USA Westen 3,5 Wochen

[Picturist]

Hallo zusammen,

ich plane aktuell unseren (ersten) Trip in die USA im August/September. Wir sind insg. 3 Männer/1 Frau zw. 21-25 Jahren 
Die Route ist im Prinzip schon fertig, allerdings bin ich mir in einem Teil noch unsicher bzw. in welcher Richtung dieser gemacht werden sollte, bzw. wollte bei den Experten nochmal kurz abchecken lassen, ob die Route soweit in Ordnung ist, insb. von der Zeitplanung her.
Die Städte sind dabei schon fest. Der Nationalparkteil ist buchungsmäßig noch offen, da wollte ich aber anfangen, die platzkritischen Campingplätze zu buchen. Im Yosemite sind z.b. die 3 zentralsten schon ausgebucht und auch z.b. Devils Garden ist schon kritisch, bzw. voll. Lieber wär mir zwar auch zumindest etwas Spontanität, aber first come, first serve wird nich hinhauen, wenn wir teilweise erst nachmittags/abends aufkreuzen.
Daher jetzt erstmal die Gesamtroute:


18.08. Hinflug – San Francisco
19.08. San Francisco
20.08. San Francisco
21.08. San-Francisco – Highway #1 (Morro Bay)
22.08. Highway #1 (Morro Bay) – L.A.
23.08. L.A.
24.08. L.A.
25.08. L.A. - Las Vegas
26.08. Las Vegas
27.08. Las Vegas
28.08. Las Vegas

29.08. Las Vegas - Grand Canyon (inkl. 6-stündige-Anfahrt => Ankunft nachmittag ca. 15h/sunset)
30.08. Grand Canyon (sunrise, vormittag) - Lake Powell (inkl. 2,5 Std. Anfahrt)
31.08. Antelope Canyon(bis mittags) +Weiterfahrt Monument-Valley nachmittag/abends (Sunset)
01.09. Monument-Valley Scenic Drive + Ankunft früher Nachmittag Canyonlands-Nationalpark
02.09. Canyonlands+Arches N.P.s
03.09. Arches-Nationalpark (bis mittags) + Ankunft Bryce-Canyon(Tropic)
04.09. Bryce-Canyon(früh/sunrise bis (nach)mittags) + Ankunft Zion N.P.
05.09. Zion-NP  bis mittag (Angels Landing Trail) + Ankunft Las Vegas Nachmittag/abend

06.09. L.V. - Death Valley (bis mittags) +Ankunft Lake Isabella abends
07.09. Lake Isabella nach Sequioa/Kings (Ankunft mittags) – ggf- Übernachtung bzw. Weiterfahrt
08.09. Ggf. Anfahrt nach Yosemite (vormittag) – Übernachtung Yosemite
09.09. Yosemite (bis mittag) – Ankunft S.F.
10.09. San Francisco – Rückflug Beginn
11.09. Rückflug Ende (Ankunft mittags DE)


Die Route an sich ist hier zu finden, bei Bedarf: http://tinyurl.com/83a7zqe

Der mittlere Teil also ist noch fraglich, bzw. dazu hätt ich auch nen Alternativzeitplan, wenn man den Abschnitt andersrum fährt. Was da jetzt günstiger ist weiß ich noch nicht. Im ursrprünglichen Plan ist jedes Gebiet halt meistens auf 2 halbe Tage verteilt, im Alternativplan meist auf 1 ganzen Tag.
Der Alternativplan für den Abschnitt von Vegas bis Vegas wär also:

29.08. Las Vegas - Zion-Nationalpark +Weiterfahrt Bryce-Canyon(Übernachtung)
30.08. Bryce-Canyon(früh/sunrise bis mittags) - Arches-Nationalpark(Ankunft abends)
31.08. Arches-Nationalpark
01.09. Canyonlands-Nationalpark
02.09. Fahrt nach Monument Valley inkl Scenic Drive + abends Sunset
03.09. Fahrt nach Page +  Horsehoe Bend + Lake Powell chillen, etc. (Übernachtung)
04.09 Antelope Canyon bis mittag + Weiterfahrt Grand Canyon (south rim, sunset) - Übernachtung
05.09 Grand Canyon sunrise south rim (bis mittags) +  Ankunft Las Vegas abends

Hier ist halt der erste Tag etwas krass und wahrscheinlich der Angels Landing Trail im Zion nicht komplett machbar von der Zeit. Dafür sind bei Arches/Canyonlands 3 Übernachtungen.
Wäre nett, wenn dazu jemand was sagen könnte und welche Variante zu bevorzugen wäre.

Auch bei dem Teil mit Yosemite wär ich über Meinungen froh. Hab den relativ kurz gelassen, da es heißt, dass er um die Zeit nicht mehr soo toll ist. Andererseits sagen andere, dass der Sequoia evt. auszulassen ist, wenn man knapp in der Zeit ist. Daher auch hier die Frage, lieber Yosemite richtig und Sequoia raus oder so wie im Plan steht?

Naja insgesamt wären noch 2 Tage mehr für die Nationalparks schön, aber geht eben nicht und als USA-Neuling in dem Gebiet will man eben alles wichtige sehen, auch wenns viel in dem Zeitraum ist, man kennt das ja.

Freue mich über eure Antworten,

Grüße Robin 

[Wolfgang]

Hi Robin,

und willkommen im Forum von usa-reise.de.

Hast du schon einmal überlegt von L.A. direkt zum Grand Canyon zu fahren

Dieser Teilabschnitt könnte grob so aussehen:
25.08. L.A. - Grand Canyon mit Sonnenuntergang
26.08. Grand Canyon, Sonnenaufgang, Vormittag West Rim, nach dem Mittag East Rim und weiter nach Page
27.08. Vormittag Horseshoe Bend, Mittag Antelope Canyon, Nachmittag Lake Powell
28.08. Fahrt zum Monument Valley

29.08. Fahrt nach Moab mit Canyonlands
30.08. Arches
31.08. Fahrt zum Bryce Canyon
01.09. Bryce Canyon und nachmittags weiter zum Zion
02.09. Zion und nachmittags Fahrt nach Las Vegas
03.09. Las Vegas
04.09. Las Vegas
05.09. Las Vegas
06.09. weiter zum Death Valley

[Picturist]

Hm, an sich hatte ich beim Rumspielen an der Route auch mal diese Möglichkeit angeschaut, nur die Strecke L.A.-Canyon is natürlich schon recht lang an einem Tag und ich fands auch ganz nett, am Schluss nochmal eine Nacht in Vegas zu verbringen. Wie gesagt, sind die Städte aber (leider) auch schon gebucht, inkl. Vegas. Dein Routenvorschlag klingt aber an sich schon vernünftig, da ist halt praktisch der eine Tag mehr im Nationalparkteil drin, der noch ganz gut gewesen wäre.
Wie sieht es denn ansonsten mit meiner Planung für das Teilstück von Vegas bis Vegas aus? Geht das zeitlich so i.O. bzw. welche Richtung wäre denn besser?
Ansonsten schonmal Danke für die erste Antwort.

Gruß Robin

[Archangel]

Hallöchen,

ich finde die Route an sich recht schön, und bei den Städten SF und LA verstehe ich auch, dass man sich dort drei Tage Zeit nimmt. Allerdings finde ich drei (volle) Tage in Las Vegas schon sehr viel - vielleicht reduziert ihr hier und habt dann schon mal einen Tag mehr für die NP's? Oder habt ihr dort etwas bestimmtes vor?

Ich war zwar noch nicht im Yosemite (erst in drei Wochen... ), aber ich denke, dass es dort schon zwei Übernachtungen sein dürften.

Viele Grüße, Archangel

[Flicka]

Wenn ihr die Wanderung zu Angels Landing im Zion machen wollt, dann fahrt die Strecke durch die Nationalparks wie in eurer Planung, also gegen den Uhrzeigersinn. Zu Angels Landing hoch ist es ziemlich mühsam, und den Aufstieg sollte man am besten schon so früh wie möglich am Tag hinter sich bringen, bevor es richtig heiß wird.

Außerdem könnt ihr nach der Ankunft im Monument Valley den Scenic Drive evtl. schon nachmittags / abends machen und morgens gleich weiter Richtung Arches / Canyonland fahren. Dort würde ich nach der Ankunft in den Arches NP gehen und zum Sonnenuntergang die Wanderung zum Delicate Arch machen. Den nächsten Tag könnt ihr dann komplett im Arches Park verbringen und am Folgetag morgens zum Canyonlands NP und von dort aus zeitig weiter Richtung Bryce Canyon. Falls die Zeit noch reicht, wäre unterwegs ein Besuch im Goblin Valley lohnenswert.

Was die Strecke ab dem Death Valley angeht: Lasst Sequoia raus. Der Park ist ganz schön, aber er liegt eigentlich nicht auf eurer Strecke, da die Zufahrt nur von Westen her erfolgen kann. Wenn ihr direkt zum Yosemite Park fahrt, dann könnt müsst ihr nicht wieder südlich der Sierra Nevada nach Westen fahren, sondern fahrt bis Lee Vining und von dort aus über die Tioga Road von Osten her in den Yosemite Park. Bei dieser Alternative könntet ihr auch im Death Valley übernachten:

06.09. L.V. - Death Valley
07.09. Death Valley - Lee Vining (nachmittags noch in die Geisterstadt Bodie)
08.09. Lee Vining - Fahrt über die Tioga Road - Yosemite Valley
09.09. Yosemite (bis mittag) – Ankunft S.F.


Insgesamt habt ihr wenig Spielraum in der Route, aber sie sieht machbar aus. Ihr müsst euch nur von vorneherein darüber im klaren sein, dass außer in den Städten keine Zeit zum "Verbummeln" bleibt.

[Picturist]

Hallo,

@Archangel: Ja, Las Vegas ist so gesehen nicht ganz rational, aber das war schon immer eins meiner Traumziele, ich liebe das Glücksspiel, das Nachtleben und diese Extravaganzen, wie sie in Vegas zu finden sind, also die Stadt zieht mich einfach an
Daher wollen wir da auch grob z.b. eine reine Partynacht, Casinonacht und eine Nacht mit Sachen Fremont-Street, Lichtershows(Bellagio-Fountains, etc.), Themenhotels usw. verbringen, also brauch ich da eigentlich schon mind. 3 richtige Nächte, wo man am nächsten Tag nicht um 7 aufstehen muss  Und auch sonst isses gewissermaßen der Entspannungspol der Reise, evt. auch maln paar Stunden die Pools im Cesars genießen, etc.

@Flicka:
also das war schon recht hilfreich jetzt Sequoia wird dann rausgelassen, sind auch immerhin 300km Ersparnis. Dafür wird dann der Vormittag des 09.09. für Mariposa Grove eingeplant, denk ich mal. Mit Monument Valley wird dann spontan gelassen, je nachdem wie zeitig man dran ist. Am 01.09. kann man das mit dem Arches noch vor Canyonlands so machen, weiß nur noch net genau wo übernachten, denn Devils Garden ist ausgebucht(wir campen, wenn möglich in den NPs). Für den Folgetag nehm ich dann Dead Horse Point CG, den kann man jetzt auch buchen. Und am nächsten Morgen wohl angefangen mit dem Sunrise am Mesa Arch, auch wenn ich noch net weiß, ob wir uns 4 Uhr morgens aufstehen antun werden^^

Weiß nur noch nicht recht mit der Übernachtung im Death Valley. An sich ne gute Idee. Könnte man  in Vegas die Nacht noch länger ausnutzen, wenn man am Tag danach recht viel Zeit hat. Allerdings fällt campen da denk ich mal flach, bei 30°C Nachttemperaturen und die Furnal Creek Ranch kostet mit 47€/Person sogar mehr als das Cesars Palace, das wir u.a. in Vegas haben...hm... Nur von Vegas über Death Valley bis Lee Vining is auch etwas krass an einem Tag.
Gibts vielleicht im/beim Death Valley noch andere Übernachtungsmöglichkeiten oder vor Lee vining noch was?
Oder ist die Übernachtung im Valley so lohnenswert, dass man es machen sollte?

[Inspired]

Ihr könntet durch das death Valley durchfahren bis Lonepine. Im Death Valley wird es im August ohnehin unerträglich heiß sein, sodass ihr euch ohnehin überwiegend im klimatisierten AUto aufhalten werdet.

Bei Lonepine könnt ihr dann in die Alabama Hills fahren zum Sonnenuntergang, falls ihr nach dem Death Valley noch Lust auf besichtigungen habt.

[Picturist]

Ok, mit Lonepine hört sich vernünftig an.
Danke.

[Flicka]

Weiß nur noch nicht recht mit der Übernachtung im Death Valley. An sich ne gute Idee. Könnte man  in Vegas die Nacht noch länger ausnutzen, wenn man am Tag danach recht viel Zeit hat. Allerdings fällt campen da denk ich mal flach, bei 30°C Nachttemperaturen und die Furnal Creek Ranch kostet mit 47€/Person sogar mehr als das Cesars Palace, das wir u.a. in Vegas haben...hm..
...
Oder ist die Übernachtung im Valley so lohnenswert, dass man es machen sollte?

Die Übernachtungen im Death Valley sind halt so teuer, weil es dort kaum was gibt. Wir haben bei unserer Tour dort übernachtet, um wenigstens früh morgens noch halbwegs erträgliche Temperaturen für eine Wanderung zu haben. Allerdings war es auch morgens um neun schon schweißtreibend, dabei waren wir erst Ende September oder Anfang Oktober dort. Im klimatisierten Auto durchfahren und ab und zu aussteigen reicht sicher auch, um einen bleibenden Eindruck von der Trockenheit und der Hitze zu bekommen. Achtung: Die Klimaanlage schluckt unter solchen Bedingungen ordentlich Sprit, also mit gut gefülltem Tank reinfahren!

Für die weitere Tour: Die Alabama Hills könnt ihr evtl. auch noch morgens vor der Weiterfahrt anschauen. Bis nach Lee Vining sind es ja von dort aus nur noch 2 - 3 Stunden Fahrt. Wenn ihr hinter Lee Vining noch bis Bodie fahrt und abends zum Sunset am Mono Lake seid, dürfte das ein "runder" Tag werden.

[brigi]

Hi auch Bishop bietet sich nach dem Death Valley für eine Übernachtung an.

Es gibt dort eine relative große Auswahl an Motels zu halbwegs vernünftigen Preisen. Wenn das liebe Auto durstig ist - dort gibts ein Casino m. Tankstelle 2750 N. Sierra Hwy, ca 80cent p. Gal günstiger als in Lee Vinning (derzeit $5 p.Gal)..

[Picturist]

Ok, Alabama Hills dann spontan, je nach Ankunft in Lone Pine. Mit der Übernachtung beim Mono Lake hört sich an sich gut an oder lohnt es sich vielleicht am 07.09. von Lone Pine über Mono-Lake+Bodie noch zum Yosemite durchzufahren, um da dann 2 Übernachtungen zu machen? Zeitlich gings ja, allerdings auch zu bedenken, dass die Yosemite-Valley-CGs schon ausgebucht sind und nur noch sowas wie Crane Flat GC oder Wawona GC übrig bleiben (hat da vielleicht noch jemand nen Favoriten?).
Weiß ja nicht, was besser ist. Der Mono Lake sieht von den Bildern her schon ganz nett aus.

@brigi: Danke für den Tipp.

[Inspired]

Sowohl Mono Lake als auch Bodie lohnen einen Zwischenstop.

Rechne für den Mono Lake etwa eine Stunde und für den Abstecher nach Bodie und zurück (Fahrt und besichtigung ab Lee Vining) mit drei Stunden. Ansonsten sollten die fahrtzeiten bei google maps für die Strecke von Lone Pine nach Lee Vining etwa hinkommen.

Für die Fahrt in den Yosemite NP brauchst du dann allerdings wahrscheinlich wieder ziemlich lange. Ich war an einem Wochenende da und dachte etwas naiv: Ach, na ja, dann fährst du da nur mal durch um zu entscheiden, ob du mal wiederkommst und fährst mal zu diesem Aussichtspunkt" (Glacier Point). Ich bin fast wahnsinnig geworden, so langsam ging es vorwärts.

Mit Zelten kenne ich mich nicht aus und habe keine Ahnung, ob es Spaß macht, es im Dunkeln aufzubauen

Du kannst natürlich noch ein bisschen mit dir schachern und überlegen, ob du es statt nach Lone Pine auch bis Bishop schaffen kannst, aber das bedeutet dann wieder Disziplin beim Aufbrechen aus Las Vegas.

[Picturist]

OK, denke dann planen wir diese 2 etwas enspannten Tage ein. Würde das zwar gerne auch spontan lassen, aber spontan in den Yosemite abends an einem Freitag zu fahren um auf einen Zeltplatz zu hoffen ist wahrscheinlich unsinnig.
Glaube auch nicht, dass es Spaß macht das Zelt im Dunkeln aufzubauen. Wir müssen ja schon wahrscheinlich des Öfteren im Dunkeln essen machen (was mit LED/Gaslaterne zwar denk ich ganz gut geht, aber trotzdem), was muss es da drüben auch so früh dunkel werden.