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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: USAflo am 30.11.2005, 13:46 Uhr

Titel: USA Südwesten Mai/Juni 2006
Beitrag von: USAflo am 30.11.2005, 13:46 Uhr
Hallo!

So, nachdem ich schon eine längere Zeit mich nur als Leser im Forum aufgehalten habe, bin ich jetzt auch angemeldet.
Auch unter den Informationen des Forums haben wir (Ich und meine Frau) uns für 2006 entschlossen wieder (s. unsere vorherigen Reisen unten) in die USA zu fahren. Und zwar in den Südwesten. Ich war 1995 schon auf einer 6 Wochentour mit zwei Freunden im gesamten Westen unterwegs, wir haben aber aufgrund unserer jungen Unbekümmertheit (!9 Jahre) und aufgrund eines Autounfalls bei San Francisco nicht alles gesehen (Die Highlights natürlich schon).
Nun will ich aber das versäumte zumindest zum Teil nachholen mit meiner Frau.
Da der Beruf eine 6 Wochenreise leider nicht zulässt, werden es drei Wochen werden.
Wir haben einen Flug mit Delta von Düsseldorf nach LV (Abflug 19.5) und zurück von LA nach DUS (Rückflug 8.6). Pünktlich zur WM sind wir am 9.6 wieder da ;-))

So und nun zu eurer Meinung:
Wir wollen uns grob am Routenvorschlag 4 Wochen - kompletter Südwesten orientieren, wobei natürlich schon mal die Strecke LA-LV entfällt wegen dem Gabelflug.
Ist der Rest dann zu schaffen, wenn man auch in LA nicht mehr so vile machen will wie wir ausser vielleicht noch einkaufen und/oder Venice Beach und/oder Hollywood. Freizeitparks machen wir auch nicht.

Sonst sieht der Plan bisher so aus:

19.5 Abflug DUS - LV (ich weiss, leider Freitag, geht aber nicht anders, da kein Flug am 18.5 bekommen)

20.5 LV - Kingman

21.5 Kingman - Route 66 - Grand Canyon NP

22.5 Grand Canyon NP - abends weiter nach Page

23.5 Page - Monument Valley

24.5 Monument Valley - Natural Bridges NM - Moab

25.5 Moab - Arches NP

26.5 Moab - Canyonlands NP

27.5 Moab - Capitol Reef NP - Torrey

28.5 Torrey - (Escalante SP - Kodachrome SP) - Bryce Canyon NP

29.5 Bryce Canyon NP - Zion NP

30.5 Zion NP - Valley of Fire - Las Vegas

31.5 Las Vegas - Death Valley NP

1.6 Death Valley NP - Mono Lake - Bodie - Lee Vining

2.6 Lee Vining - Tioga Pass - Yosemite NP

3.6 Yosemite NP - San Francisco

4.6 San Francisco

5.6 San Francisco - Monterey

6.6 Monterey - Highway #1 - Santa Barbara

7.6 Santa Barbara - Los Angeles

8.6 Abflug Los Angeles

9.6 Ankunft zurück in Düsseldorf

Dazu noch ein, zwei konkrete Fragen:
Ist die Strecke über Lee Vinig und den Tioga Pass oder die Strecke über den Sequoia NP, also die westliche Strecke zum Yosemite interessanter und schneller?
Wo kann man am besten beim Death Valley übernachten?
Welche Hotels empfehlt ihr in LV?

Vielen Dank schon mal für die Antworten. :D
Titel: Re: USA Südwesten Mai/JUni 2006
Beitrag von: Kauschthaus am 30.11.2005, 14:58 Uhr
Hallo USAflo,

zu Kalifornien kann ich leider nichts sagen, nur zu der Strecke in Arizona und Utah.
Ist sicher gut machbar, wenn auch vielleicht etwas wenig Zeit in Page.

Der Stop in Kingman macht nur Sinn, wenn ihr auf dem Weg dahin noch weitere längere Besichtigungen plant, z.B. Oatman oder so was. Ansonsten könnt ihr zeitlich ohne weiteres z.B. bis Williams weiterfahren und spart vielleicht sogar eine Nacht, die ihr dann in Page einsetzen könnt.

Grüße, Petra
Titel: Re: USA Südwesten Mai/JUni 2006
Beitrag von: AndyOne am 30.11.2005, 15:19 Uhr
Hallo,

also der Meinung wie Kauschthaus bin ich auch.
Weiterhin ist es möglich vom Monument Valley am gleichen Tag noch ein Stückchen weiterzufahren, bis z.B. Blanding, außer Du willst dort zum Sonnenuntergang sein.

Im Raum Page gibt es jede Menge Dinge zu entdecken, vielleicht einfach mal die Boardsuche hier danach absuchen. Dann willst du bestimmt dort auch länger bleiben (nur als Bsp. Horseshoe Bend, Antelope Canyon, Hoodoos....).

Die Natural Bridges kannst du meines erachtens auslassen und dafür lieber die Zeit in den Needles Overlook und einen Sunset am Delicate Arch investieren.

Auf der Fahrt von Moab nach Torrey solltest du das Goblin Valley und den Little Wild Horse Canyon mitnehem, liegt an der UT-24.

Was meinst Du mit Escalante SP? Falls Du das GSENM meinst dann empfehle ich bei der kurzen Zeit nur die Fahrt zum Devils Garden, für alles andere wirst Du keine Zeit haben. Hier wären auch 3 Tage besser.

Im Death Valley kannst Du eigentlich nur in der Furnace Creek Ranch oder in Stovepipe Wells übernachten, hier solltest Du vorbuchen.

Willst Du im Yosemite übernachten? Dann auch dort vorbuchen, ansosnten fährst Du ja am Abend wieder raus.


Große Teile dieser Reise findest Du in meinen Reiseberichten und kannst Dich auch dort noch informieren.
Titel: Re: USA Südwesten Mai/JUni 2006
Beitrag von: freddykr am 30.11.2005, 15:20 Uhr
Zitat von: USAflo
2.6 Lee Vining - Tioga Pass - Yosemite NP

Es kann passieren, daß der Tioga Pass zu dieser Zeit wegen Schnee noch geschlossen ist. Dieses Jahr war er, glaube ich, erst Mitte Juni befahrbar.
Wenn Ihr dann dadurch eine der Ausweichrouten im Norden nehmen müßt, wird es zeitlich sehr eng. Von einem Besuch des Yosemite ist da nicht mehr zu denken.
Ich würde zu dieser Jahreszeit die südliche Strecke über den Sequoia zum Yosemite nehmen und Mono Lake/Bodie weglassen.

Zitat von: USAflo
Wo kann man am besten beim Death Valley übernachten?

Im Death valley bietet sich z.B. die Furnace Creek Ranch an.

Zitat von: USAflo
Welche Hotels empfehlt ihr in LV?

Ihr kommt Freitag in Las Vegas an, gaaanz schlecht. Somit dürften die meisten Hotels ziemlich teuer sein.
Da heißt es entweder in den sauren Apfel beisen und die hohen Preise bezahlen oder ein Motel etwas abseits des Strips nehmen.
Titel: Re: USA Südwesten Mai/JUni 2006
Beitrag von: cleetz am 30.11.2005, 20:15 Uhr
Ich pers. finde die Tour sehr straff...

Kingman würde ich rauslassen und von LV bis Grand Canyon durchfahren. Ist machbar und den Tag brauchst Du dringend woanders...

San Francisco nur 1 Tag ist sehr wenig, 2-3 Tage wären besser. Auch  Page könnte 1 Tag länger sein. Wenn Du aber am G.C. übernachtest und früh Richtung Page fährst, kannst Du am gleichen Tag noch Horseshoe Bend besichtigen, nächsten Tag früh Lake Powell und dann mittags Antelope Canyon. Dann weiter zum Monument V. Auch für Las Vegas ist recht wenig zeit, wäre mir pers. aber auch ok, da ich das Geklimper und Gebimmel eh nicht so mag... Wenn aber jemand noch nie in L.V. war wäre ein Tag länger angebracht. So hast Du ja im Prinzip nur den einen Abend in LV, nächsten Tag früh mußt Du ja schon wieder weiter...

Ich würde was streichen, das wird sonst stressig und was sehen willst Du ja auch. Also entweder Moab rausnehmen und von Monument V. Richtung Bryce fahren (1 Tag länger Bryce Canyon wäre besser) oder San Francisco weglassen. Ist zwar immer nicht schön wenn man was streichen muß, aber sinnvoll  :wink:

Welche Uhrzeit fliegst Du zurück? Wir sind zb. abends um 19 Uhr geflogen, da kann man dann noch einen Tag sparen wenn Du zb. früh von Santa Barbara Richtung LA und gleich zum Airport fährst.
Titel: Re: USA Südwesten Mai/JUni 2006
Beitrag von: Anonymous am 30.11.2005, 22:01 Uhr
Hallo!
Das geht ja wirklich schnell mit den Antworten! Ich habe die Tour schonmal ein wenig überarbeitet. Natürlich ist es ein enger Zeitplan, aber leider haben wir nicht mehr Zeit und wir wollen ja doch einiges sehen.
Bezüglich Death Valley wollte ich auch nicht im NP übernachten, sondern irgendwo außerhalb auf dem Weg Richtung Yosemite.
Gibts da noch ein paar Tips?
Las Vegas am ersten abned wollen wir auch nicht unbedingt am Strip übernachten, da teuer und wir kommen erst um 21.30 Uhr an.
Vielleicht im "Motel 6 Tropicana". Ist eine Meile vom Flughafen entfernt. Wenn es diesbezüglich (günstige, saubere Hotels in der Nähe Flughafen) noch Tips gibt...

Hier die leicht überarbeiete Route:

19.5 Abflug DUS - LV (leider Freitag, geht aber nicht anders, da kein Flug am 18.5 bekommen)

20.5 LV – Kingman - Route 66 - Williams

21.5 Williams – GC NP (ganzer Tag)

22.5 Grand Canyon NP - Page (Horshoe Bend)

23.5 Page (Antelope Canyon) - Monument Valley – Bluff/Blanding

24.5 Bluff/Blanding - Natural Bridges NM und/oder Needles Overlook - Moab

25.5 Moab - Arches NP - Canyonlands NP - Moab

26.5 Moab - Capitol Reef NP – Goblin Valley SP - Torrey

27.5 Torrey  - Bryce Canyon NP (ganzer Tag)

28.5 Bryce Canyon NP - Zion NP (ganzer Tag)

29.5 Zion NP (vormittags) - Valley of Fire - Las Vegas

30.5 Las Vegas (einkaufen und Strip)

31.5 Las Vegas - Death Valley NP (außerhalb übernachten)

1.6 Death Valley NP (außerhalb übernachten) - Mono Lake - Bodie - Lee Vining
 oder alternativ Sequoia NP – Kings Canyon NP - Mariposa

2.6 Lee Vining - Tioga Pass / Mariposa - Yosemite NP (ganzer Tag)

3.6 Yosemite NP (vormittags) - San Francisco

4.6 San Francisco

5.6 San Francisco - Monterey

6.6 Monterey - Highway #1 - Santa Barbara

7.6 Santa Barbara - Los Angeles

8.6 Abflug Los Angeles

9.6 Ankunft zurück in Düsseldorf
Titel: Re: USA Südwesten Mai/JUni 2006
Beitrag von: USAflo am 30.11.2005, 22:05 Uhr
Der Gast war ich! Sorry!
Titel: Re: USA Südwesten Mai/JUni 2006
Beitrag von: pierremw am 01.12.2005, 07:39 Uhr
Hi USAflo,

Zitat von: Anonymous

Bezüglich Death Valley wollte ich auch nicht im NP übernachten, sondern irgendwo außerhalb auf dem Weg Richtung Yosemite.


Vom östlichen Eingang des Death Valley ca. 50 Meilen entfernt, über die US 190, liegt Lone Pine am Fuß des Mt. Whitney. (Höchster Berg der USA ausserhalb von Alaska). Übernachtung im Best Western Frontier. Zimmerpreis um die 55$.

Ebenso schließe ich mich meinen 'Vorrednern' an, dass 1 Tag San Francisco wenig Sinn macht. Mindestens 2 -3 Tage einplanen. Von Santa Barbara direkt nach LAX, wie @cleetz meint, bringt einen Tag mehr in SF!

Noch ein Tipp: Bei der Fahrt Monterey - Santa Barbara Zwischenstopp in Carmel by the Sea machen! Liegt ein paar Meilen südlich von Monterey am Highway #1.
Titel: Re: USA Südwesten Mai/JUni 2006
Beitrag von: bigsur1997 am 01.12.2005, 08:14 Uhr
Hallo,

ab 23.5. Page:
lass die Kurve Monument Valley - Moab - Torrey ganz weg,
lieber die "gesparten" Tage für Las Vegas San Francisco, Highway 1, Valley of Fire usw. investieren -

und bei der nächsten Reise dann Moab usw .

Lieber weniger und intensiver als " see it all " und dauernd weiterhetzen.

viele grüße
Titel: Re: USA Südwesten Mai/JUni 2006
Beitrag von: cleetz am 01.12.2005, 08:34 Uhr
Zitat
20.5 LV – Kingman - Route 66 - Williams

21.5 Williams – GC NP (ganzer Tag)


Fahre bis G.C. durch, Williams ist ein recht totes Kaff was zum Schlafen taugt, G.C. ist deutlich besser. Willst Du wandern im G.C. ? Sonst ist da ein voller Tag zu viel. Das Du den Tag bei Moab abgezogen hast ist nicht sinnvoll!

Zitat
24.5 Bluff/Blanding - Natural Bridges NM und/oder Needles Overlook - Moab


Entweder Monument V. übernachten oder Mexican Hat, dann über Goosenecks - Natural B. nach Moab

Zitat
25.5 Moab - Arches NP - Canyonlands NP - Moab


Das wird nichts, Arches und Canyonlands schaffst Du nicht an einem Tag! Arches muß man laufen wenn man was sehen will und das kostet Zeit, mindestens ein vollen Tag einplanen!

Zitat
26.5 Moab - Capitol Reef NP – Goblin Valley SP - Torrey

Erst kommt Goblin V., dann Capitol Reef



Zitat
7.6 Santa Barbara - Los Angeles

8.6 Abflug Los Angeles


9.6 Ankunft zurück in Düsseldorf[/quote]

Wie schon gefragt: Welche Uhrzeit fliegst Du zurück? Du kannst einen Tag sparen, diesen Tag brauchst Du dringend wenn Du nichts streichen willst!

Überarbeitet hast Du zwar, sinnvoller ist es aber dadurch nicht geworden.

Wenn Du viel sehen willst heißt das nicht das man auch viel in die Route reinpacken muß. Das Gegenteil ist der Fall... Nimm SF oder Moab raus, ist echt besser so wenn es noch Urlaub sein soll...
Titel: Re: USA Südwesten Mai/JUni 2006
Beitrag von: Toran am 01.12.2005, 09:45 Uhr
Hallo,

Also für mich klingt das gut machbar, wenn ja wenn Ihr morgens früh aus den Federn kommt!

Zitat von: Anonymous

25.5 Moab - Arches NP - Canyonlands NP - Moab

Das ist in der Tat ein sehr knapper Tag. Funktioniert nur, wenn Ihr mit Sonnenaufgang aufsteht. Andererseits kann man das auch so machen:
Vor Sonnenaufgang aufstehen und in den Canyonlands NP fahren. Sonnenaufgang am Mesa Arch (guck mal in die Fotos der Highlight Datenbank), morgens gemütlich Island in the Sky anschaun und dann hat man den Rest des Tages für Arches NP. So würde das gehen.

Zitat

31.5 Las Vegas - Death Valley NP (außerhalb übernachten)
1.6 Death Valley NP (außerhalb übernachten) - Mono Lake - Bodie - Lee Vining
 oder alternativ Sequoia NP – Kings Canyon NP - Mariposa


Wenn Ihr morgens in Las Vegas losfahrt und früh im Death Valley seid würde es mir auch reichen da vormittags die wesentlichen Sehenswürdigkeiten zu machen, und dann nachmittags weiterzufahren. Dann könnt Ihr zwischen Lee Vining und Mono Lake übernachten und am 1.6. gemütlich Mono Lake und Bodie anschauen und dann über Tioga Richtung Yosemite fahren. Aber unbedingt vorher erkundigen, ob Tioga-Road offen ist! Das würde Euch einen Tag sparen.

Den könntet Ihr als Puffertag einplanen, wenn es mal etwas knapp wird oder z.B. in Moab verbraten.

Grüße,

Uli
Titel: Re: USA Südwesten Mai/JUni 2006
Beitrag von: USAflo am 01.12.2005, 13:09 Uhr
Hallo!
Es kommen ja wirklich gute Tips!

Zitat von: Anonymous

Also für mich klingt das gut machbar, wenn ja wenn Ihr morgens früh aus den Federn kommt!


Werden wir versuchen. Meist ist es aber so in den übrigen USA Urlauben so gewesen!

Zitat von: Anonymous

25.5 Moab - Arches NP - Canyonlands NP - Moab
Das ist in der Tat ein sehr knapper Tag. Funktioniert nur, wenn Ihr mit Sonnenaufgang aufsteht. Andererseits kann man das auch so machen:
Vor Sonnenaufgang aufstehen und in den Canyonlands NP fahren. Sonnenaufgang am Mesa Arch (guck mal in die Fotos der Highlight Datenbank), morgens gemütlich Island in the Sky anschaun und dann hat man den Rest des Tages für Arches NP. So würde das gehen.


Gute Idee. Werden wir vielleicht so machen. Der Plan heisst ja auch nicht, dass er nicht vor Ort noch je nach Zeit angepasst werden kann. Sollte die Zeit eben für etwas nicht mehr reichen lassen wir es eben vor Ort weg.

Zitat von: Anonymous

Wenn Ihr morgens in Las Vegas losfahrt und früh im Death Valley seid würde es mir auch reichen da vormittags die wesentlichen Sehenswürdigkeiten zu machen, und dann nachmittags weiterzufahren. Dann könnt Ihr zwischen Lee Vining und Mono Lake übernachten und am 1.6. gemütlich Mono Lake und Bodie anschauen und dann über Tioga Richtung Yosemite fahren. Aber unbedingt vorher erkundigen, ob Tioga-Road offen ist! Das würde Euch einen Tag sparen.


Auch eine gute Idee, wie ich finde. Müßte man sehen wie weit wir am Nachmittag noch kommen.

Darüberhinaus sind wir in San Francisco doch zumindest einen vollen Tag und einen Nachmittag/abend und noch einen Morgen.

Moab und MV und die Ecke will ich nicht weglassen, da ich da gerade noch nicht gewesen bin bei meinem letzten Urlaub.

Beim GC werden wir je nach Wetter bleiben. Wenn es gut ist können wir uns schon vorstellen ein wenig herunter zu wandern. Habe ich 1995 auch gemacht und fand das sehr schön!

Übrigens geht unser Flug ab LAX um 11.40 Uhr, so dass das Anfahren von Santa Barbara eher flachfällt.

Ich hoffe auf weitere Tips. Bei konkreten Fragen werde ich mich melden.

Danke!
Titel: Re: USA Südwesten Mai/JUni 2006
Beitrag von: Lordadmiral am 01.12.2005, 14:07 Uhr
Zitat von: Anonymous
Hallo!
Las Vegas am ersten abned wollen wir auch nicht unbedingt am Strip übernachten, da teuer und wir kommen erst um 21.30 Uhr an.
Vielleicht im "Motel 6 Tropicana". Ist eine Meile vom Flughafen entfernt. Wenn es diesbezüglich (günstige, saubere Hotels in der Nähe Flughafen) noch Tips gibt...


Das Motel 6 an der Tropicana ist ok. Aber in jedem Fall von Deutschland aus vorbuchen. Es ist zwar das größte Motel 6 in den USA, aber an einem Freitag kann das am späten Abend auch schon einmal ausgebucht sein.

Eine Alternative wäre dann noch ein Hotel am Boulder-Highway. Diese sind in der Regel wesentlich günstiger als die Hotels am Strip und haben für euch den Vorteil, das Sie schon in der richtigen Richtung für die Weiterfahrt liegen. Zu empfehlen: http://www.samstownlv.com/main.cfm

so long
Titel: Re: USA Südwesten Mai/Juni 2006
Beitrag von: AndyOne am 01.12.2005, 14:08 Uhr
Die Tour hat sich ja jetzt doch schon etwas verändert. Meine Anmerkungen dazu:

Von Las Vegas über Death Valley hinaus ist möglich, wir sind letztes Jahr bis Bishop gekommen, um noch vor der Dunkelheit im motel zu sein, allerdings haben wir uns im Death Valley nicht allzulang aufgehalten und noch ein Weißwurstfrühstück im Hofbräuhaus eingelegt.  :D

Canyonlands und Arches an einem Tag zu machen ist definitiv zuviel. So wie ursprünglich geplant sollten das 2 Tage sein. Im Arches mußt Du viel laufen um was zu sehen (Devils Garden, Windows und Delicate Arch), da bist Du hinterher platt. Außerdem braucht das auch den ganzen Tag dafür.

Im Canyonlands lohnt sich das frühe Aufstehen zum Sunrise under Mesa Arch, der Walk zum Upheaval Dome, Green River Overlook und Grandview Point, danach vielleicht noch der Dead Horse Point SP und ne 4WD fahrt zurück nach Moab ist auch noch drin.

Du läßt jetzt Page (bis auf den Antelope Canyon) und Escalante komplett weg, aber einen Tod muß man sterben, dafür bleibt für Dich keine Zeit mehr, schade. Es gibt dort aber einfach zuviel zu sehen. Ich würde eher den Yosemite weglassen, das ist viel Fahrerei und gekurve wobei Du auch zig Höhenmeter überwinden mußt, was alles Zeit kostet und einem nicht soviel bringt. Ob der Tioga Pass auf ist, läßt sich ja jetzt auch noch nicht sagen.

Aber wie schon oft hier gesagt, weniger ist oft mehr. Wenn das Programm zusehr eng ausgelegt ist und man an schönen Orten einfach keine Zeit hat, die Natur in Ruhe zu genießen und sich selber auch mal Ruhe gönnt, dann ist man auch sehr schnell genervt, vor allem der Partner dem man das alles zeigen will.
Titel: Re: USA Südwesten Mai/JUni 2006
Beitrag von: Westernlady am 01.12.2005, 17:07 Uhr
Zitat von: Lordadmiral
Zitat von: Anonymous
Hallo!
Las Vegas am ersten abned wollen wir auch nicht unbedingt am Strip übernachten, da teuer und wir kommen erst um 21.30 Uhr an.
Vielleicht im "Motel 6 Tropicana". Ist eine Meile vom Flughafen entfernt. Wenn es diesbezüglich (günstige, saubere Hotels in der Nähe Flughafen) noch Tips gibt...


Das Motel 6 an der Tropicana ist ok. Aber in jedem Fall von Deutschland aus vorbuchen. Es ist zwar das größte Motel 6 in den USA, aber an einem Freitag kann das am späten Abend auch schon einmal ausgebucht sein.


Von dem Motel würde ich die Finger lassen: ich habe letztes Jahr im Mai dort genächtigt und war froh, dass meine beiden von D aus reservierten Nächte vorbei waren. Alles wirkte total runtergekommen und vor allem auch das Publikum dort.

Als wir abends unser Gepäck ausgeladen haben, wurden wir von mehreren eher zwielichtigen Personen beobachtet. Mir war´s irgendwie gar nicht so wohl und ich war froh, dass am nächsten Tag, als wir von unserer Tagestour zurück kamen, noch alles im Zimmer an Ort und Stelle war. Das Zimmer selbst wirkte extrem abgewohnt - ich will lieber nicht wissen, was sich dort alles schon ereignet hat.

1997 hatte ich an diesem Motel nix auszusetzen, da waren Zimmer und Gäste total ok und man fühlte sich wohl.

Seit letztem Jahr meine Meinung: never again. Lieber ein paar $ mehr zahlen!
Titel: Re: USA Südwesten Mai/JUni 2006
Beitrag von: cleetz am 01.12.2005, 17:59 Uhr
Zitat von: USAflo
Moab und MV und die Ecke will ich nicht weglassen, da ich da gerade noch nicht gewesen bin bei meinem letzten Urlaub.

Zitat
Sollte die Zeit eben für etwas nicht mehr reichen lassen wir es eben vor Ort weg.


Das ist doch schon mal ein Widerspruch in sich. Du warst noch nie da und willst deswegen extra hin, aber wenn die Zeit nicht reicht lässt Du was weg...

Die Zeit in Moab wird nicht reichen. Ok, "Anhalten-raus-Foto-rein-weiter" ist natürlich drin, aber ob das sinnvoll ist muß natürlich jeder selber entscheiden. Beim Arches hast Du dann das Problem das Du vieles nicht schnell mal aus dem Auto fotografieren kannst...

Zitat
Darüberhinaus sind wir in San Francisco doch zumindest einen vollen Tag und einen Nachmittag/abend und noch einen Morgen.


Für viele sind 2-3 Tage schon zu kurz... Man kann sich ne Tour auch schönreden...

Sicher ist es machbar, aber Du stehst oft sehr früh auf und wirst ein Zeitproblem bekommen. Mal ne Stunde irgendwo sitzen und die Landschaft genießen wird da nicht drin sein.  Es wird was auf der Strecke bleiben, das sollte Dir schon bewußt sein.  Du bist auch kein Roboter, Essen, Pausen, Fotostopps und eine Shopingtour im Outletcenter dauert auch Zeit die Du eh schon nicht hast... Wenn die Frau dann einkaufen will weil alles so schön billig ist und Du drängelst weil ihr weitermüßt ist der Streß vorprogramiert.
Titel: Re: USA Südwesten Mai/JUni 2006
Beitrag von: Toran am 01.12.2005, 18:15 Uhr
Zitat von: cleetz

Die Zeit in Moab wird nicht reichen. Ok, "Anhalten-raus-Foto-rein-weiter" ist natürlich drin, aber ob das sinnvoll ist muß natürlich jeder selber entscheiden. Beim Arches hast Du dann das Problem das Du vieles nicht schnell mal aus dem Auto fotografieren kannst...

Zitat
Darüberhinaus sind wir in San Francisco doch zumindest einen vollen Tag und einen Nachmittag/abend und noch einen Morgen.


Für viele sind 2-3 Tage schon zu kurz... Man kann sich ne Tour auch schönreden...


Hallo!

Das ist Geschmackssache und ich will da keine Diskussion vom Zaun brechen, aber ich bin z.B. nachmittags/abends in SF angekommen, hatte den vollen nächsten Tag und bin am übernächsten Tag früh weitergefahren. Hat mir völlig gereicht, mir liegen Städte nicht so, auch wenn SF wirklich toll ist.

Moab ist da imho schon knapper, aber wenn er wirklich zum Sonnenaufgang am Mesa Arch ist kann er locker gegen Mittag und bis zum späten Nachmittag Devils Garden und Window-Section (die ist ja nun wirklich klein!) im Arches machen und zum Sonnenuntergang zum Delicate Arch wandern. Ich seh da nicht so das Problem. :-)

Ist halt jeder Jeck anders mit seinen Vorlieben. :-)

Grüße,

Uli
Titel: Re: USA Südwesten Mai/Juni 2006
Beitrag von: USAflo am 01.12.2005, 20:14 Uhr
Hallo!

Ich bin offen für alle Tips, aber will auch noch mal klarstellen, dass ich den Plan eher als grobe Ausrichtung sehe. Es muss in den einzelnen Parks, so auch im Canyonland NP, ja nicht jeder einzelne Outlook, Viewpoint oder Arch sein. Sondern je nach Lust und Laune.

Deshalb sehe ich die Route her als Anhaltspunkt um dann auf der Fahrt zu sehen wo man anhält oder auch nicht.

Deshalb nehme ich insbesondere die Tipps zu Sehenswürdigkeite an der Strecke gerne an.

Eine weitere Frage noch: Wenn wir am 21.5 im GC NP waren und schon mal abends weiter Richtung Page fahren, wo kann man denn da außerhalb des GC NP am Besten und Günstigsten übernachten. Im GC NP ist es ja wohl eher teuer und zelten wie 1995 wollen wir auch nicht (war damals auch direkt neben einem Helikopterplatz und ab 7.00 Uhr so lau wie im Krieg).

Hat dazu noch jemand gute Tips?

Tschau
Titel: Re: USA Südwesten Mai/JUni 2006
Beitrag von: Lordadmiral am 01.12.2005, 21:49 Uhr
[quote="Westernlady
Von dem Motel würde ich die Finger lassen: ich habe letztes Jahr im Mai dort genächtigt und war froh, dass meine beiden von D aus reservierten Nächte vorbei waren. Alles wirkte total runtergekommen und vor allem auch das Publikum dort.

Als wir abends unser Gepäck ausgeladen haben, wurden wir von mehreren eher zwielichtigen Personen beobachtet. Mir war´s irgendwie gar nicht so wohl und ich war froh, dass am nächsten Tag, als wir von unserer Tagestour zurück kamen, noch alles im Zimmer an Ort und Stelle war. Das Zimmer selbst wirkte extrem abgewohnt - ich will lieber nicht wissen, was sich dort alles schon ereignet hat.

1997 hatte ich an diesem Motel nix auszusetzen, da waren Zimmer und Gäste total ok und man fühlte sich wohl.

Seit letztem Jahr meine Meinung: never again. Lieber ein paar $ mehr zahlen![/quote]

Hallo Westernlady, meine Erfahrungen mit dem Motel 6 sind auch etwas älter (so 1999 oder 2000) Gut das du neuere Informationen hast. Ich hätte das Motel aufgrund von damals empfohlen. Aber ich glaube gerade bei Motels muss man vorsichtig sein. Die Verhältnisse können sich gerade hier sehr schnell ändern.

@USAflo: zwischen dem Grand Canyon und Page gibt es nicht so sehr viel. Ich kenne da eigentlich nur die Cameron Trading Post. Allerdings habe ich dort noch nicht übernachtet. Vom GC zur Trading Post sind es ca 50 Meilen. Nach Page sind es ungefähr 130 Meilen, also ca 3 Stunden.

Wenn du mich fragst, wenn es nicht all zu spät ist, fahre durch bis Page, ansonsten bleib in Tusayan und fahr am nächsten Morgen halt ganz früh los.

so long
Titel: Re: USA Südwesten Mai/Juni 2006
Beitrag von: AndyOne am 02.12.2005, 08:44 Uhr
Hallo USAfloh,

fahre am Besten durch bis Page, das ist am Sinnvollsten, auch wenn Du erst bei Dunkelheit dort eintriffst. Auf der Strecke verpaßt Du nicht so viel.
Titel: Re: USA Südwesten Mai/Juni 2006
Beitrag von: OWL am 03.12.2005, 11:43 Uhr
Arches an einem Tag ist gerade so machbar,wenn man alle Topsehenswürdigkeiten sehen will. Canyonlands dabei, und man muß vieles streichen und hat trotzdem Streß
Titel: Re: USA Südwesten Mai/Juni 2006
Beitrag von: USAflo am 07.12.2005, 13:14 Uhr
Moin!

Die Tourenplanung ist weiterhin in der Gestaltung. Wir werden uns aber wohl an der angegegebenen Planung orientieren.

Es haben sich noch ein paar Fragen ergeben, die hier vielleicht beantwortet werden können.

Welches Hotel ist in LV zu empfehlen, wenn wior nicht das Tropicana nehmen. Sollte relativ Airportnah sein (wir kommen erst um 21.30 Uhr an) und , da wir mehr als übernachten dort nicht tun werden, auch nicht so teuer (ich weiss, wir kommen Freitag an; aber vielleicht gibts ja Tips welche Hotels noch mit am günstigsten sind - das Tropicana kostet über die Motel 6 Seite ca. 79 USD).

Wo sind in LV Malls und welche sind zu empfehlen (Outlet und "Normal")?

Wo kann man in LV lecker essen (insbesondere Buffet)? Welche Hotels sind da besonders zu empfehlen?

Bis denn
Titel: Re: USA Südwesten Mai/Juni 2006
Beitrag von: bigsur1997 am 07.12.2005, 13:21 Uhr
Hallo,

Buffet- Bewertungen Las Vegas:

http://www.a2zlasvegas.com/food/buf-list.php3

viele grüße
Titel: Re: USA Südwesten Mai/Juni 2006
Beitrag von: AndyOne am 07.12.2005, 13:26 Uhr
Wir sind dieses Jahr auch so spät angekommen und waren aber noch relativ fit. Im Prinzip spielt das dann keine Rolle in welches Hotel Du gehst. Wenn Du aber trotzdem ein gutes Hotel willst, das günstig sein soll, dann empfehle ich Dir das Stratosphere (liegt nahe der I-15 mit Ausfahrt, haben wir gewählt) oder das Tropicana (liegt gleich am Anfang des Strips vom Airport kommend). Beides günstig über www.hotels.com zu buchen.

Einkaufen macht uns am Besten in den Premium Outlets Spaß.
Titel: Re: USA Südwesten Mai/Juni 2006
Beitrag von: USAflo am 09.12.2005, 10:25 Uhr
Moin!

Ich habe gerade feststellen müssen, dass mitten in unserer Reise das Memorial Day Wochenende liegt. Da sind wir gerade so bei Torrey - Bryce - Zion.

Meine Frage nun ist, ob man da vorbuchen sollte.

Außerdem wo, dass heisst in welchem Ort, kann man in der Nähe von Bryce und Zion übernachten, so dass man auch schon ein wenig in die Richtung des nächsten Tages fährt. Bei Bryce liegt ja Panguitch. Welcher Ort bietet sich für den Zion an?

Tschau
Titel: Re: USA Südwesten Mai/Juni 2006
Beitrag von: cleetz am 09.12.2005, 10:44 Uhr
Da solltest Du dringend vorbuchen. Wir waren dieses Jahr am Memoriel-WE am Grand Canyon und 3 Wochen vorher war alles in Tusayan ausgebucht, am Samstag kilometerlange Schlangen vor dem Parkeingang, wir waren da schon auf der Rückfahrt  :wink:  Buche rechtzeitig vor, das billigste Zimmer am G.C. hat uns 4 Wochen vorher 130$ gekostet... 2 Monate vorher wäre noch was für 100$ drin gewesen.

Für Bryce bietet sich Tropic oder das Rubys Inn direkt am Parkeingang an, für Zion Springdale, Mt Carmel oder Glendale.
Titel: Re: USA Südwesten Mai/JUni 2006
Beitrag von: Crimson Tide am 09.12.2005, 16:09 Uhr
Zitat von: freddykr
Zitat von: USAflo
2.6 Lee Vining - Tioga Pass - Yosemite NP

Es kann passieren, daß der Tioga Pass zu dieser Zeit wegen Schnee noch geschlossen ist. Dieses Jahr war er, glaube ich, erst Mitte Juni befahrbar.
Ich würde zu dieser Jahreszeit die südliche Strecke über den Sequoia zum Yosemite nehmen und Mono Lake/Bodie weglassen


Ich möchte dazu ergänzend noch einen Ausweich-Tip vorschlagen, denn ich plane eine ähnliche Tour Ende Mai bis Mitte Juni, und die letzten 2 Jahre war der Ostweg in den Yosemite immer bis in die erste Juniwoche gesperrt.
Dieses Jahr fängt hier in den Staten der Winter so früh an, und schon jetzt mit unglaublichen Mengen an Schnee, daß ich auch nicht so richtig daran glaube, zum Tioga Pass reinfahren zu können.
Deshalb meine Ausweich Idee bei zuviel Schnee, die in Deine Route auch gut passen würde:
Von Las Vegas aus über die Mojave-Wüste HW 15
bis Barstow (Comfort Inn), den nächsten Tag dann (BW Visalia Inn), Visalia (Kings Canyon,Sequoia), dann zum Westeingang Yosemite,
(BW Yosemite Way Station Motel) in Mariposa.
Und, wie schon gesagt, an den Tagen nicht lange warten mit Buchen, denn ALLE Amis sind in dieser Woche unterwegs wegen des Memorial Days am Montag, den 29.Mai!
LG,
Monika
Titel: Re: USA Südwesten Mai/Juni 2006
Beitrag von: USAflo am 30.01.2006, 13:58 Uhr
Moin!
Wollte unsere Route nochmals einstellen, da sich zumindest ein wenig verändert hat und wir auch schon ein paar Hotels reserviert haben.

19.5 Abflug DUS - LV
Ankunft 21.30 Uhr
Übernachtung:
- Motel 6 Tropicana (72,19 USD)

20.5 LV – Kingman - Route 66 - Williams
Übernachtung:
- Motel 6 Williams West (63,99 USD)

21.5 Williams – GC NP (ganzer Tag) - Page
Übernachtung:
- Travellodge (50,39 USD)

22.5 Page (Horshoe Bend und Antelope Canyon)
Übernachtung:
- Travellodge (50,39 USD)

23.5 Page - Monument Valley – Bluff/Blanding
Übernachtung vor Ort suchen

24.5 Bluff/Blanding - Natural Bridges NM (Needles Overlook) - Moab
Übernachtung vorbuchen:

25.5 Moab - Arches NP – (Canyonlands NP) - Moab
Übernachtung vorbuchen:

26.5 Moab - Capitol Reef NP – Goblin Valley SP - Torrey
Übernachtung:
- Days Inn (49,95)

27.5 Torrey - Bryce Canyon NP
 Übernachtung:
- Bryce Valley Inn Tropic

28.5 Bryce Canyon NP - Zion NP
Übernachtung:
- Super 8 Hurricane (40,46)

29.5 Zion NP - Valley of Fire - Las Vegas
Übernachtung vorbuchen:
- mglw. Monte Carlo

30.5 Las Vegas (einkaufen und Strip)
Übernachtung vorbuchen:
- mglw. Monte Carlo

31.5 Las Vegas - Death Valley NP - Ridgecrest
Übernachtung vor Ort suchen

1.6 Ridgecrest – Sequoia NP - Oakhurst
Übernachtung vorbuchen

2.6 Oakhurst - Yosemite NP (ganzer Tag) - Merced
Übernachtung:
- Super 8 Merced 8 (59,00)

3.6 Merced - San Francisco
Übernachtung:
- The Grant Hotel (68 USD)

4.6 San Francisco
Übernachtung:
- The Grant Hotel (68 USD)

5.6 San Francisco - Monterey
Übernachtung vor Ort suchen

6.6 Monterey - Highway #1 – Pismo Beach
Übernachtung vor Ort suchen

7.6 Pismo Beach - Los Angeles
Übernachtung vorbuchen:
- mglw. Holiday Inn LAX

8.6 Abflug Los Angeles
- Abflug 11.00 Uhr
Titel: Re: USA Südwesten Mai/Juni 2006
Beitrag von: USAflo am 31.03.2006, 13:25 Uhr
Moin!

In 1 1/2 Monaten geht es los! Mietwagen ist reserviert und wir haben, anders als sonst, diesmal auch schon recht viele Hotels vorgebucht, da wir keine Lust haben am Nachmittag/abend immer noch nach Hotels zu suchen. Ist ein kontoverses Thema, ich weiss... Wir haben sonst auch nur wenig vorgebucht und werden es diesmal mal mit vorbuchen probieren, dann können wir vergleichen.
Ich wollte abschließend nochmal die Route posten, die soweit auch wohl steht und anfragen, ob noch kleine Verbesserungen aus dem Forum kommen oder Tips was man an dem einen oder anderen Ort noch oder als Alternative machen kann.

Hier die Route, die sich immer noch im Großen und Ganzen an diesem  http://www.usa-reise.net/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=8854 Routenvorschlag orientiert (ein wenig "abgespeckt"):

19.5 Abflug DUS – Las Vegas
Ankunft ca. 16.00 Uhr

20.5 LV – Kingman - Route 66 - Williams

21.5 Williams – GC NP (ganzer Tag) - Page

22.5 Page (Horshoe Bend und Antelope Canyon)

23.5 Page - Monument Valley – Bluff/Blanding

24.5 Bluff/Blanding - Natural Bridges NM – Canyonlands NP (nur Needles Overlook) - Moab

25.5 Moab - Arches NP - Moab

26.5 Moab - Goblin Valley SP - Capitol Reef NP - Torrey

27.5 Torrey - Bryce Canyon NP - Tropic

28.5 Tropic - Zion NP - Hurricane

29.5 Hurricane - Valley of Fire - Las Vegas

30.5 Las Vegas

31.5 Las Vegas - Death Valley NP - Ridgecrest

1.6 Ridgecrest – Lake Isabella - Oakhurst

2.6 Oakhurst - Yosemite NP - Merced

3.6 Merced - San Francisco

4.6 San Francisco

5.6 San Francisco - Monterey

6.6 Monterey - Highway #1 – Pismo Beach

7.6 Pismo Beach - Los Angeles

8.6 Abflug Los Angeles
ca. 7.30 Uhr

9.6 Ankunft Düsseldorf

Tschau
Titel: Re: USA Südwesten Mai/Juni 2006
Beitrag von: cleetz am 31.03.2006, 14:02 Uhr
Am 23.5. kannst Du noch Gosenecks und Valley of the Gods einbauen, bzw. wenn Du in Bluff übernachtest nächsten Tag über Valley of the Gods, Goosenecks und dann die 261 zu den Natural Brg. Valley of the Gods und die 261 (teilweise) ist Gravel, lohnt sich aber und ist mit PKW recht gut befahrbar wenn es denn trocken ist.

Ich würde einen Tag länger in SFO bleiben und die Strecke SFO-LA in 2 Tagen machen. Sonst soweit alles ok  :wink:
Titel: Re: USA Südwesten Mai/Juni 2006
Beitrag von: mrh400 am 31.03.2006, 15:55 Uhr
Hallo,
gefällt mir auch ganz gut; wie Cleetz halte ich etwas mehr Zeit für SFO für sinnvoll, aber evtl. auch für Yosemite. Außerdem würde ich als absoluter Las Vegas-Muffel statt einer zweiten Nacht dort eine Nacht im Death Valley verbringen.
Titel: Re: USA Südwesten Mai/Juni 2006
Beitrag von: Kauschthaus am 31.03.2006, 17:06 Uhr
In Bluff kann ich Euch die Recapture Lodge empfehlen. Uns hat es sehr gut gefallen dort. Es ist ein Motel mit ein bisschen Lodgeatmosphäre. Und einen Pool hat es dort auch.

Grüße, Petra
Titel: Re: USA Südwesten Mai/Juni 2006
Beitrag von: Westernlady am 31.03.2006, 17:47 Uhr
Zitat von: Kauschthaus
In Bluff kann ich Euch die Recapture Lodge empfehlen. Uns hat es sehr gut gefallen dort. Es ist ein Motel mit ein bisschen Lodgeatmosphäre. Und einen Pool hat es dort auch.

Grüße, Petra


Petra, da kann ich Dir uneingeschränkt zustimmen! Die Recapture Lodge ist wirklich sehr schön und hat einen gewissen Flair  :D Mir hat es dort unheimlich gut gefallen.