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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: paula2 am 09.11.2015, 13:49 Uhr
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Hallo Leute,
ich kann eure Hilfe bei der Planung meiner nächsten USA Reise brauchen :)
Aktuell grübele ich über die Strecke von Gunnison nach Colorado Springs nach. Ich habe Zeit für eine Zwischenübernachtung, also 2 ganze Tage und eine Nacht. Am Abend des Ankunftstages in Colorado Springs will ich den Garden of the Gods "erwandern", darf also nicht zu spät da ankommen. Reisezeit ist Mitte September
Zuerst hatte ich geplant über den Grand Sand Dunes NP zu fahren, nachdem es mir dieses Jahr im Death Valley aber wenig bis gar keinen Spaß gemacht hat eine Sanddüne rauf zu laufen ist das vielleicht keine so gute Idee :?
Jetzt überlege ich eine Zwischenübernachtung in Canyon City oder Criple Creek. Aber wie fülle ich dann den Tag? Ich könnte natürlich auch in einem Rutsch durchfahren und einen Tag mehr in Denver verbringen. Was würdet ihr machen? Gibt es eine schöne Wanderung auf der Strecke von Gunnison nach Colorado Springs? Oder etwas das man sich unbedingt anschauen sollte z.B. eine Ghosttown oder das Florissant Fossil Beds NM? Alles mit Dinosaurieren ist hoch willkommen.
Any ideas? :)
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Grand Sand Dunes NP lohnt wirklich nur richtig, wenn man hochkrabbelt.
Der Hyw 50 ist zw. Delta und Canon City eine sehr interessante Straße.
VG
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also wenn es noch gar keine Pläne für die Strecke von Gunnison nach Colo Springs gibt, werfe ich mal das "South Park City" Museum in Fairplay in die Runde. Das ist mit einem kleinen Umweg gut erreichbar, wenn man ab Salida über die 285 und dann über die 24 nach Colo Springs fährt.
Ich war vor wenigen Wochen dort und fand das Museum sehr sehenswert. Eine "Westernstadt" aus dem 19ten Jahrhundert, mit etwa 35 Häusern, die man fast alle auch begehen kann und du auch innen - mehr oder weniger - original sind. Die Stadt hat es genau so zwar nicht gegeben, die Häuser sind aus dem umliegenden South Park County zusammengetragen und in Fairplay wieder aufgebaut worden, aber das ganze ist trotzdem sehr sehenswert. Mir hats jedenfalls gut gefallen, ich kanns empfehlen. Und ich bin ja nun nicht der grosse Geschichtsfan ;)
South Park City Museum (https://de.wikipedia.org/wiki/South_Park_City)
Von Hartsel Richtung Colo Springs dann nicht auf der 24 weiter, sondern am Eleven Mile Reservoir nach Florissant, dann wieder auf die 24. Schöne, ehr einsame Strecke.
Auf dem Weg weiter nach Colo Springs bietet es sich auch an - wenn die Zeit reicht - mal auf den Pikes Peak hochzufahren. Warum? Weil man nicht so oft die Gelegenheit hat, auf über 4000 Meter zu kommen ;) Das klappt auch nicht immer, oft sind die letzten paar Meilen gesperrt, aber im September ist das Risiko gering.
Lurvig
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Sollte dich deine Route über Canon City führen, fahr vor der Stadt über den Skyline Drive.
https://www.google.de/maps/dir/38.4725774,-105.2580975/38.4485301,-105.2451421/@38.4586191,-105.2613814,14.25z
Nicht zwingend ein Umweg wert, aber wenn ihr zufällig über Canon City fahrt, dann auf jeden Fall mitnehmen.
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also wenn es noch gar keine Pläne für die Strecke von Gunnison nach Colo Springs gibt, werfe ich mal das "South Park City" Museum in Fairplay in die Runde. Das ist mit einem kleinen Umweg gut erreichbar, wenn man ab Salida über die 285 und dann über die 24 nach Colo Springs fährt.
Ich war vor wenigen Wochen dort und fand das Museum sehr sehenswert. Eine "Westernstadt" aus dem 19ten Jahrhundert, mit etwa 35 Häusern, die man fast alle auch begehen kann und du auch innen - mehr oder weniger - original sind. Die Stadt hat es genau so zwar nicht gegeben, die Häuser sind aus dem umliegenden South Park County zusammengetragen und in Fairplay wieder aufgebaut worden, aber das ganze ist trotzdem sehr sehenswert. Mir hats jedenfalls gut gefallen, ich kanns empfehlen. Und ich bin ja nun nicht der grosse Geschichtsfan ;)
South Park City Museum (https://de.wikipedia.org/wiki/South_Park_City)
das klingt interessant vielen Dank, das überlege ich mir!
Auf dem Weg weiter nach Colo Springs bietet es sich auch an - wenn die Zeit reicht - mal auf den Pikes Peak hochzufahren. Warum? Weil man nicht so oft die Gelegenheit hat, auf über 4000 Meter zu kommen ;)
das ist für Leute wie mich mit Höhenangst unzumutbar. Ich habe mir das angesehen: die Strasse hat keine Leitplanken, nie im Leben fahre ich da hoch! Ich habe aber geplant am nächsten Tag wenn ich in Colorado Springs übernachte mit dem Zug den Pikes Peak hochzufahren...
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Sollte dich deine Route über Canon City führen, fahr vor der Stadt über den Skyline Drive.
https://www.google.de/maps/dir/38.4725774,-105.2580975/38.4485301,-105.2451421/@38.4586191,-105.2613814,14.25z
Nicht zwingend ein Umweg wert, aber wenn ihr zufällig über Canon City fahrt, dann auf jeden Fall mitnehmen.
Hallo Markus,
was ist das für eine Strasse, auf einem Bergrücken? Was sieht man denn da?
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Mein Senf dazu....
Skyline Drive ist ein kleiner 2 Meilen langer Nervenkitzel, wenn man nicht dahin schleicht.
Garden of Gods landschaftlich wunderschön... nur zu erwandern gibt es da auf den Teerpfaden nicht viel.
Das Wandern in und um Victor fand ich viel interessanter, zudem landschaftlicher mehr Reiz... Gold Camp Rd führt direkt nach COL Springs.
Pikes Peak sieht in Videos viel schlimmer aus es ist...
Ich habe es leider nicht ganz nach oben geschafft... gesperrt wegen paar Brocken Schnee (http://forums.stevehoffman.tv/images/smilies/orangerolleyes.gif)
(http://www.web-house.net/usa/tour/14/bild/sw_229.jpg)
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Pikes Peak road ist fahrerisch völlig harmlos. Breit und gut ausgebaut. Ohne Höhenmesser kriegt man erstmal nicht viel von der Höhe mit.
Aber ob die Bahn nun bei Höhenangst das bessere Transportmittel ist? ich weiss nicht...
Lurvig
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Alles mit Dinosaurieren ist hoch willkommen.
dann musst du nach Vernal, Utah ;)
South Park City sieht von aussen übrigens so aus: KLICK (https://500px.com/photo/125051003/dr-baker-of-south-park-by-daniel-kaempf?ctx_page=1&from=user&user_id=1467175)
Lurvig
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Mein Senf dazu....
Skyline Drive ist ein kleiner 2 Meilen langer Nervenkitzel, wenn man nicht dahin schleicht.
Garden of Gods landschaftlich wunderschön... nur zu erwandern gibt es da auf den Teerpfaden nicht viel.
Das Wandern in und um Victor fand ich viel interessanter, zudem landschaftlicher mehr Reiz... Gold Camp Rd führt direkt nach COL Springs.
Pikes Peak sieht in Videos viel schlimmer aus es ist...
wer keine Höhenangst hat kann sich das Problem nicht vorstellen, mit dem Auto auf den Pikes Peak geht nicht, das weiß ich. Zug ist weniger ein Problem, gar kein Problem ist nur ein Flugzeug egal wie hoch, das hat nix mit Logik zu tun, das ist eben so.
aber auf diesem Skyline Drive gehen 2 Leute zu Fuß, das kann ich mir vorstellen! Und 2 Meilen ist für eine Wanderung prima und wenn es da Dinosaurierspuren gibt wäre das echt eine Idee, danke für den Tipp! Mit dem Auto würde ich auch für viel Geld keine Strasse fahren wo es auf beiden Seiten steil runter geht, das ist genau das was ich mir unter einem Alptraum vorstelle...
Was für Wanderungen bei Victor bist du gegangen, ich finde da nicht viel und alte Minen finde ich ehrlich gesagt nicht interessant.
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Alles mit Dinosaurieren ist hoch willkommen.
dann musst du nach Vernal, Utah ;)
Vernal ist mit 3 Übernachtungen in diesem Urlaub eingeplant :)
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Vernal ist mit 3 Übernachtungen in diesem Urlaub eingeplant :)
na dann.... ;)
Lurvig
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Was für Wanderungen bei Victor bist du gegangen, ich finde da nicht viel und alte Minen finde ich ehrlich gesagt nicht interessant.
Ich bin den Vindicator Valley Trail gelaufen und dann hinauf zum American Eagles Scenic Overlook, wo man ein Blick hinab in die Goldmine werfen kann.
https://500px.com/photo/100982889/
...und die Fahrt auf den Back Roads macht Spaß, vor allem bei der Aussicht
(http://www.web-house.net/usa/tour/14/bild/sw_212.jpg)
Garden of the Gods fand ich nur zu Sonnenuntergang interessant und ne Stunde vor Sonnenaufgang.
(http://www.web-house.net/usa/tour/14/bild/sw_235.jpg)
Alternative statt Pikes Peak.... North Cheyenne Cañon Park
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Mit Höhenangst ist dann der Great Sand Dunes NP eh raus. Erstens ist der nur mit wandern auf den Dünen schön und wenn du wirklich nach oben wanderst dann geht es an manchen Stellen schon auch Steil runter.
Ich würde glaub ich durchfahren und dann in Colo Springs folgende drei Dinge machen: Garden of the Gods (ich hatte mir mehr erwartet aber war trotzdem ganz nett), Airforce Acadamy (fand ich ziemlich gut), Pikes Peak (waren wir noch nicht weil wir auf dem Mt Evans waren aber machen wir irgendwann nochmal). Danach ist ein voller Tag auch locker rum!
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wer keine Höhenangst hat kann sich das Problem nicht vorstellen, mit dem Auto auf den Pikes Peak geht nicht, das weiß ich. Zug ist weniger ein Problem, gar kein Problem ist nur ein Flugzeug egal wie hoch, das hat nix mit Logik zu tun, das ist eben so.
Grade in Colorado bietet sich die Möglichkeit, Flugzeuge _von oben_ zu sehen. Also du stehst am Abhang, bewunderst die Aussicht, guckst runter, und da fliegt einer umher, hunderte Metern unter dir.
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was ist das für eine Strasse, auf einem Bergrücken? Was sieht man denn da?
Dort hat man Aussicht auf Canon City und das Areal ringsherum. Und als besonderen Leckerbissen führt die Strecke halt oben auf dem Hügelkamm entlang und anders als sonstige Panoramastraßen hast du hier die Möglichkeit, stellenweise gleichzeitig rechts und links in den Abgrund zu schauen. Von daher eine Straße mit besonders reizvollem Fahrgefühl.
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was ist das für eine Strasse, auf einem Bergrücken? Was sieht man denn da?
Dort hat man Aussicht auf Canon City und das Areal ringsherum. Und als besonderen Leckerbissen führt die Strecke halt oben auf dem Hügelkamm entlang und anders als sonstige Panoramastraßen hast du hier die Möglichkeit, stellenweise gleichzeitig rechts und links in den Abgrund zu schauen. Von daher eine Straße mit besonders reizvollem Fahrgefühl.
ich habe mir das in Google maps angeschaut, das sieht spektakulär aus. Ich werde die 2 Meilen aber zu Fuß gehen (oder vielleicht auch nur eine) und das Auto unten stehen lassen. Zu Fuß ist das mit Höhenangst besser zu verkraften, da kann ich jederzeit umdrehen. Mit dem Auto auf einer Einbahnstrasse geht das nicht..., außerdem gibt es da oben Dinosaurierspuren in den Felsen, sowas sieht man vom Auto aus auch nicht
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Was für Wanderungen bei Victor bist du gegangen, ich finde da nicht viel und alte Minen finde ich ehrlich gesagt nicht interessant.
Ich bin den Vindicator Valley Trail gelaufen und dann hinauf zum American Eagles Scenic Overlook, wo man ein Blick hinab in die Goldmine werfen kann.
Hallo MacClaus,
ich habe mir beides angeschaut und zu der Wanderung mehrere Beschreibungen gefunden, das werde ich beides in meinen Plan einbauen, vielen Dank!
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Skyline Drive ist harmlos..... im Vgl zu diesem Fahrradausflug:
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Zu Fuß ist das mit Höhenangst besser zu verkraften, da kann ich jederzeit umdrehen. Mit dem Auto auf einer Einbahnstrasse geht das nicht...,
Eigenartig, wie unterschiedlich man da reagiert. Solange eine Straße breit genug für ein Auto ist, habe ich kein Problem, dort zu fahren. Zu Fuß würde ich da absolut verweigern. Das Umdrehen ist allerdings ein Argument.
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Zu Fuß ist das mit Höhenangst besser zu verkraften...
Aufpassen, daß du den schnelleren, härteren Puls und die Schnappatmung zwegens der Höhenluft nicht mit Panikattacke verwechselst.
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Zu Fuß ist das mit Höhenangst besser zu verkraften...
Aufpassen, daß du den schnelleren, härteren Puls und die Schnappatmung zwegens der Höhenluft nicht mit Panikattacke verwechselst.
Sei froh, wenn du solche irrationalen Ängste nicht erleiden musst. Mache dich aber nicht darüber lustig. Paula ist durchaus wandererfahren und das nicht nur im Flachland. Sie weiß mit Sicherheit sehr gut, was sie sich zutrauen kann und will.
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Weiss nicht, wieso du meinst, dass ich mich ueber jemanden lustig machen wuerde. Das war als gut gemeinter und ehrlicher Hinweis gemeint, aus eigener Erfahrung. Das fuehlt sich genauso an wie eine Panikattacke und wenn einem das nicht bewusst ist, dass das gerade eben physische, rationale Ursachen hat, dann schaukelt sich das auf... ein Teufelskreis.
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Entschuldige, dann habe ich das falsch verstanden. :oops:
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Als ich noch in Colorado gewohnt habe, sind wir immer zum Ballern in einen alten Steinbruch in den Huegeln gefahren, so schoen mit ollen Wehrmachtskarabinern und mit Kaschis Krach gemacht und Pappteller und Blechziele gemeuchelt... und mich gewundert, wieso mir auf einmal das Herz wie wild kloppt und ich am Schnaufen bin... "bin ich denn auf einmal verrueckt geworden, dass ich von dem bissel Geballer die Panik kriege? Mir macht das doch Spass! Wieso..."... Ach so, deswegen. Trotz Akklimatisation auf einer Meile ueber NN (Denver, CO) haut einem die zusaetzliche Hoehe dann doch auf den Kreislauf. Wer zum Beispiel ohne weitere Eingewoehnung direkt von Europa einfliegt, nach Leadville hochfaehrt und aus dem Auto steigt, dem kanns durchaus passieren, dass er flach auf die Fresse faellt, trotz guter Gesundheit.
Und waehrend ich eher nicht zu Panik neige, das ist eher meiner Frau ihr Ding, die muss sogar die Augen zu machen, wenn ich einen highway interchange hochfahre, ich war durchaus schon in Panik-erforderenden Situationen, und weiss, wie sich das physisch anfuehlt. Spassig ist das nicht, fuer den, der darunter leidet.
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Ich leide zum Glück nicht unter so etwas, aber mein Lebensgefährte. Man ist dann total machtlos, das ist entsetzlich!
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Ich glaube Probleme mit der Höhe hatte ich auch schon mal. Am ersten Tag im Urlaub sind wir in Boulder Colorado auf einen Berg (naja eher Hügel) gewandert, da hatte ich echt Kreislaufprobleme. Der Pikes Peak kommt diesmal aber erst in der letzten Urlaubswoche dran und ich bin mal gespannt wie es mir da in der Höhe geht, höher als die Zugspitze war ich noch nie.
Aber Höhenangst und Höhenkreislaufprobleme kann ich schon unterscheiden, bei ersterem kommt ein Panikgefühl dazu...
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Zu Fuß ist das mit Höhenangst besser zu verkraften, da kann ich jederzeit umdrehen. Mit dem Auto auf einer Einbahnstrasse geht das nicht...,
Eigenartig, wie unterschiedlich man da reagiert. Solange eine Straße breit genug für ein Auto ist, habe ich kein Problem, dort zu fahren. Zu Fuß würde ich da absolut verweigern. Das Umdrehen ist allerdings ein Argument.
Ich weiß auch noch nicht genau ob das geht, ich bin mal eine Gratwanderung gegangen da war rechts und links öfter hüfthohes Gestrüpp, das ging dann gerade so eben. So eine Straße habe ich noch nie gesehen. Wenn es breit genug ist geht es vielleicht. Kann aber auch sein dass es nach 10 Minuten nicht mehr geht, dann kehre ich eben um. Ist aber bestimmt ein gutes Training gegen Höhenangst. Und leider ist Exposition das einzige was gegen diese blöde Panik hilft, also mach ich dann eben ein Antihöhenangsttraining :D
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Bzgl "an die Höhe akklimatisieren":
Manitou Springs (Ausgangspunkt der Bahn auf den Pikes Peak hoch) liegt auf etwas über 1900m, der Pikes Peak ist 4301m hoch. Fährt man mit der Bahn hoch, gelangt man trotz der gemütlichen Fahrt ziemlich schnell und kontinuierlich in große Höhe. Das sollte man echt nicht unterschätzen.
Wir sind 2002 mit dem Bähnlein da hoch gefahren und hatten uns vorher schon mehrere Tage in Colorado aufgehalten, nur halt nicht ganz so hoch (das höchste war die Trail Ridge Road im Rocky Mountain NP). Den Unterschied haben wir direkt bemerkt.
2011 sind wir 3 Tage nach Landung aus Deutschland in Denver mit Motorrädern auf den Mt Evans gefahren. Da oben hatten wir dagegen nichts bemerkt. Daraus schließe ich für mich, man muss auf alles gefasst sein und selbst, wenn man meint, nichts in die Richtung zu spüren, es dennoch ruhig angehen lassen, große oder ungewohnte Anstrengungen zu vermeiden, um halt nicht doch böse überrascht zu werden.
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Wo wir anfangs noch bei den Routentipps waren, ist zwar nicht auf der Strecke Gunnison - Colorado Springs, sondern östlich von Colorado Springs: Wurde die Paint Mine bei Calhan schon genannt bzw. ist dir diese bekannt? Evt. nach dem Besuch von Colorado Springs einbauen.