usa-reise.de Forum

Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: tomypol am 14.02.2006, 19:43 Uhr

Titel: Verbesserungsvorschläge für Westroute?
Beitrag von: tomypol am 14.02.2006, 19:43 Uhr
Hallo,

wir werden vom 9.9.-25.9. nach San Francisco fliegen, wobei An- und Abreisetag nicht mehr zur Verfügung stehen (insgesamt also 15 Tage). Zur Route habe ich mir bisher folgende Gedanken gemacht:
1)SF-Yosemite 2) Yosemite-Death Valley-Las Vegas 3)-5) Vegas 6) Vegas-Zion-Bryce 7) Bryce-Arches 8) Arches-Monument Valley 9) Mon.Valley -Grand Canyon-Laughlin 10) Laughlin - Pismo Beach 11) Pismo Beach-Santa Cruz 12) Santa Cruz-San Francisco

Dann haben wir noch 3 Tage Reserve, hatte daran gedacht 1 Tag für Arches/Canyonlands, villeicht Rafting in Moab, 1 Tag in Pismo Beach zum Entspannen und 1 Tag in San Francisco.

Da sind einige Tage mit 700 Km dabei, entsprechend auch einige mit kürzeren Etappen. Meint Ihr das ist machbar? Was liegt sonst noch auf der Strecke was wir unbedingt sehen sollten?

Danke,

Gruß Thomas
Titel: Re: Verbesserungsvorschläge für Westroute?
Beitrag von: OWL am 14.02.2006, 19:51 Uhr
Meiner Meinung nach zu wenig Zeit in den NPs.

6) Vegas-Zion-Bryce
7) Bryce-Arches
8) Arches-Monument Valley
9) Mon.Valley -Grand Canyon-Laughlin

Da wirst Du am Bryce mal kurz reinschauen können, vom Arches nichts sehen und am Grand Canyon mit 10-min-Fotostop vorbeirasen

1 noch nicht verplanter Tag für Bryce, 1 für Arches wäre sicher notwendig!
Streich auch Zeit in Las Vegas. Was willst Du da denn 4 Nächte?
Titel: Re: Verbesserungsvorschläge für Westroute?
Beitrag von: Gutenberg am 14.02.2006, 19:56 Uhr
Sehe das wie Thomas!
Zion sollte eine Übernachtung haben, Bryce sowieso,
Moab 2 Nächte minimum, Monument Valley sollte schon der
Sonnenuntergang sein, auch am Grand Canyon.
Was ist sonst mit Capitol Reef, Goblins und dem Valley of Fire?


Gruß!      Jörg
Titel: Re: Verbesserungsvorschläge für Westroute?
Beitrag von: Bille12 am 14.02.2006, 19:56 Uhr
Zum Anfang kann ich nicht sagen , da ich die Strecke nicht kenne.

Zitat
6) Vegas-Zion-Bryce

An einem Tag? Ihr werdet von beiden Parks nicht sehen, hatten gerade erst in einem Thread die Diskussion das der Bryce, zumal für Neulinge allein schon einen ganzen Tag (inklusive zwei Nächte) gebrauchen könnte.



Zitat
7) Bryce-Arches Cool Arches-Monument Valley


Da bringt mir der Routenplaner allein als reine Fahrzeit auf der schnellsten Strecke über 9 Stunden, ohne irgendwelche Tank- Pinkel, Fotostopps. Vom Arches hat man meiner Meinung nur was wenn man wenigstesn ein oder zwei kurze Wanderungen macht, Monument Valley, wollt Ihr da nur vorbeifahren? Ihr werdet von allem NICHTS sehen, ganz zu schweigen von den ganzen schönen Dingen die sich zwischen Bryce und Moab noch befinden.


Zitat
9) Mon.Valley -Grand Canyon-Laughlin


Auch hier reine Fahrzeit über 8 Stunden. Da habt Ihr doch gar nichts vom Grand Canyon. Und was wollt Ihr ausgerechnet in Laughlin?  :?:

Will ja nicht nur meckern, aber so werdet Ihr von Eurer Tour echt nichts haben.
Titel: Re: Verbesserungsvorschläge für Westroute?
Beitrag von: freddykr am 14.02.2006, 20:40 Uhr
Ich glaub, hier passt gar nichts.
Mein Vorschlag:
Tag 1) SFO - Yosemite
Tag 2) Yosemite - Lee Vining
Tag 3) Lee Vining - Death Valley - Las Vegas
Tag 4) Las Vegas
Tag 5) Las Vegas - Zion
Tag 6) Zion - Bryce
Tag 7) Bryce - Moab
Tag 8) Moab
Tag 9) Moab - Blending
Tag 10) Blending - Page
Tag 11) Page - Grand Canyon
Tag 12) GC - Barstow
Tag 13) Barstow - Pismo Beach
Tag 14) Pismo Beach - Monterey
Tag 15) Monterey - SFO

So, das war mal ein Versuch, alle Deine Ziele in die 15 Tage zu packen. Ist zwar immer noch viel Fahrerei, aber etwas besser strukturiert.
Titel: Re: Verbesserungsvorschläge für Westroute?
Beitrag von: cleetz am 15.02.2006, 07:08 Uhr
Von SFO habt ihr bei der Tour aber auch nicht viel gesehen, da sollte man schon 2-3 Tage rechnen.

Ich pers. würde Moab rausnehmen. Der "Umweg" kostet Zeit die ihr nicht haben werdet. Page kommt auch zu knapp weg mit nur 1 Übernachtung...  Da braucht man dann im Prrinzip gar nicht hinfahren wenn man eh keine Zeit für Horseshoe, Antelope und Lake Powell hat...

Ist zwar immer schmerzlich wenn man was rausnehmen muß, aber es bringt nichts überall nur durchzufliegen.

Ich nehme mal an das ihr schon gebucht habt? Ein Gabelflug wäre hier sinnvoller gewesen, SFO/LAS zb.
Titel: Re: Verbesserungsvorschläge für Westroute?
Beitrag von: aeschbi am 15.02.2006, 08:20 Uhr
Hallo
Also Laughlin würde ich echt wegschmeissen, bringt wirklich nicht viel.
Hast ausser einigen Casinos nix zu bieten  :shock:
Titel: Re: Verbesserungsvorschläge für Westroute?
Beitrag von: OWL am 15.02.2006, 09:02 Uhr
Ich glaube, bei Tag 7 geht was durcheinander. Bei mir und offenbar beim Fragesteller auch wurde die Tastenkombination 8 und ) automatisch zum Cool-Smily. Häh :shock:  :?:

Aber selbst für zwei Tage ist Bryce-Arches und Arches-Monument Valley zuviel Stecke, um noch wirklich was zu sehen
Titel: Re: Verbesserungsvorschläge für Westroute?
Beitrag von: mrh400 am 15.02.2006, 09:11 Uhr
Hallo,
in 2 Tagen von SFO über Yosemite und DV bis nach Las Vegas, um dann drei Tage dort rumzulungern, ist für mich eine totale Schieflage (wenn der 2. Tag überhaupt machbar sein sollte - ich habe das nicht durchgerechnet, aber früher einmal in zwei Tagen schon als ziemlich gehetzt empfunden).
Ich glaube, Danilo hat mit seiner Variante aus den Zielen das Optimum herausgeholt.
Titel: Re: Verbesserungsvorschläge für Westroute?
Beitrag von: AndyOne am 15.02.2006, 09:22 Uhr
Hallo

irgendwo muss bei dieser Tour wohl gespart werden, damit wieder ein paar freie Tage rauskommen. Das ist zwar schade aber es läßt sich wohl nicht vermeiden. Der Rückflug oder Startpunkt in Vegas hätte da nochmal 2 Tage gebracht. Nun wenns schon so gebucht ist, dann wäre mein Vorschlag

1. SFO
2. SFO - Sequioa
3. Sequoia - Death Valley
4. Death Valley - Grand Canyon
5. Grand Canyon - Page
6. Page
7. Page - Monument Valley
8. Monument Valley - Bryce
9. Bryce - Zion
10. Zion - Las Vegas
11. Las Vegas
12. Las Vegas - Santa Barbara
13. Santa Barbara - SFO
14. SFO
15. SFO

kann man natürlich auch anders herum fahren, aber vielmehr wird man wohl nicht sehen können ohne ständig unter Zeitdruck zu sein.
Titel: Re: Verbesserungsvorschläge für Westroute?
Beitrag von: tomypol am 15.02.2006, 14:00 Uhr
Danke für die vielen Vorschläge. Hier noch ein paar Ergänzungen. Yosemite, GC, Zion und Bryce habe ich schon gesehen. Habe mir diesmal in den Kopf gesetzt den Arches und Monument Valley anzuschauen. Da liegen halt die anderen Parks auf der Strecke. Außerdom wollte ich mal über den Tioga Pass fahren. In Vegas habe ich ganz bewusst einen längeren Stop eingeplant, weil wir da etwas zocken wollen.
Titel: Re: Verbesserungsvorschläge für Westroute?
Beitrag von: OWL am 15.02.2006, 14:52 Uhr
Einen Abend Zocken fand ich auch ganz witzig, aber ich meine immer noch, daß Du zu lange in Las Vegas bist und dafür sonst zu sehr hetzt. Aber das ist sicher auch Geschmackssache.

Generell ist es ein Problem, bei nicht mal 3 Wochen SF und den Bereich Arches / Mon.Val zu verbinden.
Titel: Re: Verbesserungsvorschläge für Westroute?
Beitrag von: tomypol am 15.02.2006, 21:16 Uhr
OK. Nochmal Danke für die vielen Vorschläge. Wird wohl nichts mit dem Arches. Dann heb ich mir den eben für nächstes Mal auf.
Kann ich denn durch den Sequoia/Kings Canyon von West nach Ost durchfahren, so daß ich ins Death Valley gelange? Oder muß ich dann den Umweg über Ridgecrest nehmen?
Oder noch besser, vom Yosemite über Tioga, anschließend in den Kings, weiter nach Sequoia und danach zum Death Valley. Ist das ohne viele Umwege überhaupt möglich oder gibt es da keine direkten Straßenverbindungen?

Gruß Thomas
Titel: Re: Verbesserungsvorschläge für Westroute?
Beitrag von: freddykr am 16.02.2006, 07:50 Uhr
Zitat von: tomypol
OK. Nochmal Danke für die vielen Vorschläge. Wird wohl nichts mit dem Arches. Dann heb ich mir den eben für nächstes Mal auf.
Kann ich denn durch den Sequoia/Kings Canyon von West nach Ost durchfahren, so daß ich ins Death Valley gelange? Oder muß ich dann den Umweg über Ridgecrest nehmen?
Oder noch besser, vom Yosemite über Tioga, anschließend in den Kings, weiter nach Sequoia und danach zum Death Valley. Ist das ohne viele Umwege überhaupt möglich oder gibt es da keine direkten Straßenverbindungen?

Gruß Thomas

Direkt durch den Sequia/Kings Canyon führt keine Straße.
Die erste in Richtung Süden ist die J41 (k.A. wie die beschaffen ist) und als nächstes die SR178.
Nach Norden ist es der Tioga Pass.
Die Route über den Tioga Pass ist natürlich länger und veranschlagt mind. einen zusätzlichen Tag.
Titel: Re: Verbesserungsvorschläge für Westroute?
Beitrag von: OWL am 16.02.2006, 09:49 Uhr
Wir sind (in umgekehrten Richtung) von Ridgecrest über die State Highways 14, 58 und 99 gefahren. Ist zwar noch weiter als die 178, aber gut ausgebaut, ab Mojave Autobahn.

Landschaftlich war's keine tolle Sache, aber das scheint mir die kürzeste Verbindung zwischen Death Valley und Sequoia.
Titel: Re: Verbesserungsvorschläge für Westroute?
Beitrag von: mrh400 am 16.02.2006, 10:11 Uhr
Hallo,
Zitat von: OWL
Landschaftlich war's keine tolle Sache, aber das scheinz mir die kürzeste Verbindung zwischen Death Valley und Sequoia.
dafür ist die 178 landschaftlich recht reizvoll (Kern Canyon, Joshua Tree "Wald" beim Walker Pass); meilenmäßig sicher kürzer als über Mojave, dafür natürlich kurvig und nur zweispurig - aber wenig befahren und deshalb wohl nicht sehr viel zeitaufwendiger (vielleicht 1/2 bis 3/4 Stunde); ich würde diese Strecke vorziehen (d.h. auch nochmal fahren, obwohl ich sie kenne), wenn nicht Zeit absoluten Vorrang hat.
Titel: Re: Verbesserungsvorschläge für Westroute?
Beitrag von: OWL am 16.02.2006, 10:21 Uhr
mrh400,

Werd's mir für die nächste Tour merken :lol:
Titel: Re: Verbesserungsvorschläge für Westroute?
Beitrag von: mrh400 am 16.02.2006, 10:28 Uhr
Hallo,
Zitat von: OWL
Landschaftlich war's keine tolle Sache, aber das scheinz mir die kürzeste Verbindung zwischen Death Valley und Sequoia.
dafür ist die 178 landschaftlich recht reizvoll (Kern Canyon, Joshua Tree "Wald" beim Walker Pass); meilenmäßig sicher kürzer als über Mojave, dafür natürlich kurvig und nur zweispurig - aber wenig befahren und deshalb wohl nicht sehr viel zeitaufwendiger (vielleicht 1/2 bis 3/4 Stunde); ich würde diese Strecke vorziehen (d.h. auch nochmal fahren, obwohl ich sie kenne), wenn nicht Zeit absoluten Vorrang hat.
Titel: Re: Verbesserungsvorschläge für Westroute?
Beitrag von: Palo am 26.03.2006, 04:35 Uhr
>>>> 2) Yosemite-Death Valley

Auf jeden Fall nachschauen was die Road Conditions über Tioga Pass sind. Wenn der Pass geschlossen ist musst Du ganz rund herum fahren und das kostet einen extra Tag

http://www.nps.gov/yose/now/conditions.htm
Titel: Re: Verbesserungsvorschläge für Westroute?
Beitrag von: mrh400 am 26.03.2006, 12:35 Uhr
Halo,
Zitat von: Palo
Auf jeden Fall nachschauen was die Road Conditions über Tioga Pass sind. Wenn der Pass geschlossen ist musst Du ganz rund herum fahren und das kostet einen extra Tag
bei der Reisezeit (Tioga am 11.09.) dürfte das Risiko noch nicht sehr groß sein - aber ausschließen kann man ggfs. auch eine kurzfristige wetterbedingte Sperrung in der Tat nicht
Titel: Re: Verbesserungsvorschläge für Westroute?
Beitrag von: Palo am 26.03.2006, 12:46 Uhr
Mrh,

Hallo, ich bin schon im September auf niedrigeren Eben als Tioga Pass auf Schnee herumgeschlittert und wir mussten Ketten anlegen. Übrigens sind die Regeln für Yosemite dass man immer Ketten dabei haben soll. Die kontrollieren aber meistens nicht. Wenn es aber anfangen sollte zu schneien lassen einen die Rangers nicht durch ohne Ketten oder Snow Tires.