USA-Tour: Von San Diego bis in die Canyons...

[kaio]

Hallo zusammen,

Wir sind im september/oktober wieder in den USA und haben uns dieses mal folgende tour vorgenommen - was meint Ihr dazu?:

1. Tag: Flug mit AA nach Chicago, Ankunft abends.
2. CHI
3. CHI
4. CHI
5. CHI
6. CHI
7. Flug nach San Diego
8. SD
9. SD
10. SD
11. SD (SD muss so lange sein, da dort meine schwester lebt...)
12. Mit dem Auto nach L.A. (wo wir schonmal waren, aber noch vieles zu sehen haben...)
13. LA
14. LA
15. LA
16. LA
17. Fahrt nach LV (warn wir auch schonmal)
18. LV
19. Fahrt zum Grand Canyon
20. GC
21. Fahrt zum Bryce Canyon oder Zion NP
22. Bryce oder Zion
23. Evtl. noch 1 Tag Bryce oder Zion oder Fahrt zurück nach LV
24. oder 25. Heimflug von LV aus (je nachdem, wie Tag 23 aussieht...)


Meine offenen Fragen sind:

1. Sollte man versuchen, den Bryce Canyon und/oder das Death Valley und/oder gar das Monument Valley noch einzubauen und dafür z.b. je nur 1 nacht in LV zu verbringen bzw. nächte in Chicago oder LA zu "opfern" (wo wir ja schonmal waren).

2. Lassen Bryce und Zion sich bei 2 (oder 3) übernachtungen miteinander verbinden, ohne dass man umziehen muss?
2a. Wenn ja, wo sollte man eher wohnen?
2b. Wenn nein, welches Ziel ist das "lohnendere"?

3. Sollte man eher von LV aus zuerst nach Zion/Bryce und von dort über den GC zurück nach LV?

4. Ist es evtl. sinnvoller, LA ans Ende der Reise zu setzen, um nicht 3 große städte (CHI, SD, LA) hintereinander zu machen?


Vielen Dank und viele Grüße

kai

[Lordadmiral]

Hallo Kai

mir persönlich wären das 2 Tage zuviel LA. Die könntest du besser dazu benutzen, eine kleine Rundreise LV - Zion - Bryce - Page - Monument Valley - Grand Canyon . LV zu machen.

Zu deinen einzelnen Fragen: Wenn ihr noch nicht im Death Valley wart, solltet ihr das in jedem Fall mit einbauen. Monument Valley ist doch sehr weit weg und geht meiner Meinung nur, wenn ihr wie im ersten Abschnitt verfahrt.

Ich würde beim Bryce und Zion jeweils ein anderes Motel nehmen. Ansonsten ist es je nachdem wo ihr wohnt, doch ziemlich lange Anfahrt für den einen oder den anderen Park.

Zu 3. Siehe ersten Absatz

Zu 4. Ja, dann könnt ihr auch selbst abschätzen, ob ihr lieber noch einen Tag länger in den Parks verbringen wollt oder doch früher nach LA fahrt. (Ich bin mir ziemlich sicher, dass dann LA etwas kürzer kommt, wie jetzt geplant.)



 

[Flicka]

Hallo Kai,

ich weiß ja nicht, was ihr in Chicago und LA so alles vorhabt, aber im Moment sieht euer Plan doch sehr unrund aus. Erst die vielen Tage in den Städten, und dann binnen fünf Tagen einmal rund um den Grand Canyon.

So ganz ersichtlich ist mir auch nicht, warum ihr von LA aus erst mal nach Las Vegas wollt. Fahrt doch lieber direkt den Grand Canyon an, ggfs. mit einer Zwischenübernachtung an einem Ort oder in einem Park, den ihr noch nicht kennt. Je nachdem, wann ihr am Grand Canyon ankommt, könnt ihr auch schon am Nachmittag des Folgetages nach Page weiterfahren (oder vielleicht sogar zum Monument Valley). Von Page aus würde ich je eine Übernachtung am Bryce Canyon und am Zion NP einlegen, bevor es wieder nach Las Vegas geht.

Aber so lange ihr euch nicht darüber im klaren seid, ob ihr zuvor Tage in den Städten einsparen wollt, macht eine Detailplanung für die Nationalparks wohl wenig Sinn.

[kaio]

Danke erstmal für die hilfreichen antworten!!

Stimmt schon, in CHI und LA könnte man je 1 tag weglassen - aber weniger als 4 volle tage CHI scheint mir beim ersten besuch dort nicht sinnvoll (und als kulinarischer freak will ich die dortige, legendäre gastro-szene ausgiebig testen...alinea, moto, schwa...).

Und mind. 3 tage LA braucht ja auch, wenn man z.b. eine studiotour, santa monica und ein bisschen sightseeing machen will (anders als die meisten fanden wir LA  großartig!).

@Lordadmiral: wir haben LA nicht ans ende gelegt, um die lange rückfahrt von LV zu sparen...

@Flicka: von LA zum GC sinds 8-9 stunden...das ist mir schlicht zu heftig - und dafür unterwegs ne übernachtung in einem nest we barstow vergeuden...? (Oder hast Du tipps für nen stop?).

Grundsätzlich scheint Ihr ja der meinung zu sein, dass je 1 übernachtung in den einzelnen parks ausreicht - aber das bedeutet ja, dass man nie einen vollen tag zur erkundung hat, da man an einem ankommt und am nächsten schon wieder fährt...daher war unser gedanke, weniger stopps zu machen und dafür je 2 nächte...oder genügt für diese kleineren parks/canyons je 1 nacht bzw. 1/2 tag für einen schönen überblick? (mal davon abgesehen, dass es ja auch irgendwie stressig ist, jeden tag umzuziehen).

Kurzum: wenn wir also je 1 nacht in CHI in LA weglassen, wie würdet Ihr dann planen?

danke & gruß
kai
 

 

[HashBrown]

@Flicka: von LA zum GC sinds 8-9 stunden...das ist mir schlicht zu heftig - und dafür unterwegs ne übernachtung in einem nest we barstow vergeuden...? (Oder hast Du tipps für nen stop?).
 

Wie wäre es mit Laughlin?
Ist zwar auch ein Nest, aber immerhin mit Casinos und dadurch relativ günstigen Übernachtungspreisen.

[Lordadmiral]

Hallo,

also das mit LA am Schluss ist nicht so einfach einzubauen, da wie du sagst, viel Fahrerei. Meiner Meinung nach könnte das ganze so aussehen:

1. Tag: Flug mit AA nach Chicago, Ankunft abends.
2. CHI
3. CHI
4. CHI
5. CHI
6. Flug nach San Diego
7. SD
8. SD
9. SD
10. SD (SD muss so lange sein, da dort meine schwester lebt...)
11. LA
12. LA
13. LA  (eventuelle Josuah-Tree-Park besichtigen) über Twentynine Palms bis Laughlin (find ich auch gut)
14. Fahrt zum Grand Canyon (Übernachtung in Tusayan oder im Village) Sonnenuntergang besichtigen
15. Am GC entlang den Besichtigungspunkten, dann Weiterfahrt nach Page
16. Fahrt zum Monument Valley (Übernachtung in der Gouldings Lodge oder in Mexican Head)
17. Rückfahrt nach Page Besichtigung des Antelope Canyons und des Horseshoe Bends – Übernachtung in Page
18. Fahrt zum Bryce Canyon – Abfahrt der Besichtigungspunkte – Sonnenuntergang (Übernachtung im Rubys Inn oder in einem Motel In Paguitch oder Tropic
19. Morgens Wanderung in den Canyon, gegen Mittag Weiterfahrt zum Zion - Übernachtung in Springdale
20. Zion besichtigen (Shuttel Bus bis zu den Narrows – eventuell kleine Wanderung zum Weaping Rock oder zu den Emerald Pools) anschließend Weiterfahrt nach LV
21. LV (eventuell Besichtigung des Hoover-Damms)
22. Fahrt zum Death Valley – Übernachtung im Long Street Casino ( http://www.longstreetcasino.com/ )
23. Rückfahrt nach LV
24. oder 25. Heimflug von LV aus (je nachdem, wie Tag 23 aussieht...)

[kaio]

Das ist schonmal ne gute anregung, danke!

Allerdings ist mittlerweile ziemlich sicher, das Monument und Death Valley rausfallen - ist uns zuviel gegurke (wir sind nur 1 fahrer).
Dafür werden wir wohl je 2 nächte in Zion und im GC machen - dadurch kommt man auch mal ein bisschen an in den orten...und ich denke mal, dass es einem da nicht langweilig wird...mal sehn...

Meint Ihr eigentlich, dass man bei den valleys und parks schon vor der reise hotels buchen sollte, von wegen knapper zimmer ende september/anfang oktober?
Oder genügt das um diese zeit 1-2 tage vorher per internet?

gruß
kai

[Inspired]

Ich glaube, ich habe es in den letzten Tagen schon mal irgendwo geschrieben: Auch ich bin zu der Zeit unterwegs und hatte vor einigen Monaten zumindest in den Lodges innerhalb der Parks schon keine Chance mehr. Auch Hotels nahe dran waren nicht mehr in so großer Auswahl vorhanden. Da würde ich schon vorreservieren, denn wenn du am Grand Canyon z. B. in Tusayan kein Zimmer mehr bekommst, dann hast du gleich eine ziemlich lange Anfahrt.

Falls es bei den Hotels direkt nicht mehr klappt, dann klapper am besten auch mal die Seiten der Reiseveranstalter ab (FTI, Dertour, Meiers Weltreisen). Die haben KOntingente und können dir vielleicht noch ein Zimmer buchen, auch wenn es ansonsten schon eher knapp zu sein scheint.

[kaio]

Hallo Inspired!

Wenn Du eine ähnliche tour vorhast würde mich sehr interessieren, wie die einteilung bei Dir aussieht...? (Ich bin grad wieder am durchdrehen, weil im Loose reisefüher nun auch noch steht, dass der Joshua NP einer der faszinierendsten sein soll...)

Hab inzwischen auch schon gemerkt, dass von einen tag auf den anderen extrem dicht sein kann, in den hotels bei den parks...mist, dann wirds wohl kaum was mit spontanen entscheidungen...

grüße
kai

[Inspired]

Ich fahre auch von LA über Joshua Tree zum Grand Canyon, habe dann eine ähnliche Runde wie von Lordadmiral vorgeschlagen. Da ich allerdings noch Moab mit drin habe, würde dich das erst recht zum Haareraufen bringen. Bei mir wird es allerdings gerade daher absolut knapp dann von Moab nach Las Vegas zu fahren, insofern biete ich da wohl eher ein schlechtes Beispiel 

Zum Thema Joshua Tree: Da du ja sowieso schon festgestellt hast, dass die Strecke von LA zum Grand Canyon an einem Tag kaum machbar ist, dann mach doch aus der Not eine Tugend und fahre von LA zum Joshua Tree, an dem Tag von dort noch ein Stück Richtung Grand Canyon, übernachte irgendwo unterwegs und komme am nächsten Tag so dort an, dass du dich noch ein bisschen orientieren kannst und den Sonnenuntergang mitbekommst.

[kaio]

Danke nochmal für die bisherigen tipps und vorschläge.

Momentan sieht die Planung (plus Chicago) nun so aus:

1. Flug nach San Diego
2. SD
3. SD
4. SD
5. SD
6. weiter nach LA
7. LA
8. LA
9. LA 
10. morgens los nach 29 Palms (evtl. über über Palm Springs), kleiner Trip zum Joshua NP. Übernachtung. (Laughlin sieht für mich nach Alptraum aus)
11. (lange) Weiterfahrt zum Grand Canyon, Sonnenuntergang besichtigen. Übernachtung in Tusayan.
12. Am GC entlang den Besichtigungspunkten, dann entweder nach Flagstaff (lohnt das?) mit Übernachtung - oder direkt nach Page...(?)
13. je nach Tag 12 Fahrt nach Page oder, falls schon dort, direkt Besichtigung des Antelope Canyons und des Horseshoe Bends. Übernachtung in Page.
14. Fahrt zum Bryce Canyon – Abfahrt der Besichtigungspunkte – Sonnenuntergang. Übernachtung.
15. Morgens Wanderung in den Canyon, nachmittags Weiterfahrt zum Zion. Übernachtung in Springdale.
16. In Ruhe Zion besichtigen. Weitere Übernachtung in Springdale.
17. Weiterfahrt nach LV
18. LV (eventuell Besichtigung des Hoover-Damms)
19. Abflug...

Bei dieser Planung hätten wir sogar noch 2 Nächte, die wir irgendwo spontan einbauen können bzw. "müssen".

Was denken die round-trip-erfahrenen usa-traveller?

Grüße
kai

[Inspired]

Was willst du noch einmal zurück nach Flagstaff? Ich denke mal, auf eurer Tour rund um den GC gibt es so viel zu sehen, dass ich da nicht wieder zurückfahren würde!

[kaio]

Wieso "zurück"?. Wenn man von 29 Palms kommt, fährt man (laut routenplaner) nicht über das 1 1/2h entfernte, weiter östlich gelegene Flagstaff, sondern direkt nach Tusayan. Der Flagstaff-Stop (wenn, mit Übernachtung) wäre dazu da, den Tag nach der GC-Runde etwas entspannter ausklingen zu lassen und nach der monsterstrecke des vortags nicht gleich wieder so weit fahren zu müssen - zumal Freunde die Stadt ziemlich toll fanden: "studentische Westernstadt", meinten sie...

[HashBrown]

"studentische Westernstadt",

Da fehlt noch: "mit Eisenbahnlinie"
 

[kaio]

Ich verstehe das mal als bestätigung der empfehlung, Hash?!

Was anderes noch: wir sind derzeit noch unsicher, ob wir den stopover in chicago auf der hinreise (also mitte september) oder auf der heimreise (also um den 7. bis 11. oktober) einlegen sollen...

Pro für auf dem hinweg ist, dass es in chicago mitte september wohl noch besseres wetter hat (?) und man vom etwas "kühleren" chicago ins warme kalifornien/nevada kommt.

Con bei hinreise ist, dass man gleich als erstes so eine heftige metropole hat und San Diego zum "reinkommen" vielleicht angenehmer ist...


Pro für die rückreise ist, dass man dann nochmal ein kontrastprogramm am ende hat und eine schöne großstadt sieht, nach der wüstentour - und dass dann in Chicago evtl. schon die Foliage anfängt...

Con ist hier der "temperatursturz", dem man ausgesetzt wird sowie das evtl. schlechte oktoberwetter in chicago (ich weiss noch wie nervig vor 2 jahren das kühl-verregnete SF nach dem sonnig-warmen Yosemite war...). Außerdem frage ich mich, ob man nach einer 2-wöchigen tour wirklich nochmal lust hat, einen weiteren stop mit dem flieger einzulegen...


Gibt es für diese oder ähnliche trip-kombis erfahrungen?

Danke und gruß
kai