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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Cruiser am 05.12.2009, 17:40 Uhr

Titel: USA Westen/Kanada 2010 so machbar?
Beitrag von: Cruiser am 05.12.2009, 17:40 Uhr
Hallo Zusammen,
wir waren dieses Jahr 4 Wochen im Südwesten unterwegs. Für uns war es der absolute Traumurlaub. Vielen Dank nochmal an alle hier im Forum. Viele wertvolle Infos haben wir hier erhalten und den Urlaub unvergesslich gemacht. Falls Ihr Interesse habt, wir stellen gerade unseren Reisebericht ein unter http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=42762.msg563900#msg563900 (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=42762.msg563900#msg563900) ein.

Wir haben daher beschlossen, dass wir nächstes Jahr im Juni nochmal rüberfliegen. Wir möchten nochmals "rote Steine" sehen, aber auch Richtung Kanada hoch fahren.
Folgende Eckpunkte stellen wir uns vor
-nochmal Grand Canyon sehen
-verschiedene Aktivitäten in Page unternehmen
-Yellowstone NP
-Banff NP, Jasper NP

Probleme gibt es anscheinend bei der Mietwagenrückgabe. Unser ursprünglicher Plan mit Auto Rückgabe in Calgary entfällt daher. Wir müssen den Wagen wieder in USA zurückgeben.
Wir haben uns daher für folgende Route entschieden:

1. Tag: Abflug München, Ankunft New York um 12.35. Weiterflug leider erst gegen 20 Uhr und da wir noch nie in NY waren bleiben wir einen Tag in NY
2.Tag: New York
3.Tag: Flug New York- Las Vegas, Ankunft 11.18 Uhr, Mietwagen holen und Abfahrt zum Grand Canyon South Rim
4.Tag: Grand Canyon South Kaibab Trail runter
5.Tag: Grand Canyon South kaibab Trail hoch
6.Tag: Grand Canyon - Page
7.Tag: Page
8.Tag: Page - Zion NP
9.Tag: Zion NP - Salt Lake City
10.Tag: Salt Lake City - Teton Village
11.Tag: Teton Village - Yellowstone
12.Tag: Yellowstone
13.Tag: Yellowstone
14.Tag: Yellowstone - Glacier NP
15.Tag: GlacierNP/Waterton Lakes NP
16.Tag: Glacier NP - Calgary
17.Tag: Calgary - Banff NP/Jasper NP
18.Tag: Banff NP/Jasper NP
19.Tag: Banff NP/Jasper NP
20. bis 22.Tag Jasper NP - Seattle
23.Tag Abflug Seattle 07.15 Uhr

Was denkt Ihr, ist die Route so machbar?
Wir freuen uns auf Eure Vorschläge, Verbesserungen, Ergänzungen etc.
Vielen Dank schon mal im Voraus
Heidi und Gottfried

Titel: Re: USA Westen/Kanada 2010 so machbar?
Beitrag von: BeateR am 05.12.2009, 17:57 Uhr
Hallo Ihr Beiden,

also, ohne jetzt Eure Route im einzelnen nachgeprüft zu haben, Euer 3. Tag wird, sagen wir mal, sehr eng. Bis Ihr Euer Gepäck habt und das Auto dürfte es weit nach 12.00 Uhr sein. Und dann noch bis zum South-Rim zu fahren???

Genauso Euer 8. und 9. Tag. Warum fahrt Ihr zum Zion NP? Ihr habt dort eigentlich keine Zeit.

Ansonsten eine sehr schöne Tour. Aber Ihr wisst schon, dass es ab ca. SLC eine völlig andere Landschaft ist. Keine roten Steine mehr, sondern mehr Hochgebirge. Und die STrecke zwischen Jasper und Seattle finde ich (auch wenn jetzt tausende Gegenstimmen kommen) eher langweilig.

Hat es einen besonderen Grund, dass Ihr Vancouver auslasst? Oder ist es nur die fehlende Zeit?

Gruss Beate
Titel: Re: USA Westen/Kanada 2010 so machbar?
Beitrag von: merengue am 05.12.2009, 18:49 Uhr
Hallo Cruiser,

auf den ersten Blick eine sehr schöne Tour. Mir wäre das aber zuviel in zu kurzer Zeit.
Die Strecke Japser-Seatlle. Das sind ja fast 1000 km. Das wollt ihr an einem Tag fahren? Die Schönheiten am Wegesrand bleiben alle unbeachtet? Sicher kann man nicht alles mitnehmen, aber Wells Grey, Vancouver etc..Schade drum.

merengue
Titel: Re: USA Westen/Kanada 2010 so machbar?
Beitrag von: Palo am 05.12.2009, 20:32 Uhr
Ich finde die Tour OK. Auch in Zion werdet ihr genug Zeit haben euch umzusehen, allerdings keine Wanderung oder so.

Es werden aber alles sehr lange Tage werden.

 
Titel: Re: USA Westen/Kanada 2010 so machbar?
Beitrag von: wernerw am 05.12.2009, 20:46 Uhr
Ich sehe beim 3. Tag kein großes Problem, die Fahrt wird so 5,5 Stunden dauern.

Warum wollt ihr den South Kaibab Trail wieder hoch und nicht den Bright Angel? Vorteil wäre: Dort gibt es Wasser.

Ich weiß nicht, was ihr in Page vorhabt, aber wenn ihr Wave, Coyote Butte South, White Pocket am Programm habt, dann solltet ihr überlegen, die dritte Nacht nach Kanab zu verschieben. Ist gleich weit von der House Rock Valley Road entfernt wie Page und ihr spart am nächsten Tag 2 Stunden Fahrt.

Weiter im Norden kann ich nix sagen.
Titel: Re: USA Westen/Kanada 2010 so machbar?
Beitrag von: Cruiser am 05.12.2009, 21:02 Uhr
Hallo Beate, hallo Merengue,
danke für die Infos.
Stimmt South Rim könnte eng werden. Zur Not könnten wir in Kingman oder Selligman nächtigen und dann am 4.Tag zum GC fahren. Zum runtergehen reicht ja noch der späte Vormittag.

Die Reise sollte ein Mix aus roten Steinen, Berge, Seen und Kanada sein.

Wir waren 2006 für 2 Wochen in Seattle/Vancouver/Olympics/Mt.Rainier etc. Somit ist uns Vancouver nicht die erste Wahl. Für die Strecke Jasper-Seattle hätten wir insgesamt 3 Tage (20. bis 22.Tag) eingerechnet, evtl. über die den Highway 20, North Cascades NP, die Strasse war damals 2006 noch geschlossen.

Viele Grüße
Heidi und Gottfried
Titel: Re: USA Westen/Kanada 2010 so machbar?
Beitrag von: Cruiser am 05.12.2009, 21:08 Uhr
Halllo Palo,
Zion werden wir nur die Highlights anfahren. Dieses Jahr sind wir nur durchgefahren ohne Stop.
Lange tage macht uns nix. Als Frühaufsteher und "bald ins Bett geher" (zumindest im Urlaub) kann man den tag voll nutzen und hat auch was vom Sonnenauf- und untergang.  :D

Hallo wernerw,
Bright Angel - genau da gibts Wasser, das werden wir machen.
In Page wollen wir The Wave, Coyote Butte, Wahweap hoodoos und unbedingt noch mal The Great Wall sehen. Stimmt, da bietet sich Kanab an. Danke für die Info.

Viele Grüße
Heidi und Gottfried
Titel: Re: USA Westen/Kanada 2010 so machbar?
Beitrag von: utahfan am 05.12.2009, 21:22 Uhr
hallo cruiser

Ihr sprecht so siegessicher von der Wave, besorgt hoffentlich rechtzeitig die permits dafür,m sonst geht da nichts;
die Umbuchtung nach Kanb ist natürlich sehr sinnvoll, denn Ihr seid ja dann schon auf er Weiterfahrt:

wenn Ihr Wahweap Hodoos über den langen Weg im Wash machen müßt, könnt Ihr an dem Tag evtl nur noch die Toadstool Hodoos einplanen;

für Great Wall, nehme ich an, wißt Ihr: Für den Besuch der West oder East Side sowie für die Great Wall ist ein backcountry permit erforderlich. Dieses erhält man für $5 beim Upper(!) Antelope Canyon oder (am besten) im LeChee Tribal Office an der Coppermine Rd., 3 mi südlich von Page (die kleine weiße Holzhütte links neben dem großen Chapter House Gebäude).

VG
Utahfan
Titel: Re: USA Westen/Kanada 2010 so machbar?
Beitrag von: Scooby Doo am 05.12.2009, 23:57 Uhr
Hallo,

ich denke, der Umweg über Banff / Jasper lohnt nicht für die kurze euch ur Verfügung stehende Zeit.
Allein Bannff und Umgebung sollte man sich mind einen Tag lang geben, dann einen vollen Tag, um nach Jasper zu fahren, weniger, weil es zu weit wäre, sondern vielmehr, weil die Strecke bei schönem Wetter sooft zum Anhalten einldt. Dann Jasper nochmal einen vollen Tag. Und dann nach Seattle, damit es keine reine Fahrtour wird, bräuchte man auch wieder etwas Zeit, um sich unterwegs noch etwas anzusehen.

Mein Vorschlag: Hebt euch die kanadischen Rockies für einen Extraurlaub auf und investiert die gewonnene Zeit in einen Tag mehr Yellowstone und etwas mehr Zeit für die Region um Page.

Und was die Wanderung am Grand Canyon angeht:
Habt ihr schon an eine Reservierung in der Phantom Ranch gedacht oder wollt ihr zelten und eure eigene Ausrüstung schleppen? Soweit ich weiß, ist die Phantom Ranch lange im Voraus ausgebucht und es bleibt sonst nur Zelten übrig.
Titel: Re: USA Westen/Kanada 2010 so machbar?
Beitrag von: Duc1098 am 06.12.2009, 11:37 Uhr
Hallo Heidi

Frage: Habt Ihr mit jemandem eine Wette abgemacht!
 Wenn ich alle fixen Aufenthalte abzähle , bleibt Euch für die Tour 15 Tage, ca. 5500km!

Ich meine Ihr wollt einfach zu viel, Sorry! Lass doch den einen Tag NY wie auch den ganzen Canada Teil.
Ab Waterton-Calgary Jcefield-zurück VC brauche ich alleine mindestens 14 Tage.! Und diese Region kenne ich wirklich gut.
 Mach doch einfach weniger, dann wird es auch etwas Urlaub.

Duc1098
Titel: Re: USA Westen/Kanada 2010 so machbar?
Beitrag von: merengue am 06.12.2009, 15:56 Uhr
Hallo Heidi

Frage: Habt Ihr mit jemandem eine Wette abgemacht!
 Wenn ich alle fixen Aufenthalte abzähle , bleibt Euch für die Tour 15 Tage, ca. 5500km!

Ich meine Ihr wollt einfach zu viel, Sorry! Lass doch den einen Tag NY wie auch den ganzen Canada Teil.
Ab Waterton-Calgary Jcefield-zurück VC brauche ich alleine mindestens 14 Tage.! Und diese Region kenne ich wirklich gut.
 Mach doch einfach weniger, dann wird es auch etwas Urlaub.

Duc1098


Ups, da habe ich nicht aufgepasst. Stimmt Tag 20-23 ist führ die Rückfahrt einkalkuliert.
Dennoch bleibe ich wie Duc1098 und Scooby Doo dabei, es ist viel.
Wir waren in diesem Jahr 5 Tage im Yellowstone. Aufgrund der grossen Distanzen fand ich das auch richtig kalkuliert. Noch länger hätte ich da dann nicht gebraucht. Aber man kann den Yellowstone immer nur in Teilabschnitten anschauen. Wären also mindestens 4 Quadranten, wenn man auch mal Trails laufen will also mind. 4 Tage. Wir sind auch immer sehr früh dabei. Ich habe jetzt keine Info gefunden um welchen Reisezeitraum es sich handelt. Aber das Wetter kann einem im Yellowstone schnell mal die Pläne vermiesen, so dass ich einen Tag "Luft" als sehr gut erachte.
Die übrigen Parks, also  Waterton und Glacier könnte man auch etwas intensiver machen.
Ich würde der Empfehlung von Duc1098 folgen.

gruss
Merenuge
Titel: Re: USA Westen/Kanada 2010 so machbar?
Beitrag von: Soulfinger am 06.12.2009, 16:53 Uhr
Tolle Route - ich habe in einem parallelen Thread ähnliches vor, doch leider macht mir der Reisemonat Mai evtl. einen Strich durch die Rechnung.

Wann wollt ihr gehen?
Titel: Re: USA Westen/Kanada 2010 so machbar?
Beitrag von: Cruiser am 06.12.2009, 19:47 Uhr
Hallo Zusammen,
vielen Dank für die vielen Infos und Anregungen. Ihr habt Recht, es sind zuviele Kilometer und man hat wnig Zeit für Trails.
Wir haben daher GC weggelassen und fahren von LV direkt nach Kanab um von da die Hoodoos und evtl. The Wave zu sehen. Von da gehts dann direkt über Salt Lake City zum Yellowstone. Dadurch gewinnen wir 4 Tage und unser Reiseplan würde damit so aussehen:

1. Tag: Abflug München, Ankunft New York um 12.35. Weiterflug leider erst gegen 20 Uhr und da wir noch nie in NY waren bleiben wir einen Tag in NY
2.Tag: New York
3.Tag: Flug New York- Las Vegas, Ankunft 11.18 Uhr, Mietwagen holen und Abfahrt nach Kanab
4.Tag: Kanab
5.Tag: Kanab
6.Tag: Kanab - Salt Lake City
7.Tag: Salt Lake City - Teton Village
8.Tag: Teton Village - Yellowstone
9.Tag: Yellowstone
10.Tag: Yellowstone
11.Tag: Yellowstone
12.Tag: Yellowstone - Glacier NP
13.Tag: GlacierNP/Waterton Lakes NP
14.Tag: GlacierNP/Waterton Lakes NP
15.Tag: Glacier NP - Calgary
16.Tag: Calgary - Banff NP
17.Tag: Banff NP
18.Tag: Banff NP/Jasper NP
19.Tag: Jasper NP
20. bis 22.Tag Jasper NP - Seattle
23.Tag Abflug Seattle 07.15 Uhr

Was meint Ihr dazu?
Lg
Heidi und Gottfried
Titel: Re: USA Westen/Kanada 2010 so machbar?
Beitrag von: Cruiser am 06.12.2009, 19:54 Uhr
Hallo Soulfinger,
wir wollen in der ersten Juni Woche starten. Wir wären dann Mitte Juni im Yellowstone. Hab gerade Deinen Thread gelesen, wir werden uns auch eine alternative Route zusammenbasteln, falls das Wetter nicht mitspielen sollte.
LG
Heidi und Gottfried
Titel: Re: USA Westen/Kanada 2010 so machbar?
Beitrag von: Soulfinger am 06.12.2009, 19:57 Uhr
Hallo Soulfinger,
wir wollen in der ersten Juni Woche starten. Wir wären dann Mitte Juni im Yellowstone. Hab gerade Deinen Thread gelesen, wir werden uns auch eine alternative Route zusammenbasteln, falls das Wetter nicht mitspielen sollte.
LG
Heidi und Gottfried

Ja, die Reisezeit passt bei mir wohl nicht so ganz. Ich hab mal nach Flügen geschaut. Von Stuttgart nach Denver hin und zurück von Seattle nach Stuttgart mit KLM/AirFrance könnte ich zur Zeit für 535,- Euro bekommen, was ein guter Preis wäre. Nach Preisen im Juni hab ich jetzt noch nicht geschaut . . .
Titel: Re: USA Westen/Kanada 2010 so machbar?
Beitrag von: Scooby Doo am 07.12.2009, 20:38 Uhr
Wir haben daher GC weggelassen und fahren von LV direkt nach Kanab

...

Was meint Ihr dazu?

Naja, immerhin schon mal besser als der erste Plan.

Die Strecke hinter Banff finde ich zwar noch immer nicht ganz glücklich, muss aber gestehen, wenn ich mir etwas in den Kopf gesetzt habe und mir sagt jemand, davon musst du aber die Hälfte streichen, könnte ich das auch nicht unbedingt.
Titel: Re: USA Westen/Kanada 2010 so machbar?
Beitrag von: Duc1098 am 08.12.2009, 10:59 Uhr
Hallo

Zitat
15.Tag: Glacier NP - Calgary
16.Tag: Calgary - Banff NP
17.Tag: Banff NP
18.Tag: Banff NP/Jasper NP
19.Tag: Jasper NP
20. bis 22.Tag Jasper NP - Seattle

Hier hat sich ja nichts geändert; da bleibt es ja nur am "Durchfahren". 7 Tage für den ganzen Canada Teil, für mich schlicht zu wenig.

Aber, wenn Du das so durchpaucken willst, OK!


Duc1098
Titel: Re: USA Westen/Kanada 2010 so machbar?
Beitrag von: EasyAmerica am 09.12.2009, 12:15 Uhr
Hallo

Zitat
15.Tag: Glacier NP - Calgary
16.Tag: Calgary - Banff NP
17.Tag: Banff NP
18.Tag: Banff NP/Jasper NP
19.Tag: Jasper NP
20. bis 22.Tag Jasper NP - Seattle

Hier hat sich ja nichts geändert; da bleibt es ja nur am "Durchfahren". 7 Tage für den ganzen Canada Teil, für mich schlicht zu wenig.
Um die Gegend erst einmal kennenzulernen, kann man mal 7 Tage machen. Aber der Abstecher nach Jasper ist schon happig. Den Zeitdruck möchte ich zwei Tage vor dem Rückflug nicht haben. Ein Autoschaden, eine gesperrte Straße und schon kann der Flieger weg sein.
Titel: Re: USA Westen/Kanada 2010 so machbar?
Beitrag von: Palo am 09.12.2009, 12:35 Uhr
So schlimm ist das garnicht. Von Calgary bis Banff, wenn man das Olympic Stadion auslaesst, dauert nur ein paar Std.
Allerdings wuerde ich wahrscheinlich aus Zeitmangel nur eine Nacht in Banff bleiben und am folgenden Morgen den Icefield Pkwy nach Jasper fahren.

Titel: Re: USA Westen/Kanada 2010 so machbar?
Beitrag von: Cruiser am 09.12.2009, 18:01 Uhr
Hallo Zusammen,
vielen Dank für die Anregungen. Wir wissen alles kann man nicht machen oder man muss mehr Zeit einplanen. Zeit haben wir laeider nicht mehr, also muss was wegfallen.
Wir werden jetzt in Salt Lake City landen und dafür die roten Steine weglassen  :(. In der Gegend waren wir ja schon. Dafür haben wir für den Kanada Teil Banff/Jasper 3 Tage mehr Zeit. Den Rückflug konnten wir auch noch um einen Tag schieben. In Calgary selbst möchten wir gar nicht viel machen, lieber raus in die Natur.
Somit haben wir fast zwei Wochen für den Bereich Calgary -Seattle.

Wie siehts im Juni eigentlich mit Hotel-Vorbuchungen/Reservierungen aus? In unserem Reiseführer steht, dass im Gegensatz zu den USA-NP´s, auch in der Hauptreisezeit nur am Wochenende mit größerem Andrang zu rechnen ist und unter der Woche relativ wenig los sein soll. Reservierungen sind daher nicht unbedingt notwendig. Stimmt das?

Habt Ihr den ein oder anderen Übernachtungstip für die Ecke? Oder die aboluten Flops, die zwar toll beschrieben, aber in Wirklichkeit nicht zu empfehlen sind. Wir wollen eher in einfacheren Hotels übernachten. Tripadvisor haben wir schon mal durchstöbert, aber wollen uns eher an die Tips aus dem Forum halten, da die bisherigen immer klasse waren.

Was sind Eure "must see" Empfehlungen? (Berge, Seen, Aussichtspunkt etc.)
Vielen Dank schon mal
LG
Heidi und Gottfried
Titel: Re: USA Westen/Kanada 2010 so machbar?
Beitrag von: Duc1098 am 09.12.2009, 19:26 Uhr
Hallo

Sicher ist, dass die Canada-Preise höher als in den USA angesiedelt sind. In den bekannten Orten wie Banff/Jasper würde ich jetzt reservieren, somit bekommst Du eher noch ein Zimmer, welches bezahlbar ist.



Duc1098
Titel: Re: USA Westen/Kanada 2010 so machbar?
Beitrag von: Palo am 09.12.2009, 19:49 Uhr
Im Sommer wuerde ich auch vorbuchen, denn im Verhaeltnis zu den Besucherzahlen gibt es nicht so viele Hotels.

Wenn du in Banff nichts findest, was in deiner Preislage ist, versuche es in Canmore, das ist 1/2 Std. von Banff entfernt.

Titel: Re: USA Westen/Kanada 2010 so machbar?
Beitrag von: Scooby Doo am 09.12.2009, 23:03 Uhr
Anders als in den USA lohnt es sich in Kanada wirklich mit dem Gedanken zu spielen, in ein B&B zu gehen.
In solchen privat geführten Unterkünften habe ich mich bisher immer sehr wohl gefühlt, überall auf der Welt.

http://www.bbcanada.com/