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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Platinium76 am 24.07.2013, 12:13 Uhr
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Hi zusammen,
nachdem unsere Hochzeitsreise 2012 so genial war wollen wir nächstes Jahr unbedingt wieder hin !
Wir sind noch unschlüssig zu welcher Zeit wir fliegen sollen - letztes Mal war es im September doch schon recht trocken überall und die Wasserfälle waren nicht soo flüssig mehr ;-)
Ist Mai eine gute Reisezeit, oder eher lieber im Juni - gibt es ne Ferienzeit, wo es zu teuer ist?
Startflughafen in Norddeutschland und Zielflughafen schwebt uns erstmal Las Vegas vor, weil hierhin die Flüge noch recht günstig sind (Schade, das hier Virgin Atlantic diesmal nicht der günstigste ist ;-()
Was wir auf jeden Fall sehen wollen ist der Zion NP, da sind wir letztes Mal wirklich nur durchgefahren, aber das war schon schön, und wenn man dann mal bei Google Bilder findet - nicht schlecht !
Habt ihr nen Vorschlag für ne neue 14-16 Täge Tour ? Evtl auch ne günstige Flugalternative zu LasVegas oder nen Gabelflug ?
WIr haben auf der 17-nächtigen Hochzeitsreise viel gesehen, aber alles irgendwie zu kurz ist ja klar bei dem Zeitplan - trotzdem genial !
Das war der alte Plan bei dem wir viel gesehen haben:
1.Los Angeles
2.Los Angeles - Las Vegas
3.Las Vegas
4.Las Vegas – Hoover Damm - Grand Canyon NP
5.Grand Canyon - Page
6.Page - Page
7.Page - Bryce Canyon NP -
8.Bryce Canyon NP - Death Valley NP
9. Death Valley NP – Mammoth Lakes
10.Mammoth Lakes - Yosemite Nat.Park
11.Yosemite Nat.Park – San Francisco
12.San Francisco
13.San Francisco
14.San Francisco - Montery
15.Montery – Santa Barbara
16.Santa Barbara - Los Angeles
17.Los Angeles
18.Los Angeles
Danke euch schonmal sehr ;-)
Gruß
Sascha
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Mai/Juni + Yosemite (und alles sonstige über, sagen wir, 1800-2000 m) wird schwierig bis unmöglich, wenn es hoch auf die Berge/Pässe/hohe Aussichtspunkte gehen soll. Wobei, GC geht im Mai schon gut, zumindest der South Rim.
Stabiler in SFO ist das Wetter sicher auch im Herbst.
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Hallo Sascha,
Mai ist schon eine gute Jahreszeit, aber da müsstet Ihr Eure Route doch ziemlich umstellen. Denn im Mai, und oft auch Anfang Juni kommt Ihr nicht über den Tioga Pass in den Yosemite, da ist noch Schneesperre.
Für diesen Fall würde es sich evtl. anbieten, in SF loszufahren, dann vom Westen ins Yosemite Valley, den Highway 1 runter bis LA und dann die Route über den Joshua Tree NP zum GC, Bryve, Zion, LV, Ausflug DV, und Rückflug von LV.
Oder oder oder, da gibts so viele Möglichkeiten.
Ganz allgemein gilt: je später im Juni, desto teuerer die Flüge und die Hotels.
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Flüge sind grds. in den Schulferien teurer, ansonsten wäre Ende Mai / Anfang Juni schon gar nicht so schlecht. Noch vor den Ferien aber vom Wetter her schon ok.
Ansonsten müsstest Du erst noch mal ein wenig in "Vorleistung" gehen damit man weiterhelfen kann. Mit den Angaben "Las Vegas, Zion, und 14 Tage" lässt sich da nicht viel machen (sind hier ja auch kein Reisebüro).
Von daher:
Wo liegen eurere Schwerpunkte? Stadt oder Natur, wandern ja oder nein (wenn ja wie viel), welche Punkte neben dem Zion sollen noch mit rein?
Schau doch erst noch mal in den Bereich der Routenvorschläge:
http://forum.usa-reise.de/index.php?board=21.0
Da sind eigentlich alle möglichen Varianten mit drin. Und wenn Deine Vorstellungen dann konkreter sind kann es hier weiter gehen.
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aber da müsstet Ihr Eure Route doch ziemlich umstellen
Ich bin zuerst auch darauf angesprungen, aber das ist die Tour vom letzten mal.
Ansonsten müsstest Du erst noch mal ein wenig in "Vorleistung" gehen damit man weiterhelfen kann. Mit den Angaben "Las Vegas, Zion, und 14 Tage" lässt sich da nicht viel machen (sind hier ja auch kein Reisebüro).
Genau...
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Wo ist denn der Zion NP bei der Route? Ich dachte da wollt ihr hin?
8.Bryce Canyon NP - Death Valley NP
den Tag könnt ihr vergessen, sind über 600km wenn ihr den Zion NP sehen wollt, dann übernachtet doch auch da.
UUPS...
oh das ist die alte Route...
dann macht doch mal einen neuen Vorschlag die Basis ist doch da.. :D
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Heyho :-)
Ich würde Euch zumindest raten nicht allzuviel Bekanntes noch einmal zu machen. Auch wenn man das Gefühl hat man hätte dort noch viel länger Zeit verbringen können ist dann nach einer 2. Reise zu fast genau den gleichen Zielen dann irgendwie das Gefühl der verschenkten Urlaubszeit da.
Das soll natürlich nicht heissen dass nicht einige Ziele erneut vorkommen können aber die Route sollte meiner Meinung nach schon ihren eigenen Charakter haben.
Was habt ihr denn an den 17 Tagen auf der alten Route genau gemacht (die Route steht jaunten aber welche Wanderungen, was gesehen - u.v.a. was noch nicht gesehen)?
Wohin wollt ihr Euch mit der Reise denn konzentrieren? eher ins Inland? Also können SFO und LA aus der Route draussen bleiben? Dann lässt sich sicher mit Las Vegas eine schöne Route durchs Inland bauen.
Ja der Zion ist wunderbar - hat uns auch fasziniert. Ihr habt aber nichts zu Eurer Wanderslust gesagt. Ich empfehle mal ins Blaue hinein die Tageswanderung zum Observation Point und den kurzen Hike zum Canyon Overlook. Einfach mal bei Google Bildersuche eingeben :-)
Neu wäre für Euch möglich noch Moab einzubauen mit den 2 tollen Nationalparks (Canyonlands & Arches).
Von Vegas kommend könnte auf eine solchen Route nochmal am Grand Canyon zwischengestoppt werden oder man fährt nördlich Richtung Page (was viel mehr als nur 1 Tag füllen kann) und lässt den Grand Canyon dieses Mal aus.
Möglich wäre auch ein Abstecher zum Monument Valley und nach New Mexico. Natürlich ist bei 2-2,5 Wochen auch irgendwann die Zeit rum und die Route sollte nicht allzu voll werden.
Es gibt so viele Möglichkeiten (weil ihr auch sehr vage in Euren Wünschen seid) aber ich versuche mich mal an nem Vorschlag :-)
1. Ankunft Las Vegas (je nach Flugzeiten noch 1-2 Std. Weiterfahrt ggf. bis Mesquite?)
2. Mesquite - Page
3. Page (Jeep meeten für White Pocket)
4. Page (Yellowrock, Horseshoe Bend, Lower Antelope Canyon, Ed Maiers Secret je nachdem was ihr schon kennt und wieviel ihr wandern wollt)
5. Page - Monument Valley
6. Monument Valley - Goosenecks - Mesa Verde NP
7. Mesa Verde NP - Moab
8. Moab (Arches)
9. Moab (Canyonlands)
10. Moab (Corona Arch und/oder Reste der beiden anderen Parks)
11. Moab - Capitol Reef NP - Tropic
12 Tropic - Bryce Canyon NP (Kann man sich immer nochmal angucken :-) )
13 Bryce Canyon NP - Zion NP (Canyon Overlook Trail) - Springdale
14. Zion NP (Observation Point Trail)
15. Springdale - Valley of Fire SP - Las Vegas
16. Las Vegas
17. Las Vegas
18. Abflug Las Vegas
Wie Du siehst sind es dann doch 18 Tage geworden (meine Touren gehen meist 23 Tage) aber man kann ja im Detail noch variieren. Man könnt z.B. die Schleife über den Mesa Verde rauslassen und direkt vom Monument Valley nach Moab fahren. Ebenso muss man keinen Stop in Tropic einlegen (hat dann aber auch keine/kaum Zeit für den Capitol Reef)
Geht das Ganze den halbwegs in eine Richtung wie ihr sie Euch vorstellt oder bin ich komplett am Ziel vorbeigeschossen? :-)
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mein Gott - herrlich hier - man merkt es ist Ferienzeit - so viele Antworten hier in der kurzen Zeit - klasse und danke schonmal dafür !
Wir sind von den USA komplett begeistert, sowohl die Metropolen als auch die Nationalparks haben uns beides gleichermaßen begeistert. Tendenziell soll dieser Urlaub mehr Richtung Natur gehen. Wir sind allerdings nicht die Extremwanderer - der Bryce-Canyon war schon recht heftig (für meine Frau ;-))....aber diesmal wollen wir Führungen in den NP machen um einfach mehr zu sehen von der schönen Natur !
Also ist der Zeitraum Ende Mai/Anfang Juni ne gute Zeit zum Reisen ? meine Frau wollte lieber Ende April/Anfang Mai wegen Ihrem alten Urlaubstagen ! - ich mags allerdings auch etwas wärmer ;-)
Gruß
Sascha
P.S. oben war meine alte Tour - einfach als Orientierung wo wir schonmal gewesen sind ! Monument - Arches steht noch auf der Liste....die Tour von Samson hört sich schon sehr interessant an...müßte noch ein wenig verkürzt werden....haben auch kein Problem mal nen guten halben Tag nur im Auto zu sitzen ;-)
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hier sind ein paar Bilder vom letzten Urlaub
http://flic.kr/s/aHsjG2pUcB
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Ja, Ende Mai ist gut. Es spricht aber auch nichts gegen Ende April. Nur der Tioga Pass ist dann halt noch zu. Dafür blühen aber in den Wüsten NP, Joshua Tree, Mojave Desert, Anza Borrego, die Kakteen.
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Ist Mai eine gute Reisezeit, oder eher lieber im Juni - gibt es ne Ferienzeit, wo es zu teuer ist?
wenn ihr es einrichten könnte und nicht unbedingt hochgebirgiges (Tioga Pass, Sierra Nevada, etc) sein muss, kann ich März und April sehr empfehlen. Noch nicht zu heiss im Südwesten, angenehm leer und mit moderatem Preisniveau. Ab Mai wirds deutlich voller, heisser, teurer... und im Juni würde ich erst gar nicht reisen. Da ist man schon gut in der Hauptsaison.
Lurvig
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Ich glaube diese Tour könnte ganz interessant sein....muss nur noch schauen ob in 15 tagen machbar !
http://goo.gl/maps/3rZpI
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Hi,
wie warm ist das denn so Ende April Anfang Mai in der Gegend - hatte ne Klimatabelle gefunden, da stand was von 19-22 Grad ? Kommt das hin ?
Meine Frau hat anscheinend auch gerade langeweile und schickt mir folgenden Routenvorschlag
http://prntscr.com/1h8f6v
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In welcher Gegend denn? Die Route umfasst ja einige Gegenden.
Du kannst in Las Vegas bei 40° Grad losfahren und dich im Yellowstone bei 0° C wiederfinden.
In 15 Tagen schafft man das mit dem Yellowstone auf jeden Fall nicht, zudem da im Mai noch Winter ist.
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Ich denk die Route Deiner Frau würde für 16 Tage zuviel Gefahre für zuwenig Sehen bzw. an vielem fährt man nur vorbei.
Zumindest befürchte ich das anhand der 3 gesteckten Punkte und der Limitierung auf 16 Tage :-)
Das müsste man dann schon etwas konkretisieren um zu gucken ob möglich und lohnenswert.
Wir sind eigentlich immer Ende Mai / Anfang Juni unterwegs.
Kurz vor den Ferien und noch immer mit 2-3 Feiertagen die man mitnehmen kann (Christi Himmelfahrt, Pfingsten, Fronleichnam). Fallen jedes Jahr etwas anders aber immer (?) vor den Ferien.
Temperaturen von den Vorjahren sind Schall und Rauch - es kommt eh immer anders als man denkt :-)
Wir hatten aber selten mehr als 1 Regentag (in der Region regnet es eh wenig) und Temperaturmässig alles von 10-40 Grad. 10Grad im Bryce und 40Grad im Valley of Fire und Arches NP
Die von Dir gezeigte Route scheint mir schon realistischer. Sie hat zumindest auch mehr Eckpunkte so dass man sieht was wirklich alles auf dem Programm steht.
Als Alternative zum Grand Canyon South Rim gäbe es auch noch den Nord Rim. Mal was anderes und den kennt ihr ja noch nicht.
Von Moab zum Bryce würde ich aber keinesfalls über die Interstate fahren - selbst wenn man den Capitol Reef draussen lässt würd ich durch fahren damit ihr den sehr schönen Highway 12 fahren könnt, ein sogenannter Scenic Byway.
//Edit Yellowstone am Besten noch weiter in den Juni hinein. Ende Mai evtl noch gesperrte Straßen. Aber wie gesagt das Wetter ist jedes Jahr anders. Wir hatten am 10.06. fast noch teils mit gesperrten Straßen zu kämpfen da es kurz zuvor nochmal stark geschneit hatte.
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Die Yellowstone Tour ist meiner Meinung nach eher was für 3 Wochen oder eben sehr zügig :-)
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danke euch
dann könnte das so eine angepeilte Strecke werden ?
http://goo.gl/maps/Z00kP
Also Wettertechnisch brauch ich mir keine großen Sorgen machen - selbst im April....aber ich mach mich mal schlau wie die Preise Ende April/Anfang Mai sind !
In LasVegas sind viele Hotels/Casinos Anfang Mai 15% teurer als Anfang Juni - wobei die natürlich noch am billigsten sind ;-)
Bei 2 Fragen mal so nebenbei:
1. Ist Germanwho.de immer noch die günstigste Möglichkeit um an einen Leihwagen zu kommen ? Midsize SUV soll´s wieder werden ;-) Corvette ist leider zu teuer ;-)
2. Flüge jetzt schon buchen, oder sind noch nicht alle Fluggesellschaften gelistet/gemeldet ? Preislich liegt man momentan für Ende April bei 1.450,08 € bei Opodo
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Grand Canyon North Rim wird noch zu sein. (April/ Mai) Macht oft erst Mitte Mai oder später auf.
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Auf der Strecke Monument Valley -> Mesa Verde liegt noch der Goosenecks SP falls Dich der reizt.
Beim Mesa Verde solltest Du Dir vorher klar sein was Dich erwartet. Klar das Panorama ist auch schön gelegen aber es geht nun mal hauptsächlich um die Indianerruinen dort.
Die Anfahrt zieht sich auch etwas, ist hügelig und kurvig und wenn man ein langsames Wohnmobil vor sich hat kann man meilenlang nicht überholen :-)
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1. Ist Germanwho.de immer noch die günstigste Möglichkeit um an einen Leihwagen zu kommen ? Midsize SUV soll´s wieder werden ;-) Corvette ist leider zu teuer ;-)
Versuchs mal auf Hertz.ie mit dem ADAC CDP 611111 war für mich 100 Euro günstiger als bei Alamo mit Germanwho. Gold Mitgliedschaft vorher abschließen nicht vergessen :wink:
2. Flüge jetzt schon buchen, oder sind noch nicht alle Fluggesellschaften gelistet/gemeldet ? Preislich liegt man momentan für Ende April bei 1.450,08 € bei Opodo
Ich schätze du meinst 1450 Euro für 2 Personen? Mit oder ohne Umsteigen? Business oder Eco?
Ich würde noch etwas warten, viele Airlines bieten noch gar nicht die Flüge für den Zeitraum an. Warte lieber mal bis mindestens Ende August, dann kannst du sicher nochmal ne Mark sparen. (Ich habe für September 675 Euro gezahlt DUS - ORD - LAS mit Lufthansa.)
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Ich würd auch noch etwas warten. Es gibt zwar keinen "besten Zeitpunkt" aber es ist ja noch lang hin. Steckt euch ein preisliches Ziel und beobachtet die Preise und bucht sobald sich Wunsch mit Realität überschneidet :-)
Wir haben meist zwischen Oktober-Dezember gebucht für Mai/Juni im darauffolgenden Jahr.
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ja, für beide Personen natürlich ;-)
wir würden ja gerne wieder mit Virgin Atlantic fliegen - das war echt klasse mit dem Unterhaltungsprogramm ;-) aktuell bei 1422,- € am 21.05. bis 06.06. - 1x umsteigen und eco....directflüge habe ich bisher noch nie in dem preisbereich gesehen ! zumindest auch nicht von Norddeutschland
letztes Jahr hatten wir im Januar gebucht für September und haben 1360,- € für L.A. bezahlt....momentan liegt L.A. wieder beim gleichen Preis !
Danke für die Info mit dem North-Rim - schade das die erst so spät aufmachen !
Danke auch für den ADAC-Tip....bin Gold-Mitglied, schaue ich gleich mal nach....ist dieses CDP 611111 ein Gutscheincode ?
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Hi,
Momentan ist Hertz.ie uninteressant mit dem Code - liege bei germanwho bei 366,- € für nen Midsize/Intermediate SUV --- vergleiche da aber nochmal wenn ich auch den Flug buche und alles fix ist ;-)
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ja, für beide Personen natürlich ;-)
wir würden ja gerne wieder mit Virgin Atlantic fliegen - das war echt klasse mit dem Unterhaltungsprogramm ;-) aktuell bei 1422,- € am 21.05. bis 06.06. - 1x umsteigen und eco....directflüge habe ich bisher noch nie in dem preisbereich gesehen ! zumindest auch nicht von Norddeutschland
Wenn ihr eh nur mit Virgin fliegen wollt, kannst du auch jetzt schon buchen. Das sind ja dann sicherlich schon die "Frühbucher"-Preise dieser Airline.
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Observation Point im Zion solltet ihr unbedingt machen, kann euch da nur drin bestärken. War sensationell!
Tipp wäre hier relativ früh losgehen (so dass ihr ggf. um acht spätestens halb neun am Trailhead seid). Das erste Stück ist recht steil und liegt die ersten Morgenstunden noch nicht in der Sonne. Damals (wir waren im September) war der erste Part bis etwa 9:00 Uhr nicht sonnig. Je nach Jahreszeit variiert das natürlich
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Danke auch für den ADAC-Tip....bin Gold-Mitglied, schaue ich gleich mal nach....ist dieses CDP 611111 ein Gutscheincode ?
Du kannst entweder bei Hertz mit diesem Code buchen allerdings ist das kein Gutschein sondern eine "Firmenrabattnummer (CDP)". In dieses Feld muss der Code.
Wahlweise kannst Du auch über den ADAC und deren Webseite buchen, die vermitteln Dir dann Hertz. Ich habe bisher immer beim ADAC gebucht weil es noch günstiger war als mit dem CDP direkt bei Hertz.
Muss man aber sicher im Einzelfall mal ausprobieren und sich nicht auf meine 4 punktuellen Erfahrungen stützen :-)
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Flüge jetzt schon buchen, oder sind noch nicht alle Fluggesellschaften gelistet/gemeldet ? Preislich liegt man momentan für Ende April bei 1.450,08 € bei Opodo
für zwei Personen? Dann wäre das gerade noch ok. Für eine Person ist es aberwitzig teuer.
Im April sollte man, wenn nicht gerade Ostern drin liegt, für unter 700€ p.P. hin und zurück kommen. Ich fliege meist im März oder April und habe nur selten mehr als 600€ gezahlt. Kommt natürlich auch ganz auf Abflug- und Ankunfstflughafen an und wie oft man umsteigen will oder muss.
Lurvig
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das günstigste bisher wäre british airways mit 1385€ (für 2 Personen) - max 1 Zwischenstopp ! Virgin bei 1422 € - hier ist das unterhaltungsprogramm echt klasse - fast aktuelle kinofilme in fast allen sprachen ! das sind mir 50 € mehr wert - wenn natürlich ein angebot mit 1200,- € zu finden wäre, dann würde ich überlegen ;-)
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Hi zusammen,
dann wäre das mein plan für nächstes Jahr....beim Datum schauen wir mal wegen dem Flug....da sind wir noch etwas flexibel ;-)
21.04. Ankunft LAS VEGAS 14.00 Uhr – Unterkunft ?
22.04. weiter nach Springdale Vally of Fire und weiter zum Zion Nationalpark Unterkunft ?
23.04. Zion Nationalpark (Observation Point Trail)
24.04. weiter über Zion NP (Canyon Overlook Trail) nach Bryce Canyon
25.04. weiter nach Tropic
26.04.weiter über Capitol Reef NP nach Moab
27.04. Moab Canyonlands & Corona Arch
28.04. Moab Arches
29.04. weiter nach Mesa Verde
30.04. weiter über Goosenecks nach Monument Valley
01.05. weiter nach Page
02.05. Page Yellowrock, Horseshoe Bend, Lower Antelope Canyon, Ed Maiers Secret
03.05 weiter zum Grand Canyon (wenn offen North Rim, dann allerdings vor Zion !?!?)
04.05. Grand Canyon weiter nach LAS VEGAS
05.05. LAS VEGAS
06.05. LAS VEGAS Abflug 16:40
Realistisch oder zu hektisch ?
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das günstigste bisher wäre british airways mit 1385€ (für 2 Personen) - max 1 Zwischenstopp ! Virgin bei 1422 € -
würde ich im April 2014(!) fliegen wollen, würde ich vermutlich im Januar 2014 buchen. Habe bisher immer mit ca. 2-3 Monaten Vorlauf gebucht und immer günstige Preise bekommen. Natürlich muss man beim konkreten Datum dann etwas flexibel sein.
Letztlich ist es aber nicht vorhersagbar. Es kann sein, dass du heute einen günstigen Flug kriegst, oder morgen oder in 256 Tagen oder am 26.Februar 2014.
Lurvig
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Realistisch oder zu hektisch ?
Finde ich eine schöne Route.
GC Nordrim ist bestimmt noch nicht offen, da müsste schon ein Wunder geschehen.
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21.04. Ankunft LAS VEGAS 14.00 Uhr – Unterkunft ?
ICH würde bei so früher Ankunft noch Vorräte einkaufen und dann schon aus Vegas rausfahren Richtung Zion. Ich hätt ja gesagt Mesquite aber da ihr am 2. Tag zum VoF wollt würde sich vielleicht Overton anbieten.
Ob Ihr aber nach so langem Flug noch fit seid müsst ihr selbst wissen :-)
Wahlweise halt ein günstiges Motel im Norden von Vegas. Für die erste Jetlag Nacht brauchts ja sicher kein Strip-Hotel. Wir hatten uns zuerst das BW Mardi Gras rausgesucht gehabt sind dann aber doch bis Mesquite gefahren.
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ich habe auch erst überlegt sofort weiter zu fahren....ich verdränge unangenehme sachen sehr schnell und meine frau musste mich kurz erinnern, das wir nach den flügen immer richtig müde waren ....kein wunder, wir können im flugzeug einfach nicht schlafen...bin immer die volle zeit wach....deshalb ja auch so wichtig mit dem unterhaltungsprogramm ;-)