Von Rapid City bis San Diego

[Martin und Angelika]

Hallo,

wir  (Ehepaar mit zwei Kindern: Anna 17, Korbinian 13) und event. Annas Freund Lukas (18), wollen nächstes Jahr ab Mitte Augus zum dritten Mal in den Westen der USA. Dazu wollen wir wieder einen Mietwagen nehmen und in Hotels/Motels schlafen.

Route 2008: San Francisco, Hw. No. 1, Santa Barbara, Santa Monica, Malibu, Hollywood, Ghosttown of Calico (nahe Barstow), Las Vegas, Zion, Bryce, Page, Grand Canyon, Hoover Dam, Las Vegas

Route 2009: Zuerst vier Tage New York City, dann Las Vegas, Valley of Fire, Bryce, Devil´s Garden, Capitol Reef, Goblin Valley, Arches, Canyonlands, Mesa Verde, Four Corners, Goosenecks, Monument Valley, Canyon de Chelly, Petrified Forest, Meteor Crater, Las Vegas.

Für nächstes Jahr ist eine dreiwöchige Tour geplant. Momentaner Stand (es ist noch nichts gebucht):

Flug Frankfurt nach Rapid City z.B. am Freitag, 19.08.2011

Tag           Unternehmungen                                                 Übernachtung in           zu fahrende Meilen
19.08.        Flug                                                                  Rapid City oder Keystone           5-30
20.08.        Badlands National Park, Mount Rushmore                  Rapid City oder Keystone           210
21.08.        Crazy Horse Monument, Custer SP, Wind Cave NP      Rapid City oder Keystone           110
22.08.        Devil´s Tower                                                     Buffalo                                    245
23.08.        Fahrt über Cody nach Yellowstone NP                     z.B. West Yellowstone                329
24.08.        Yellowstone NP                                                   z.B. West Yellowstone                60
25.08.        Yellowstone NP                                                   z.B. West Yellowstone                60
26.08.        Fahrt nach Salt Lake City, event. Antelope Island SP Salt Lake City                           321-368
27.08.        Salt Lake City                                                     Salt Lake City                           20
So, 28.08.   event. Snow Canyon SP, Valley of fire SP                Las Vegas                                428-455
29.08.        Las Vegas: Shoppen, Themenhotels                        Las Vegas                                15
30.08.        Pool, Themenhotels                                              Las Vegas                                0
31.08.        Fahrt durch das Death Valley                                 Lone Pine (oder Bishop)              223
Do, 01.09.   Alabama Hills, Mammoth Lake, Mono Lake                 Yosemite Valley                        200
02.09.        Yosemite NP                                                        Yosemite Valley                        20
03.09.        Sequoia NP                                                          Visalia                                    227
04.09.        event. six flags magic mountain                               Twentynine Palms                    330
05.09.        Joshua Tree NP                                                    Twentynine Palms                    30
06.09.        Fahrt nach San Diego                                            San Diego                              175
07.09.        San Diego                                                            San Diego                               30
08.09.        San Diego, Strand                                                 San Diego                               30
09.09.        San Diego, Strand                                                 San Diego                               30
10.09.        Rückflug nach Frankfurt

Im Six flags magic mountain bei Valencia, nördlich von L.A., waren wir schon 2008. Vor allem Anna möchte da noch mal rein. In diesem Fall würden wir event. statt in Visalia gleich in der Nähe von Valencia eine Übernachtung suchen oder aber hier einen zusätzlichen Tag einbauen.

Was sagt Ihr zu dieser Route? Ist sie machbar? Fehlt irgendwas Wesentliches? Ist die Einteilung einigermaßen sinnvoll?
(Meine Frau will nicht jeden Tag in einem anderen Hotel übernachten. Deshalb wurden die Übernachtungsorte so gewählt, dass zumindest meistens zwei oder mehr Übernachtungen pro Hotel rauskommen).

Viele Grüße

Martin

[Canyoncrawler]

Hallo Martin,

auf die Frage ob was fehlt, möchte ich antworten: ja, etwas mehr Zeit in den Badlands, im Custer State Park, im Yellowstone und im Grand Teton (fehlt bei euch komplett), im Yosemite und im Kings Canyon (fehlt bei euch ganz).

Ausserdem einige schöne Panoramastrecken die man als Alternative fahren kann, die aber Zeit in Anspruch nehmen:
Beartooth Highway und Chief Joseph Highway von Cody nach Yellowstone
Spearfish Canyon zwischen Devils Tower und Custer State Park, Peter Norbeck Scenic Byway im Custer State Park (vor allem der Needles Highway ist sehr sehenswert und ein Must See).

Zwischen Devils Tower und Cody gibt es verschiedene Scenic Drives die in Frage kommen und die Routenwahl sehr schwierig machen, da echte landschaftliche Leckerbissen in den Rockies passiert werden. Dazu sind die Strassen kurvig und zeitaufwendig zu fahren, aber für das Naturerlebnis sind die Scenic Highways auf jeden Fall der Interstate vorzuziehen, die Interstate 90 ist, wie die meisten Autobahnen, zwar die schnellste, aber nicht die sehenswerteste Verbindung zwischen den Zielen.

Für die Badlands solltet ihr einen vollen Tag einplanen, für den Custer State Park besser 2 Tage, Yellowstone eine weitere Übernachtung und mind. eine Übernachtung im Grand Teton.
Im Yosemite eine Zusatznacht und eine Übernachtung zwischen Kings Canyon und Sequoia NP.

Meiner Meinung passen in 3 Wochen die Ziele in der Prärie, den Rocky Mountains bis runter nach Südkalifornien nicht so recht zusammen, vor allem wenn man sich die Parks anschauen möchte und nicht nur durchfahren will.

Wenn noch nicht gebucht, würde ich den Endpunkt nach San Francisco legen.
Mit San Diego am Ende finde ich die Route etwas unausgewogen, da zu wenig Zeit für die Parks bleibt und in Las Vegas und Kalifornien dann Tage "verbummelt" werden (ein Zugeständnis an die Kinder und die Frau, nehme ich an? ).

[usa2008]

Guten Morgen,
sehr schöne Route, die auch genau meinen Intentionen entspricht. Ich suche jetzt
seit Wochen nach einer Route für nächstes Jahr und schwanke zwischen Nordwesten
in den Sommerferien oder San Diego/Death Valley/Las Vegas in den Osterferien, aber irgendwie
war das alles nicht das richtige. Für eure Route in den frühen Sommerferien könnte
ich mich auch glatt erwärmen, natürlich mit einigen Änderungen gemäß den Wünschen
meines Sohnes. Außerdem muss der Tioga Pass mit rein und Death Valley
an den Anfang, damit´s nicht zu heiß ist.
Wenn die Route die wichtigsten Wünsche aller Mitreisenden berücksichtigt, würde ich sie
auch genauso umsetzen. Ich selbst liebe den Yosemite und würde lieber dort etwas
länger bleiben als in Las Vegas, aber Geschmäcker .......

Viel Spaß beim Feinschliff

Gaby

[Martin und Angelika]

Hallo Kate - vielen Dank für deine Antwort!

Ok, ein Tag mehr in Yellowstone war eh überlegt, und
Beartooth Highway und Chief Joseph Highway von Cody nach Yellowstone werden wir uns überlegen.

Grand Teton hatte ich zuerst drin, aber dann gestrichen, um einen Tag zu sparen. Schuld dran ist Hans Grundmann (USA – der ganze Westen): Wegen der Nachbarschaft zum Yellowstone gehört der Grand Teton zu den sehr stark frequentierten Nationalparks und wird in allen amerikanischen Publikationen enthusiastisch beschrieben. Genaugenommen bietet er aber nur geübten Wanderern, die sich ins Backcountry begeben, Außergewöhnliches. Als reiner, stark an die Alpen erinnernder Landschaftspark ist er für Besucher aus Mitteleuropa insgesamt keine herausragende Sehenswürdigkeit, sondern eher nur Durchgangsstation. (In den Alpen waren wir schon oft.)

Ok, durch den Spearfish Canyon können wir durchfahren und ein Picknick machen. Needles Highway ist eingeplant.

Eine Nacht weniger in Las Vegas und in San Diego haben wir ja auch schon so überlegt. Die könnten wir dann investieren in Yellowstone und Yosemite, oder in Rapid City und Kings Canyon.

Vielleicht hängen wir auch noch zwei oder drei Tage an und verlängern also unseren USA-Aufenthalt auf 24 Tage. Das hängt auch davon ab, wie teuer die Flüge im August sind. In den letzten Jahren wurden sie so ab dem 18. bis 20. August um etwa 250 Euro pro Person billiger, deshalb werden wir womöglich nicht früher starten können/wollen. Und am 13. September fängt dann die Schule wieder an.

Und an Gaby: Vielen Dank für deine Antwort. Dass dir die Route gefällt, macht mir wieder Mut.

Ich weiß schon, dass diese Route lang ist und dass man für alles, was auf der Strecke liegt, übermäßig viel Zeit hat. Andererseits wollen wir unbedingt mal in den Yellowstone. Und von Salt Lake City aus rauf fahren und anschließend wieder runter nach Las Vegas ist doch auch nicht so toll. Und dann wollen unsere Kinder auch ein paar Strandtage. Deshalb ist ein Endpunkt in San Francisco dann nicht so günstig. Außerdem steht der Joshua Tree NP ziemlich weit oben in unserer Wunschliste.

Viele Grüße

Martin

[SusanW]

Hallo Martin,

die Route an sich find ich gar nicht schlecht. Sie könnte 2/3 Tage mehr vertragen - aber die könnte nahezu jede Tour gebrauchen 

Den Wunsch deiner Frau nicht jeden Tag ein neues Motel kann ich gut verstehen. Nur manchmal ist eben doch zugunsten der Route besser in den sauren Apfel zu beissen.

Mein sonstiger Senf noch dazu:

Mit An- und Abfahrt von Rapid City, ein paar Trails und dem Wall Drugstore plant einen Tag für den Badlands NP

Für Mt. Rushmore, Crazy Horse, Custer SP mit Needles HW, Badepause am Sylvan Lake und Wildlife Loop genügt ein Tag. Eventuell reichts sogar noch für eine der Höhlen.

Die Strecke von Buffalo nach West Yellowstone wird happig, selbst wenn ihr "nur" über die US14 nach Cody und von dort über die US16 weiter in den Park fahrt.

Ein ganzer Tag in SLC ist meiner Meinung nach nicht nötig. Den würde ich lieber für die Strecke West Yellowstone - Grand Teton - Jackson - SLC nutzen bspw. am HW 89 in Alpine oder Afton übernachten. Dann bleibt immer noch ein halber Tag für den Tempelbezirk und das Kapitol. Grundmann mag zwar im Prinzip Recht haben, trotzdem  die Aussichtspunkte und einen Seeabstecher sollte man sich da schon gönnen. 

Ein netter Abstecher von der I15 für die Fahrt nach Las Vegas ist die Scenic Road in den Kolob Canyons Bezirk des Zion NP, Exit 40, ca. 10mi hin und zurück.

Der Highway durch den Sequoia NP ist ziemlich kurvig, vom Yosemite kommend, mit entsprechenden Stopps würd ich nicht weiter als bis Visalia fahren.

Viel Spaß noch beim Planen

[tiswas01]

Hi

Für den Custer State Park reicht die Zeit nach meiner Meinung. Es gibt auf Eurer geplanten Gesamtstrecke so viele schöne Dinge zum anschauen, da fällt dieser Park nicht weiter ins Gewicht.

Anstelle Buffalo vielleicht in Sheridan (schöne Westernstadt) übernachten und von dort über die beeindruckende Straße durch die Bighorn Mountains fahren, vorbei an den Shell Falls (Visitor Center) und durch den Shell Canyon -  was wir 2009 mit den Harleys gemacht haben.

Ein kleiner Stop in Cody und dem Buffalo Bill Reservoir und man ist am frühen Nachmittag im Yellowstone NP.

(In Cody, z.B. im Wal Mart Supercenter, direkt am Hwy die Vorräte für  die nächsten Tage auffüllen und dort volltanken, denn danach kommt keine Einkaufsmöglichkeit mehr, außer im Park, zu überteuerten Preisen.)

Crazy Horse muss auch nicht unbedingt sein, eher die netten Orte Hill City und Deadwood besuchen.

Nach dem Yellowstone NP ist die Vorbeifahrt am Grand Teton zwar ein Erlebnis und die Seen kann man sich anschauen, allerdings könnt Ihr ja nicht alles erkunden mit Eurer Zeitvorgabe und daher wäre dieser Park für mich eher zu vernachlässigen.

Ansonsten finde ich auch, dass als Abflugort San Diego eher "ungeschickt" liegt und San Franciso "besser" geeignet wäre, ev. auch LV.

Viel Spass bei der weiteren Planung.

Tissi

[Easy Going]

Vom Yellowstone hast Du sowieso zu wenig.
Also am besten einen Tag mehr Yellowstone und dann abends raus aus dem Park nach Jackson und dort übernachten.
Am nächsten Vormittag guckst Du Dir dann auf dem Rockefeller Parkway (191) Mormon Row, Schwabacher Landing, Snake River Overlook, Oxbow Bend an und fährst dann die Teton Park Road nach Süden und weiter nach Salt Lake.
Der Teton ist IMO nur ein Park für den Vormittag (wenn man nicht ins Hinterland wandert). Ab Mittag und später immer schlechter hast Du auf von der Bergkette Gegenlicht.

[Martin und Angelika]

Hallo Susan, Tissi und Easy - vielen Dank für eure Ratschläge!!!!

Habe versucht, meine Route dahingehend zu überarbeiten. Wobei nach momentanen Stand ein paar Strand/Badehalbtage dabei sein müssen und deshalb San Diego drin bleiben soll.

Flug Frankfurt nach Rapid City z.B. am Freitag, 19.08.2011

Tag           Unternehmungen                                                 Übernachtung in           zu fahrende Meilen
19.08.        Flug                                                                  Rapid City oder Keystone           5-30

20.08.        Badlands National Park, Wall Drugstore                    Rapid City oder Keystone           210
                event. Mount Rushmore

21.08.        vielleicht Crazy Horse, Custer SP mit Needles Hw,      Rapid City oder Keystone           110
                 Wind Cave NP, Badepause am Sylvan Lake
                 und Wildlife Loop

22.08.        Fahr durch den Spearfish Canyon mit Picknick           Sheridan                                 300
                event. Abstecher Deadwood, Devil´s Tower                                                                                         

23.08.        Fahrt über Cody nach Yellowstone NP                     z.B. West Yellowstone                etwa 300
                 event. über Chief Joseph Highway und
                 Beartooth Highway

24.08.        Yellowstone NP                                                   z.B. West Yellowstone                60

25.08.        Yellowstone NP                                                   z.B. West Yellowstone                60

26.08.        tagsüber Yellowstone NP, späterer Nachmittag         Jackson                                   etwa 150
                 Fahrt nach Jackson

27.08.         Mormon Row, Schwabacher Landing,                     Salt Lake City                           etwa 300
                 Snake River Overlook, Oxbow Bend                                             
                event. Antelope Island SP, Salt Lake City

So, 28.08.   event. Snow Canyon SP oder Valley of fire SP,         Las Vegas                                428-455
                 oder Kolob Canyon

29.08.        Las Vegas: Shoppen, Themenhotels                        Las Vegas                                15

30.08.        Pool, Themenhotels                                              Las Vegas                                0

31.08.        Fahrt durch das Death Valley                                 Lone Pine (oder Bishop)              223

Do, 01.09.   Alabama Hills, Mammoth Lake, Mono Lake                 Yosemite Valley                        200

02.09.        Yosemite NP                                                        Yosemite Valley                        20

03.09.        Sequoia NP                                                          Visalia                                    227

04.09.        event. six flags magic mountain                               Twentynine Palms                    330

05.09.        Joshua Tree NP                                                    Twentynine Palms                    30

06.09.        Fahrt nach San Diego                                            San Diego                              175

07.09.        San Diego                                                            San Diego                               30

08.09.        San Diego, Strand                                                 San Diego                               30

09.09.        San Diego, Strand                                                 San Diego                               30

10.09.        Rückflug nach Frankfurt

Dabei könnte ich jetzt noch einen Tag Las Vegas und einen Tag San Diego kürzen. In Las Vegas waren wir ja schon zweimal; und in San Diego bekommen wir auch mit einer Nacht weniger drei Strandbesuche hin.

Wo baue ich die ein? Einen Tag mehr Yosemite und dann Kings Canyon dort in der Nähe übernachten?
Trotzdem eine vierte Nacht im Yellowstone? Oder eine vierte Nacht in Rapid City/Keystone?
Oder eine Nacht zwischen Salt Lake City und Las Vegas?

Event. ein zusätzlicher Tag für den Six flags magic mountain.

Wäre eigentlich der Craters of the Moon National Monument eine Alternative zu Grand Teton?

Martin

[Martin und Angelika]

Hallo!

Wir sind am Überlegen, ob wir unsere Reise nicht vielleicht umdrehen sollten, also von Süd nach Nord, von San Diego nach Rapid City. Da wäre die Flugverbindung etwas besser.
Es hätte aber unter anderem den Nachteil, dass wir erst am 1. September im Yellowstone ankommen würden und nicht schon am 23. August. Führen diese 9 Tage Differenz dazu, dass man sagen kann, es ist dann ziemlich wahrscheinlich schon deutlich herbstlicher im Park oder spielen diese 9 Tage praktisch keine Rolle beim zu erwartenden Wetter?

Oder ist es in der Umgebung Custer / Badlands um den 6. September im Allgemeinen deutlich kühler als um den 20. August?

Wir haben da keinerlei Erfahrung.

Martin und Angelika

[DigitalOlli]

Hi
wir machen auch nächstes Jahr eine Route mit den gleichen Ankunft bzw Abflug Daten.
Denver   20. Aug   Ankunft
Denver   21. Aug   Denver
Fort Collins   22. Aug   Fahrt Denver über Rocky M
Custer   23. Aug   Fahrt Fort Collins - Buffalo
buffalo   24. Aug   Buffalo- Yellowstone
Yellowstone   25. Aug   Yellowstone
Yellowstone   26. Aug   Yellowstone
Yellowstone   27. Aug   Yellowstone
Yellowstone   28. Aug   Yellowstone
Twin Falls   29. Aug   Fahrt über Craters of the Moon nach Twin Fals
Lake Tahoe   30. Aug   Twin Fallls-Lake Tahoe
Lake Tahoe   31. Aug   Lake Tahoe
San Francisco   01. Sep   Lake Tahoe-SFO
San Francisco   02. Sep   SFO
Santa Barbara   03. Sep   Fahrt SFO-Santa Barbara
Santa Barbara   04. Sep   Santa B
Santa Barbara   05. Sep   Santa B.
Santa Barbara   06. Sep   Santa B
Los Angeles   07. Sep   Santa B-Los Angeles
Los Angeles   08. Sep   Los Angeles
Los Angeles   09. Sep   Abflug - Chicago
Chicago             10. Sep     Abflug DUS

Warum fliegt ihr nach Rapid City? Denver bietet sich auch an.
San Diego hatten wir auch drinn dann aber Aufgrund der Zeit gestrichen und machen jetzt unsere Strand Tage in Santa Barbara

Mfg.

[Martin und Angelika]

Hallo Olli,

wir wollten halt mit Badlands NP, Mount Rushmore, Custer State Park und Devil´s Tower beginnen.

Kannst du mir sagen, was du genau an dem Tag in Denver alles anschaust?

Rocky Mountain NP: Reicht es, wenn man da im Wesentlichen nur durchfährt?

Fort Collins: Ist das sehenswert?

Und von da aus fährst du nach Custer und dann nach Buffalo? Ist das nicht ziemlich viel Fahrerei? Oder lese ich deine Tabelle falsch?

Craters of the moon haben wir auch überlegt, dann aber weggelassen aus Zeitproblemen.

Viele Grüße

Martin

Übrigens: Vielleicht sehen wir uns ja im Yellowstone.

[Stefanie_GZ]

Hallo,

der Rocky Mountain NP lohnt sich nicht vom Durchfahren her, dann lieber einen Tag im Grant Teton, der RMNP erschließet sich meiner Meinung nach nur wenn man mehr Zeit hat.

In den Yellowstone kann man auch noch im September, wie waren neulich um den 23 Sep. dort, das Wetter war ganz wunderbar und die Laubfärbung wunderschön anzusehen.

Wir hatten vom 18.9. bis 7.10 in der ganzen Gegend Cody, Badlands etc. um die 27 Grad.

Bucht in jedem Fall eure Unterkünfte vor, gerade um den Labour Day bis zum Labour Day sind ja noch Ferien und Jackson und alle Unterkünfte im YS sind eh schnell ausgebucht, bis in den Oktober.

Auch am 5.9. im Joshua Tree NP zu sein ist sicher keine Freude..


Fort Collins ist ein Vorort von Denver mit Uni, ist ein netter kleiner Ort, aber mehr auch nicht.

Denver ist nicht sehr groß und die Sehenswürdigkeiten liegen alle zentral bei einander. Es gibt sogar eine Art Fußgänger Zone. Man kann gut vom Capitol bis zur Union Satton laufen.

Das Crazy Horse Monument würde ich weglassen. Musst mal hier gucken fanden viele eine Enttäuschung.

Wall Drug kann man sich auch locker sparen.


Als Anregung würde ich dir meine Reiseberichte an Herz legen  

www.myreiseblog.de

[SusanW]

Hallo,

vom Wetter wird es keinen großen Unterschied machen, in welcher Richtung ihr die Route fahrt. Persönlich fände ich Nord-Süd besser um zum Ende die Strandtage zu haben und ggfs. noch einen zu opfern, wenn unterwegs die Zeitplanung nicht passt.

Flüge nach Denver sind vielleicht einfacher zu haben als nach Rapid City - und Mietwagen ???? Allerdings ist die Etappe Denver - Rapid City nochmal um die 400 mi. Also ein langer, langer Fahrtag oder 1,5 bis 2 Tage mit ein paar Sights zwischendurch.

Da man am Yellowstone auch an den Grand Tetons quasi vorbeikommt, muss der Rocky Mountain NP meiner Meinung nach nicht unbedingt sein - da stimme ich Stefanie zu. Fort Collins ist ein netter Ort zum Übernachten, wenn man vom NP Richtung Nord will. Ansonsten gibts da nicht so viel zu sehen.

[Martin und Angelika]

Hallo Susan, ja, Mietwagen bekomme ich in Rapid City zu den normalen Konditionen, wie sie z.B. im FTI-Katalog stehen. Und zusätzlich die Einwegmiete, die bei National 250 $ ausmacht, unabhängig davon, wie viele Meilen zwischen Übernahmeort und Abgabeort liegen.

Wir denken an einen Minivan. Der sollte ausreichen, oder denkst du nicht?

Viele Grüße

Martin und Angelika

[DigitalOlli]

Hi

Denver werden wir uns die Stadt anschauen und ein bisschen die Umgebung . Bin den ersten Tag meistens noch nicht so ganz in der Welt und wollte dann noch nicht groß Fahren.
Fort Collins ist nur eine Übernachttungs Ort weil wir von Denver den Rocky Mountain NP uns kurz ansehen wollen und dann noch ein Stück fahren wollen.
Mit der Fahrerei das geht. Von Fort Collins bis Custer ist nicht so weit , und den Tag danach werden wir den Custer State Park anschauen und dann noch MT Rushmore und auf den Weg nach Buffalo den Devils Tower. Von da zum Yellowstone ist es ja nicht mehr so weit und ich fahre auch gerne .
Einweg Miete zahlen wir nicht da wir über Holiday Autos (ADAC) gebucht haben , solltest du auch mal nach schauen. Nach Denver sind die Flüge bestimmt besser und auch die Mietwagen Übernahme besser.

Yellowstone und Santa Barbara hab ich schon vorgencuht. Yellowstone war schon kaum noch was zu bekommen zu einem guten Preis. Santa Barbara ist das Labor Day WE , auch nciht mehr viel bzw sehr teuer. Haben aber mit dem Motel 6 ganz guten Preis erziehlt. Im Yellowstone haben wir die Pioneet Cabins an der Lake Lodge.

Mfg

Route war am Anfang nicht ganz Richtig:
Denver   20. Aug   Ankunft
Denver   21. Aug   Denver
Fort Collins   22. Aug   Fahrt Denver über Rocky M
Custer   23. Aug   Fahrt Fort Collins - Custer
buffalo   24. Aug   Custer - Buffalo
Yellowstone   25. Aug   Buffalo - Yellowstone
Yellowstone   26. Aug   Yellowstone
Yellowstone   27. Aug   Yellowstone
Yellowstone   28. Aug   Yellowstone

So muss der Anfang sein