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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Orpheusdb am 31.01.2012, 10:53 Uhr
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Hallo an alle, :zeltfeuer:
ich habe vor im Mai für 2 Wochen die USA zu bereisen.
Folgende Route würde ich fahren:
http://g.co/maps/ud2rv (http://g.co/maps/ud2rv)
Mich interessiert vor allem die Strecke ziwschen den Punkten D-F (Las Vegas - Death Valley).
Hat jemand Erfahrungen ob die Strecke sehenswert ist. Was man sich dort anschauen sollte und wo man dort gut übernachten kann?
Danke für die Hilfe im Voraus! :)
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Hallo Orpheusdb!
Zunächst erst mal herzlich willkommen hier bei uns!
Gib uns doch bitte ein wenig mehr Input.
1) Willst du Zelten?
2) "Willkommen Natur" heißt für mich, dass du möglichst viel zu Fuß unterwegs sein willst, vor allem in Nationalparks, oder?
3) Möchtest du Tageswanderungen machen oder nur mal kurze Trails ab laufen?
4) Wie viel Autofahrt darf so im Schnitt am Tag dabei sein?
Am besten du machst mal eine Aufstellung für jeden einzelnen Tag. Dann kann man besser Tipps geben und eventuell wirst du merken, dass entweder 2 Wochen zu kurz sind oder die Strecke zu lang oder du viel im Auto sitzen wirst, was dir ja vielleicht nichts ausmacht.
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Hallo Orpheus,
willst Du Urlaub machen oder Dich wie in einer Verfolgungsjagd abhetzen? Mal im Ernst, in zwei Wochen ist das m.E. nicht zu schaffen bzw. Du sitzt nur im Auto und die tolle Landschaft fliegt an Dir vorbei. Du musst bedenken, daß Du von 14 Tagen effektiv nur 12 zur Verfügung hast (An- und Abreisetag kann man getrost als Fahrtage "vergessen").. Deine Strecke wäre was für 3 Wochen - meine Meinung.
Zu Deiner speziellen Frage wegen der Route Las Vegas - Death Valley.. wir sind die Strecke vor kurzem in umgekehrter Reihenfolge gefahren (also von Lee Vining - Death Valley - Las Vegas). Wir sind allerdings über Pahrump gefahren. Ich weiß nicht, ob der Weg über die US95 mehr zu bieten hat, aber unterwegs ist halt Wüste.. Wenn es Dich interessiert, kannst Du ja in meinen Reisebericht gucken Klick (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=55009.0). Sehenswert wird es erst im Death Valley selbst. Dort kannst Du dann auch auf der Furnace Creek Ranch übernachten. :guckstdu: hier (https://www.furnacecreekresort.com/). Das Furnace Creek Inn ist eher hochpreisig. Es gibt aber auch Cabins und einen Campingplatz..
Und wegen Deiner Routenplanung, schau Dir bitte mal die Routenvorschläge im entsprechenden Board an. Auch die Reiseberichte bieten ein Quell der Inspiration und Du siehst, wieviel die Leute jeweils gefahren sind..
LG Romani
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D-F ist sehenswert. im Death Valley kann man viel machen.
Aber bedenke, das wenn du in den Yosemite willst der Tioga Pass noch geschlossen sein kann.
In Lone Pine kann man übernachten, dort kann man sich die Alabama Hills ansehen. Was interessiert dich. Für den einen ist die Wüste das tollste der andere langweilt sich.
Wenn du ein SUV hast kann man im Death Valley tolle Strecke fahren.
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Deine Strecke entspricht im großen und ganzen unserer Route vom April 2011, nur haben wir San Diego ausgelassen und hatten 20 Tage/19 Nächte zur verfügung. Mit 19 Tagen geht das ganze auch viel entspannter. Hier mal unsere Route:
1. Tag: Ankunft in SFO
2. Tag: San Francisco
3. Tag: Fahrt nach Monterey
4. Tag: Fahrt nach Santa Barbara
5. Tag: Fahrt nach L.A.
6. Tag: L.A.
7. Tag: L.A.
8. Tag: Fahrt nach Kingman
9. Tag: Fahrt zum Grand Canyon/Ausgangsort Flagstaff
10. Tag: Grand Canyon/Ausgangsort Flagstaff
11. Tag: Fahrt nach Las Vegas
12. Tag: Las Vegas
13. Tag: Las Vegas
14. Tag: Fahrt nach Lone Pine
15. Tag: Fahrt nach South Lake Tahoe
16. Tag: South Lake Tahoe
17. Tag: Fahrt nach San Francisco
18. Tag: San Francisco
19. Tag: San Francisco
20. Tag: Abflug von SFO
Und etwas abgeändert für dich.
1. Tag: Ankunft in L.A.
2. Tag: L.A.
3. Tag: Fahrt nach Flagstaff/GC
4. Tag: Grand Canyon
5. Tag: Fahrt nach Las Vegas
6. Tag: Las Vegas
7. Tag: Fahrt nach Lone Pine
8. Tag: Fahrt nach South Lake Tahoe
9. Tag: South Lake Tahoe
10. Tag: Fahrt nach San Francisco
11. Tag: San Francisco
12. Tag: Fahrt auf dem HWY No. 1, übernachten auf halber Strecke nach L.A
13. Tag: L.A
14. Tag: Abflug L.A
Das wäre in etwa mein Vorschlag, allerdings auch mehr schlecht als recht, da die Zeit einfach zu kurz ist, für so eine Strecke!
Gruß
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willst Du Urlaub machen oder Dich wie in einer Verfolgungsjagd abhetzen? Mal im Ernst, in zwei Wochen ist das m.E. nicht zu schaffen bzw. Du sitzt nur im Auto und die tolle Landschaft fliegt an Dir vorbei.
Das sind doch nur 2.000 Meilen?? Bei Eurer eigenen Tour seid Ihr von Chicago bis Page (via Yellowstone usw.) im gleichen Zeitraum gefahren und das sind laut Google Maps 2.600(!) Meilen.
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willst Du Urlaub machen oder Dich wie in einer Verfolgungsjagd abhetzen? Mal im Ernst, in zwei Wochen ist das m.E. nicht zu schaffen bzw. Du sitzt nur im Auto und die tolle Landschaft fliegt an Dir vorbei.
Das sind doch nur 2.000 Meilen?? Bei Eurer eigenen Tour seid Ihr von Chicago bis Page (via Yellowstone usw.) im gleichen Zeitraum gefahren und das sind laut Google Maps 2.600(!) Meilen.
Die Strecke ist aber nicht mit der im Südwesten vergleichbar, wo quasi hinter jedem Stein ein Nationalpark "lauert" und man auch mal aussteigen will, um ein paar schöne Fotos zu schießen. Wir haben Illinois, Wyoming usw. praktisch "nur" im Auto verbracht. Sowas würde ich einem Ersttäter sicher nicht empfehlen und auch mehrfach-USA-Besuchern nur, wenn sie sowas mögen..
Bei unserer ersten Tour 2006 haben wir in 17 Tagen lediglich von Las Vegas aus eine Schleife über Zion-Bryce-Grand Canyon-Page-29Palms-San Diego-LA-Las Vegas gefahren und waren teilweise von der Natur "erschlagen" und haben sicherlich die ganzen Schönheiten der Natur nur gestreift.. Das war ja dann auch der Grund, warum wir seitdem immer wieder den Südwesten bereisen :)
LG Romani
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Die Strecke ist aber nicht mit der im Südwesten vergleichbar, wo quasi hinter jedem Stein ein Nationalpark "lauert" und man auch mal aussteigen will, um ein paar schöne Fotos zu schießen.
Da wäre ich mit Dir einer Meinung, wenn die Streckenführung hier NICHT "hinten" vorbei an der Sierra Nevada führen würde, sondern "unten herum" via Bakersfield und anschließend via Seqouia, Kings Canyon und Yosemite führe. Aber so, wie sie geplant ist, sind wirklich viele Meilen ohne allzu attraktive Umgebung dabei, mit Death Valley und Grand Canyon auch nur zwei Parks überhaupt (da hattet Ihr mit Mt. Rushmore/Yellowstone/Grand Teton/Capitol Reef/Escalante usw. sicherlich die attraktivere Tour).
Auch die Küstenstraße ist zwar nett anzuschauen, aber auch da kann man problemlos den (ohnehin geringen) Tagesschnitt von ca. 170 Meilen schaffen. Ich sehe da wirklich keine terminlichen Engpässe (was wie gesagt schon anders aussähe, wenn man die o.g. NPs mitnehmen würde). Und auch Joshua Tree ist nicht dabei. Die Tour ist zwar nicht häßlich, aber vollgestopft ist sie sicher auch nicht. Und last not least ca. 1.000 Kilometer kürzer als eure Tour.
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Von der Natur mal abgesehen... auch für LA, San Francisco und San Diego bliebe in 2 Wochen kaum/keine Zeit...
Was hat man davon, wenn man die -relativ moderaten- 2000 Meilen abreißt, dafür aber wirklich überall nur durchrauscht?
So, lieber Orpheus jetzt hast du das Sagen.. :lol:
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Ich würde den Grand Canyon als Tagesausflug von Las Vegas aus machen und San Diego weg lassen.
Die Zeit kann man dann gut am Highway 1 einplanen, ab San Luis Obispo bis Monterey oder auch woanders.
Vielleicht hast du Glück und der Tioga Pass ist schon auf, dann kann man direkt durch den Yosemite NP fahren.
MfG
Moe
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Ich würde den Grand Canyon als Tagesausflug von Las Vegas aus machen und San Diego weg lassen.
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MfG
Moe
Hallo
da sitzt er aber fast 10 Stunden im Auto, ume ein wenig in die Schlucht schauen zu können
VG
Uathfan
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Von der Natur mal abgesehen... auch für LA, San Francisco und San Diego bliebe in 2 Wochen kaum/keine Zeit...
Das sehe ich auch so - aber das steht sowieso im krassen Widerspruch zu "Willkommen Natur" und dann werden vier Großstädte angefahren aber die Nationalparks werden ausgelassen....
Eigentlich kann man problemlos in zwei Tagen von Las Vegas zum Lake Tahoe (haben wir im August so gemacht mit Übernachtung in Bishop), am nächsten Tag nach SFO, dort bleiben nach Gusto, dann nach Los Angeles mit einem Zwischenstopp in St. Barbara o.ä. usw.. Aber "Willkommen Natur" müßte man ersetzen (oder mindestens ergänzen) durch "Willkommen Metropolen" ... (und dann würde ich konsequent den Grand Canyon auslassen, denn dieser Schlenker frißt ja auch ohne Ende Meilen). Grand Canyon könnte man von Las Vegas aus mit dem Heli o.ä. besuchen (haben wir auf unserer Erst-Tour so gemacht).
Ich persönlich (und ich glaube, da bin ich nicht ganz allein ... 8) :lol:) würde dann den Schwerpunkt auf Las Vegas legen.
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Ich würde den Grand Canyon als Tagesausflug von Las Vegas aus machen und San Diego weg lassen.
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MfG
Moe
Hallo
da sitzt er aber fast 10 Stunden im Auto, ume ein wenig in die Schlucht schauen zu können
VG
Uathfan
Der Weg ist doch meistens das Ziel. :D
Wenn man zeitig losfährt finde ich persönlich das nicht sooo schlimm und einen Eindruck vom GC kann man auch bekommen.
Aber der Vorschlag mit dem Heliflug von JackBlack ist auch gut, würde ich fast vorziehen.
MfG
Moe
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Ich persönlich (und ich glaube, da bin ich nicht ganz allein ... ) würde dann den Schwerpunkt auf Las Vegas legen.
Da sind wir uns ja -dann doch wieder- sowas von einig :groove:
Und den Vorschlag mit dem Heliflug zum GC find ich auch genial.. Schon allein der Nachtflug über Vegas hat mir supergut gefallen (obwohl ich vorher ein bisschen panisch war).
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Erst einmal danke an euch alle für die vielen guten Antworten!! :applaus:
Hier nochmal der Plan wie ich es mir vorstelle etwas detaillierter:
Vermutlich sind es mit Flug 16 Tage, wenn es 14 sind würde ich San Diego (B) wegfallen lassen.
A. Ankunft in L.A Abends 2 volle Tage LA dann am nächsten morgen nach San Diego
B. San Diego morgens Ankunft einen Tag bleiben und am nächsten Morgen weiter
C. Fahrt nach Grand Canyon Village, Ankunft Abends. 2 volle Tage Grand Canyon am nächsten morgen nach Las Vegas.
D.2 Volle Tage in Las Vegas (evtl. +1 Shopping Tag)
E. 2 Tage Strecke nach San Fransisco über Death Valley (Morgens los eine Übernachtung)
F. Abends ankommen, dann 2 Tage San Fransisco am 2ten morgens los
G. 2 Tage Strecke Westküste nach Süden nach LAzurück
Damit würde ich, wenn ich mich nicht verzählt habe auf 14 bzw. 15 Tage kommen
Hier meine Fragen :hippie:
C. 1. gibt es auf der Strecke zw. San Diego und Grand Canyon was wo man halten sollte/kann weil es eine lnge Fahrt ist.
2. Was sollte man am Grand Canyon auf jeden Fall anschauen? (Skywalk ist glaube ich nicht in CG Village)
3. Gibt es Tages bzw halbtagestouren wo starten die? Braucht amn wohl Wanderschuhe für?
E. 1. Würdet ihr die Strecke empfehlen, die ich bei Google eingetragen habe. Sie läuft an mehreren Nationalparks entlang. Oder eine andere vorziehen?
2. Wo würdet ihr eine Übernachtung einplanen? Gibt es etwas Sehenswertes einen Stop den man da unbedingt machen sollte?
G. Was sollte man an der Westküste auf jeden Fall sehen? Wo lohnt sich die Übernachtung?
:help:
Ich habe mir eure Anmerkungen durchgelesen und herausgehört, das E fast nur Wüste ist. Das ist natürlich nicht so interessant. Ich dachte auf dem Stück zw. Death Valley und San Fransisco würde es hügeliger werden und auch von der Landschaft interessanter.
Ich will möglichst viel sehen. Autofahren finde ich nicht so schlimm, da man sich beim Fahren abwechseln kann und zwischendurch an "schönen Orten" halt machen kann. Deshalb wäre es wichtig eine Strecke zu finden die an sich schon interessant ist.
L.A. - Las Vegas - Grand Canyon - San Francisco - Strecke L.A.nach SF will ich auf jeden Fall sehen.
Habt ihr hierzu eine bessere Route? Im Forum hab ich nichts für 2 Wochen gefunden. Halte es aber grundsätzlich für machbar.
Ich muss nicht 4 Tage in einer Großstadt sein, von allem ein bisschen reicht. Das fahren ist wie gesagt nicht so das große Thema. :pferd:
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Noch was, was ist das?
"Wenn du ein SUV hast kann man im Death Valley tolle Strecke fahren" 8)
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C. 1. gibt es auf der Strecke zw. San Diego und Grand Canyon was wo man halten sollte/kann weil es eine lnge Fahrt ist.
2. Was sollte man am Grand Canyon auf jeden Fall anschauen? (Skywalk ist glaube ich nicht in CG Village)
3. Gibt es Tages bzw halbtagestouren wo starten die? Braucht amn wohl Wanderschuhe für?
1. Ich würde 1 Tag GC kürzen und dafür eine Übernachtung in 29Palms mit Besuch des Joshua Tree NP einplanen
2. Skywalk ist am West Rim (wurde schon mehrfach im Forum als "Abzocke" bezeichnet - Seitenarm des GC, teuer und Du darfst nicht mal selbst Fotos machen)
3. Es gibt Touren für jeden Geschmack. Guck auf die Seiten des NPS :guckstdu:klick (http://www.nps.gov/grca/planyourvisit/things2do.htm). Festes Schuhwerk ist empfehlensert, wenn Du mehr machen willst als die Aussichtspunkte abfahren.
E. 1. Würdet ihr die Strecke empfehlen, die ich bei Google eingetragen habe. Sie läuft an mehreren Nationalparks entlang. Oder eine andere vorziehen?
2. Wo würdet ihr eine Übernachtung einplanen? Gibt es etwas Sehenswertes einen Stop den man da unbedingt machen sollte?
G. Was sollte man an der Westküste auf jeden Fall sehen? Wo lohnt sich die Übernachtung?
1. Genau das ist das Problem. Deine Strecke läuft an den NP's ENTLANG und Du konzentrierst Dich auf Städte. Wenn Du diese faszinierende und wunderschöne Landschaft erleben willst, solltest Du Deine Route generell überdenken. Ich würde San Diego weglassen. Ich weiß, das tut weh, aber man kann nicht alles haben.. VaporXX hat dazu schon eine recht nette Beispiel-Route zusammengestrickt und das auch mit Deinen Wunschzielen Los Angeles - GC - Las Vegas - San Francisco.
Wenn es mehr Natur sein soll, könnte es auch so gehen (ohne San Francisco, aber mit San Diego)
1. LA
2. LA
3. LA - San Diego
4. San Diego
5. San Diego - 29Palms - Besuch Joshua Tree NP ÜN-Empfehlung 29Palms Inn
6. 29 Palms - GC (Ankunft spätnachmittags > Sonnenuntergang "mitnehmen") ÜN-Empfehlung im Park selbst oder Tusayan
7. GC
8. GC - Page (Horseshoe Bend - bei Interesse Besichtung Glen Canyon Dam) ÜN Empfehlung Days Inn
9. Page (einer der Antelope Canyons > nur als geführte Tour machbar, da Indianer-Land)
10. Page - Bryce Canyon ÜN Empfehlung im Park oder Ruby's Inn
11. unbedingt Sonnenaufgang Bryce anschauen dann weiter Zion NP (nachmittags kleine Wanderung z.b. Riverside Walk od. Wheeping rock
12. Zion NP - Las Vegas
13. Las Vegas
14. Las Vegas - LA (auf schnellstem Weg über die Interstate, denn da gibts nix zu sehen)
In dieser Route hättest Du die Highlights der Natur und eine typische Südwest-Tour. Ähnlich haben wir es 2006 in 17 Tagen gemacht.. Bilder/Hotels und anderes findest Du im RB hier (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=20444.0).
LG Romani
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Hallo Romani,
ich habe mir deinen Post gerade durchgelesen und finde deine Vorschläge sehr gut und einleuchtend.
Ich würde allerdings lieber San Fransisco sehen, als San Diego.
Ich habe mir das jetzt wie folgt gedacht:
http://g.co/maps/cj83p (http://g.co/maps/cj83p)
Das heisst:
1. San Francisco
2. San Francisco
3. Westcoast Ri: L.A.
4. Westcoast Ankunft L.A.
5. L.A.
6.L.A.
7. Joshua Tree NP
8. Grand Canyon
9. Grand Canyon
10.Bryce Canyon +Zion NP
11. Las Vegas
12. Las Vegas
13. Death Valley
14. LA zurück
Was hältst du hiervon? :telefon:
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Hallo Orpheus,
willst Du an Tag 10 vom Grand Canyon zum Bryce und dann noch zum Zion?? Das gefällt mir nicht so recht.. (380 Meilen -knapp 8 Stunden Fahrtzeit). Dann lass lieber den Zion ganz raus. Wenn du am GC zeitig loskommst, kannst du am Nachmittag noch die View Points im Bryce mitnehmen. Das reicht für einen ersten Eindruck. Morgens dann den Sonnenaufgang (ein MUST SEE!) und vielleicht ne kleine Wanderung. Dann über die I15 nach Vegas. Die Strecke schafft man in ca. 5 Stunden.
Den Zion muss man sich "erwandern" und im Sommer kommt man nur mit dem Shuttle-Bus an die interessanten Plätze. Da geht einfach zuviel Zeit drauf.
Aber ansonsten wird's jetzt langsam mit Dir und der Natur :wink:
LG Romani
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Mir wird auch nicht so ganz klar, wann du die Strecken immer fahren willst. Mach doch mal einen besseren Tagesplan, wo man das erkennen kann.
Tag 7. Übernachtet ihr dann in 29Plams?
Tag 8 Wollt ihr von 29Plams zum GC durchfahren? das ist ne Ecke.
Wie genau wird Tag 9 aussehen?
Grand Canyon - Bryce Canoyn - du weißt schon, dass du für die Strecke 6 Stunden benötigen kannst, zudem fährst du an so viel tollem vorbei.
Tag 10?
Bryce Canyon - Zion NP - geht nur wenn du schon am Bryce übernachtet hast und nach dem Sunset weiter fährst dann kann man im Zion einen Überblick bekommen, sprich Durchfahren udn einen kleinen Gang machen.
Tag 11 wäre dann die Fahrt vom Zion NP bis Las Vegas?
Tag 12 LV ist klar
Tag 13 Die Fahrt ins Death Valley? Das würde passen.
Tag 14 - Ist dann an dem Tag auch der Rückflug?
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8) Hallo Ihr Lieben!
Dank eurer Hilfe habe ich denke ich nun die für mich optimale Route gefunden.
Ich werde sie demnächst nochmal posten. Übrig geblieben sind nur noch ein paar vereinzelte Fragen bei denen ihr mit vielleicht nochmal helfen könnt?
1) Welche Stopps lohnen sich auf der Strecke SF - LA?
2) Wo kann man auf der o. g. Strecke günstig übernachten?
3) Grand Canyon ist die Übernachtung sehr teuer? Kennt jemand eine gute Alternative in der Nähe :fire:
3)a) gibt es einen anderen guten Aussichtspunkt außer von GrandCanyon Village bzw. lohnt es sicher eher eine andere Stelle anzufahren wenn man weniger Zeit hat?
4) Wo kann man auf der Strecke Joshua Tree - Grand Canyon Village gut übernachten? (weil sie sehr lang ist?) In Kingman z.b. (hab da nichts gefunden) :usa:
5) Gibt es in der Gegend Kanab - Red Canyon günstige übernachtungsmöglichkeiten? (Ca. 80 $)
:dankeschoen:
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Hallo,
zum Grand Canyon: So teuer sind die Lodges dort doch gar nicht. Schau mal hier nach, da gehts schon bei 90 Doller an.
http://www.grandcanyonlodges.com/
Als einzige Alternative käme noch Tusayan infrage, das liegt direkt vor dem NP-Eingang.
Für die Hotelsuche gebe ich bei Google immer ein: den gewünschten Ort und "accommodation". Dann habe ich alle Möglichkeiten auf einen Blick. Über Google Maps kann man sich auch noch anschauen, wo die Hotels sind.
Beate
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1) Welche Stopps lohnen sich auf der Strecke SF - LA?
2) Wo kann man auf der o. g. Strecke günstig übernachten?
Ich bin da erst einmal gefahren, damals haben wir in Santa Barbara und in Monterey übernachtet. Hat mir beides sehr gut gefallen, besonders Santa Barbara ist so ein richtig schönes "Seebad". Aber "günstig" war das nicht (also habe ich nicht so in Erinnerung). Das hängt sicherlich auch verstärkt von Lage und Qualität der Unterkunft ab, an Deiner Stelle würde ich mal die einschlägigen Kettenmotels abklappern (Motel6, Super8 usw.).
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Hallo,
San Diego würde ich einfach weglassen und mir mehr Zeit für SanFranzisko einplanen ... SF ist einfach unwiederbringlich ....
Monterey ist eine schöne Küstenstadt mit einem der grössten Aquarien der Welt.
http://www.google.de/search?q=monterey+bay+aquarium&hl=de&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=Xuk-T9_DHo3MsgaJndjtBA&sqi=2&ved=0CIkBELAE&biw=1600&bih=980
Die Strecke Death Valley - Las Vegas ist sehr eintönig.
Die Passstrasse zum Yosemite könnte um die Zeit noch verschneit sein .... wenn möglich lohnt sich der Abstecher.
Grüsse von Andreas
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3) Grand Canyon ist die Übernachtung sehr teuer? Kennt jemand eine gute Alternative in der Nähe
Ich würde auch Tusayan empfehlen. Dort sind alle bekannten Kettenhotels vertreten, also sollte sich auch eine etwas günstigere Unterkunft finden lassen. Alternativ: zelten oder übernachten im Wagen (aber immer auf einem Campground!)
3)a) gibt es einen anderen guten Aussichtspunkt außer von GrandCanyon Village bzw. lohnt es sicher eher eine andere Stelle anzufahren wenn man weniger Zeit hat?
Grand Canyon Village ist kein Aussichtspunkt, sondern ein General Store, Postamt usw. Also einfach ein kleines "Dorf" in dem man sich mit Essen/Trinken/Souvenirs versorgt :D Am besten fahrt Ihr den Desert View Drive entlang. Da gibts zwischendurch immer wieder Viewpoints. Am Desert View gibt es den Watchtower - ein schöner Aussichtspunkt. Man kann dort auch ein bisschen am Rim entlangwandern. Das ist kein großer Zeitaufwand und man bekommt einen schönen Einblick in dieses Naturwunder. Zu den Aussichtspunkten, Zeitaufwand usw. kannst Du Dich hier (http://www.nps.gov/grca/planyourvisit/placestogo.htm) einlesen.
4) Wo kann man auf der Strecke Joshua Tree - Grand Canyon Village gut übernachten? (weil sie sehr lang ist?) In Kingman z.b. (hab da nichts gefunden)
In Kingman gibts ein paar Motels; Days Inn und Travellodge fallen mir auf Anhieb ein. Andere User übernachten in Lake Havasu City. Wir sind die Strecke - in umgekehrter Richtung - in einem Rutsch durchgefahren. Ist anstrengend, aber machbar.
5) Gibt es in der Gegend Kanab - Red Canyon günstige übernachtungsmöglichkeiten? (Ca. 80 $)
In Kanab selbst gibts auch einige Motels. Was willst Du von dort aus anschauen? Red Canyon und Bryce? Dann ist Kanab eher nicht ideal. Ich würde dann eine Übernachtung in der Nähe vom Bryce Canyon (Tropic, Panguitch) oder gleich direkt am Bryce Canyon im Ruby's Inn empfehlen.
Vielleicht postest Du mal Deine "optimale" Route. Dann sind Tips einfacher :wink:
LG Romani
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1) Welche Stopps lohnen sich auf der Strecke SF - LA?
Monterey, Big Sur, Julia Pfeiffer Burns, San Simeon, ein paar State Parks...
2) Wo kann man auf der o. g. Strecke günstig übernachten?
San Simeon, Cayucos, Ventura,
3) Grand Canyon ist die Übernachtung sehr teuer? Kennt jemand eine gute Alternative in der Nähe Feuer
3)a) gibt es einen anderen guten Aussichtspunkt außer von GrandCanyon Village bzw. lohnt es sicher eher eine andere Stelle anzufahren wenn man weniger Zeit hat?
Tusayan
4) Wo kann man auf der Strecke Joshua Tree - Grand Canyon Village gut übernachten? (weil sie sehr lang ist?) In Kingman z.b. (hab da nichts gefunden) USA
in Kingman gibt es einige Hotels: Quality Inn, Motel 6, Comfort Inn, eigentlich alle Ketten...Wo guckst du denn?
5) Gibt es in der Gegend Kanab - Red Canyon günstige übernachtungsmöglichkeiten? (Ca. 80 $)
In Kanab gibt es das Comfort Inn, wo wollt ihr denn genau hin? Welchen Red Canyon meinst du den vor dem Bryce?
Ich schleiße mich usa-rookie an, poste am besten mal die gesamte Route
Für Hotels kann man gut bei tripadvisor gucken..
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Hallo,
vielen Dank erst mal für die ausführlichen Antworten!
Ich werde morgen die Route posten, heute schaffe ich es nicht mehr! :?
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Hallo Ihr Lieben, hier bin ich.
Anbei wie versprochen Link zur Route, war etwas schwierig, habs aber hinbekommen denk ich: :wink:
Meine Route (http://maps.google.de/maps?saddr=San+Francisco,+Kalifornien,+USA&daddr=37.0433269,-122.2320831+to:Monterey,+Kalifornien,+USA+to:Big+Sur+Lodge,+California+1,+CA,+United+States+to:San+Simeon,+Kalifornien,+USA+to:Santa+Barbara,+Kalifornien,+USA+to:Camarillo,+Kalifornien,+USA+to:Los+Angeles,+Kalifornien,+USA+to:Park+Boulevard,+Joshua+Tree,+CA,+United+States+to:Kingman,+Arizona,+USA+to:Tusayan,+Arizona,+USA+to:Tuba+City,+Arizona,+USA+to:Bryce+Canyon+City+Office,+Bryce+Canyon,+UT,+United+States+to:Panguitch,+Utah,+USA+to:Zion+National+Park+Lodge,+Zion+Park+Boulevard,+United+States+to:Las+Vegas,+Nevada,+USA+to:Death-Valley-Nationalpark,+Death+Valley,+USA+to:Palmdale,+Kalifornien,+USA+to:47225+California+1,+Big+Sur,+California+93920,+United+States+(Julia+Pfeiffer+Burns+State+Park)+to:San+Francisco,+Kalifornien,+USA&hl=de&sll=36.208269,-121.569214&sspn=0.380622,0.790329&geocode=FVJmQAIdKAe0-CkhAGkAbZqFgDH_rXbwZxNQSg%3BFX48NQId7eK2-Clt4DubbVqOgDEMVd3vdoTu9g%3BFa55LgId7Ai8-CmR-7VwUuSNgDFePUrYCUlI7g%3BFbAsKQIdZ7K9-CHsUeuucMVXAw%3BFdPhHwIdn8bG-CkJiW_M-suSgDGtRAqn9K3nPQ%3BFV44DQId8ozd-CnVgy1vxxTpgDFIdrrXZDrRyA%3BFcoZCgIdXqHn-Cm7lESPEDbogDHnbGWKD0FZbg%3BFYqYBwIdm77z-CkT2ifcXcfCgDH0CEYlb98v4g%3BFcLRCAId5SsR-SlnHMCbJNragDFjFJFi61xIUw%3BFcPyGAIdcrAz-Sk1YJMAE9zNgDFgpQT_vM-spg%3BFdvpJAIdoxVR-SmJKnYt8BszhzFfNWkMArRa_g%3BFVFgJwIdSp1e-Snrb_uFYzMyhzHK419x8NbRaQ%3BFZ7aPgId-59Q-SEEtch5m4NIdA%3BFSMhQQIdzF1M-SlZsMjUUlW1gDGPfBr3uWtgAg%3BFeE_OAIdxqVE-SF7Fiu5vpdUHw%3BFdYQJwIdMJoi-SnRffWkgre-gDGjebPV5tXMOg%3BFX1dLAIdbcII-SGWYKKgfSjYkA%3BFeqjDwIdk6_1-Cm13XDshFfCgDE64BKtLXlsag%3BFSgdKQIdI9C9-CEL16_gTCHqNg%3BFVJmQAIdKAe0-CkhAGkAbZqFgDH_rXbwZxNQSg&oq=San+&gl=de&doflg=ptk&mra=ls&via=1&t=m&z=7)
Den Timetable hat er als ANhang eben nicht genommen, obwohl nur 100 kb groß und pdf, ich versuchs gleich nochmal separat.
Für mich haben sich noch 2 Fragen ergeben.
1) Wo genau muss ich beim Bryce Canyon hinfahren um eine gute Aussicht zu haben bzw. einen kurztrip machen zukönnen?
2) von wo fahre ich den zion NP an udn wie weit farhe ichrein/ auch wohin um etwas zu sehen?
ich bin schon auf eure Rückmeldungen gespannt. :telefon:
Ich denke es ist ein straffer zeitplan aber machbar.. :P
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Anhang Timetable - Hat geklappt!! :guckstdu:
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Hallo,
am Bryce Canyon angekommen, fährst du in den Park hinein, dort gibt es diverse Aussichtspunkte. Du bekommst beim Einfahren einen Paln. Der Plan ist auch hier http://www.nps.gov/brca/index.htm zu finden. An alles Aussichtspunkten hat man einen tollen aber jeweils anderen Blick, von einigen gehen Weg nach unten in den Canyon. Kurze Wege sind z.b der Najavo/ Queens Garden Trail
http://www.nps.gov/brca/planyourvisit/hiking.htm
Ihr kommt von Norden in den Zion NP. Ihr fahrt als an der Mt. Carmel Junction in den Park. Der Hauptteil des Parks kann nur mit dem Shuttle befahren werden. Was sehen kann man auch an anderen Stellen, aber du informierst dich auch hier am besten auf den Seiten des Parks, die eigentlich keine Fragen mehr offen lassen
http://www.nps.gov/zion/index.htm
http://www.utah.com/nationalparks/zion.htm
Wie lange habt ihr jetzt Zeit?
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Stefanie war schneller mit ihren Links. Die sind wirklich sehr hilfreich, ebenso auch für die anderen Parks. Dafür halt www.nps.gov nehmen und den entsprechenden Park suchen
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Hallo Orphi,
hups... die beiden Mädels waren schneller.. trotzdem noch ne Antwort von mir :wink:
Sorry, Dein Timetable ist zwar gut gemeint, aber etwas schwierig zu lesen. Da bekomm ich ja Nackenschmerzen.. :wink:
Aber zu Deinen beiden Fragen:
1.) beim Bryce einfach die folgenden View Points anfahren: Sunrise/Sunset/Inspiration und Bryce Viewpoint. Zwischen den einzelnen Punkten kann man auch sehr schön am Rim entlangwandern.
Extrem schade finde ich, daß Ihr den Sonnenaufgang nicht sehen werdet.. :(
2.) In den Zion kommst Du nur mit dem Shuttle (außer für den Trailhead zum Zion Overlook). Da würde ich empfehlen, am Visitor Center zu parken. Dort bekommst Du auch Infomaterial über Trails, Wetter usw. Und dann gehts in den Shuttle-Bus. Die fahren alle paar Minuten.
LG Romani
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Infos in deutsch:
http://goutah.de/
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Hallo Orpheus,
ich habe deinen Link verkürzt.
Viele Grüße, Petra
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Hallo Leute,
@ Petra: danke für das Link verkürzen.
@ Romani: ich habe gestern erfahren, dass wird doch Samstag fliegen können (Freunde bei Lufthansa :)) Das heißt wir haben jetzt Samstag Mittag Ankunft SF und dann Montag Nachmittag Abflug SF 28.04. - 14.05. Ohne An und Abflugstag sind es 15 volle Tage. Ansonsten schau nochmal in diesen Timetable den ich beim letzten Beitrag angehängt habe.
@ alle:
Also hab ich es es richtig verstanden, dass ich den Bryce komplett mit dem Auto machen kann?
Da der Zion nur mit Shuttle geht und wir nur ca. einen halben Tag eingeplant haben, lohnt es sich trotzdem? Bzw. gibt es Punkte die man schnell mit dem Shuttle erreicht? Weil vorbeifahren werden wir sowieso.
Das mit dem Sonnenaufgang stimmt. Wobei wir dafür einen Sonnenuntergang drin haben.
Kann man in den Nationalparks auch ein bisschen picknicken? Oder ist man da eher auf die view points beschränkt und es gibt keine entsprechenden Plätze?
Okay Romani, dass du Nackenschmerzen bekommst sehe ich als Kompliment, bzw. ist mir lieber als dass du Kopfschmerzen bekommst, weil die Planung so eng ist ;)
Danke für die guten Links!!
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Also hab ich es es richtig verstanden, dass ich den Bryce komplett mit dem Auto machen kann?
Genau - da reicht für einen ersten Eindruck Eure Zeit aus..
Da der Zion nur mit Shuttle geht und wir nur ca. einen halben Tag eingeplant haben, lohnt es sich trotzdem? Bzw. gibt es Punkte die man schnell mit dem Shuttle erreicht? Weil vorbeifahren werden wir sowieso.
Da gehen die Meinungen auseinander. Zion erschließt sich einem nur, wenn man (auch nur kurz) reinwandert. Ich finde schon, daß es sich lohnt. Vielleicht kommt Ihr ja dann das nächste Mal für eine längere Tour :lol: So war es zumindest bei uns. Der Riverside Walk ist einfach, nicht so lang und ihr könnt entscheiden, wie weit ihr laufen wollt. Der Trail geht sehr schön am Fluß entlang. Der Shuttle fährt übrigens alle paar Minuten
Das mit dem Sonnenaufgang stimmt. Wobei wir dafür einen Sonnenuntergang drin haben.
Leider mit dem Sonnenaufgang nicht zu vergleichen :wink: Wenn's aber nur so geht, ist das auch ok. Und Ihr werdet sicher wiederkommen :wink:
Kann man in den Nationalparks auch ein bisschen picknicken? Oder ist man da eher auf die view points beschränkt und es gibt keine entsprechenden Plätze?
Es gibt überall in den Parks Picknick-Plätze mit Tischen/Bänken und Grills!
LG Romani
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Schon wieder war Romani schneller :D
Wir sind im Zion morgens um 8:30 zum Canyon Overlook gelaufen. Der Trailhead liegt direkt an der Straße und es ist kein Shuttle nötig. Anschließend sind wir zum Visitor Center und haben uns dort ein wenig umgesehen. Mit dem Shuttle ging es dann weiter bis zur Endhaltestelle zum Riverside Walk. Da sind wir eine Weile gelaufen. Anschließend zum Wheeping Rock. Gegen 14:30 sind wir aufgebrochen. Gerne hätte ich mir die Emerald Pools noch angesehen, aber da bleibt ja jetzt noch was für´s nächste Mal... :wink: So gesehen reicht ein halber Tag gut aus um mal hinein zu schnuppern.
Picknicktische gibt es überall. Da sind die recht großzügig mit...
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Hallo Orpheus,
ich habe leider erst jetzt Deine Route gesehen. Willst Du meine ehrliche Meinung dazu hören: das ist zuviel.
Ihr habt 14 oder 15 Tage. Wenn Ihr die Tage in den Städten abzieht, habt Ihr ca. 10 Tage zum Fahren. Und das bei netto 3700 km, also mindestens 370 km am Tag. Erfahrungsgemäss kommen aber immer noch ca. 15 % an Kilometern dazu, sei es durch "verfahren", sei es, weil man einen bestimmten Aussichtspunkt noch ansehen will, sei es ein Besuch im Supermarkt, etc.etc. Das wären dann am Tag 400 Kilometer, und das jeden Tag.
Zum Wandern, oder auch nur für einen Spaziergang, wird die Zeit dann schon eng.
Gruss Beate
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Ich vermisse hier eindeutig noch den Hinweis auf einen guten Reiseführer. Mir sind doch einige Fragen von dir aufgefallen, die typisch für einen Neuling sind. Sehr zu empfehlen ist der Reiseführer von Grundmann "USA Der ganze Westen" (http://www.amazon.de/gp/product/3896622684/ref=s9_simh_gw_p14_d3_g14_i1?pf_rd_m=A3JWKAKR8XB7XF&pf_rd_s=center-2&pf_rd_r=18RZ9K1XWVPTDXPXZ291&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463375173&pf_rd_i=301128)
Dort werden vor allem auch viele allgemeine Fragen zum Reisen in den USA beantwortet, das hilft dir sicher. Auch alle Ziele auf deiner Tour sind dort beschrieben, darüber wirst du auch unterwegs dann sicher froh sein, wenn kein Forum zur Verfügung steht. :wink:
Ansonsten muss ich Beate zustimmen, das ist aus meiner Sicht auch zu viel für die kurze Zeit.
Das Problem ist: du hast den Tipp für die schönen Nationalpark-Ziele bekommen, aber alles zusätzlich reingepackt. Die Vorschläge waren aber meist mit Rückflug ab Las Vegas oder anderen Verkürzungen.
Das entspricht dann ungefähr diesem Routenvorschlag: 3 Wochen Kalifornien und kleine Südwestschleife (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=8851) Nur dass ihr 6-7 Tage! weniger Zeit habt und trotzdem die gleiche Strecke zurücklegen müsstet. Da werdet ihr einfach nicht alles sehen, nur im Auto sitzen und danach vielleicht nicht gerade zufrieden sein.
Ich schreib deine Tour mal rein, damit das für andere auch einfacher ist zu kommentieren:
1: Ankunft in SF
2: Highway 1 bis San Simeon
3: Fahrt bis Santa Barbara, Shopping, Fahrt nach Los Angeles
4: Los Angeles
5: Fahrt zum Joshua Tree, Übernachtung in Kingman
6: Fahrt zum Grand Canyon, Übernachtung in Tuba City
7: Fahrt zum Bryce Canyon, Übernachtung in Panguitch
8: Fahrt zum Zion, Fahrt bis Las Vegas
9: Las Vegas
10: Las Vegas
11: Death Valley, Fahrt bis Palmdale
12: Fahrt zum Julia Pfeiffer Burns SP, Big Sur
13: Fahrt nach San Francisco
14: San Francisco
15: San Francisco
Ich bin kein Profi für diese Ecke, plane aber selber gerade eine ähnliche Tour. Aus meiner Sicht habe ich mal die Tage angezeichnet, die zu viel beinhalten, dafür würde ich selber jeweils 2 Tage einplanen. Dann ist auch sehr merkwürdig der "Umweg" über Palmdale und dass ihr doppelt nach Big Sur fahrt, gibt es dafür spezielle Gründe?
Wer kann denn hier noch helfen? Oder ist das wirklich machbar?
Auch wenn man die Nationalparks eigentlich sehen sollte: In eine 15 Tage Tour ab und bis San Francisco passen sie einfach nicht gut rein. Ich würde daher nochmal den Vorschlag in die Runde werfen den Grand Canyon per Flugzeug oder Hubschrauber zu besuchen (man kann auch im Grand Canyon Village landen, also habt ihr das gleiche Erlebnis wie wenn ihr hinfahrt). Vielleicht kommt ihr auf den Geschmack, dann kommt ihr ohnehin wieder :wink: (Also ab dem Joshua Tree nach Las Vegas ohne die Schleife über die Nationalparks)
Noch ein Hinweis: Los Angeles ist groß und hat viel Verkehr, da ist ein Tag schnell um. Wollt ihr auch einen Vergnügungspark sehen (Universal Studios, Disneyland?) dann braucht ihr dort noch einen Tag mehr.
Vielleicht konzentriert ihr euch dieses Mal tatsächlich wie ursprünglich geplant auf die Küste und die Städte, mit etwas Glück ist der Yosemite erreichbar (Tioga Pass ist um diese Zeit wohl oft noch gesperrt), dann wäre das hier der richtige Routenvorschlag für euch: 2 Wochen Kalifornien und Las Vegas (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=8848)
Mit dem Joshua Tree Park und der zusätzlichen Verbindung nach Las Vegas ist das dann ja immer noch mehr als im Routenvorschlag, das würde dir ja auch zeigen, dass die bisher geplante Route deutlich zu viel ist. Die Alternative Anfahrt für den Yosemite ist dort auch beschrieben, dann wird das eine runde Sache. Dafür hilft auch schon ein reiner Kalifornien Reiseführer mit Las Vegas viel weiter, würde ich auf alle Fälle empfehlen.
Dann könnt ihr ein anderes Mal wiederkommen und z.B. ab Las Vegas (oder Los Angeles mit San Diego) die ganzen Nationalparks erkunden, denn da gibt's ja auch noch viele mehr. Ich trau mich nämlich kaum den Lower oder Upper Antelope Canyon in Page zu erwähnen, an dem ihr einfach so vorbeifahren würdet. Nur als Beispiel..
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allo
ich will es mal deutlicher machen, was einige vorposter angedeutet haben:
zwischen Kingman-Las Vegas liegen auf Deiner Route 3 Nationalparks auf knapp 800 ml unbd du hast dafür 3 Tage geplant, von denen Du etwa 16 Stunden nur im Auto sitzt, um die Strecke zu fahren, wann möchtest Du dann Grand CAnyon-Bryce Canyon und Zion besichtigen, wobei Du an einigen sehr tollen Localitäten durchrauschen mußt ( Page und Valley of Fire)
Ich glaube kaum, daß Du in Europa sowas planen würdest wie: Frankfurt-Florenz-Rom in 3 Tagen und dabei die Dolomiten-Verona und die Uffizien und einige Museen besuchen; das wäre so in etwa der gleiche Streß, wobei Du auf unseren Autobahnen einen deutlich höheren Schnitt fahren kannst als in dieser Gegend des Südwestens;
übrigens Panguitch selbst ist als Übernachtungsort für den Bryce auch etwa 35 min nochmals entfernt, außer die Kreuzung UT 12 mit UT 89, die auch schon zu Panguitch gehört;
VG
Utahfan
noch ein Punkt: Sonnenuntergang im Bryce ist völlig unspektakulär, da der Bryce Canyon mit seinem Amphitheater sich nach Osten öffnet und im Westen die höhere Bergseite dann ist, die kein sonnenlicht mehr in den Bryce reinläßt, also mit sonnenaufgang überhaupt nicht zu vergleichen;