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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Kuss am 23.01.2005, 21:09 Uhr

Titel: Was meint ihr???
Beitrag von: Kuss am 23.01.2005, 21:09 Uhr
Endlich habe ich von meiner Partnerin "grünes Licht" bekommen und die Reise in den Süd-Westen der USA kann geplant und hoffentlich bald gebucht werden.  :D

Als Zeitraum haben wir uns mal den 14.10. bis 04.11.05 ausgesucht.
(Jedoch ist da noch etwas Spielraum offen.)

Folgende Route haben wir uns derzeit ausgesucht / geplant:

Flug: Frankfurt - San Francisco (Mietwagen abholen)

Fahrtroute:
San Francisco – Sequoia Park – Death Valley N.P. – Flagstaff – Oak Creek Canyon – Lake Powell – Monument Valley – Canyonlands N.P. – Capitol Reef N.P. – Bryce Canyon N.P. – Glen Canyon Nat. Rec. Area – Grand Canyon – Las Vegas - San Francisco (Mietwagen abgeben und Rückflug)

Was meint ihr, wird uns der Zeitraum dafür ausreichen oder wird es knapp werden?

Außerdem stellt sich mir noch die Frage, lohnen sich die fly&drive Angebote oder kommt man bei seperater Buchung billiger davon?
Titel: Re: Was meint ihr???
Beitrag von: ralf6 am 23.01.2005, 22:53 Uhr
Hi,

um Ratschläge geben zu können fehlen gewisse Details,
seit Ihr "Japanerurlauber" oder Wanderer, bzw. mit welchem
Fahrzeug seit Ihr unterwegs?

Auch der Zeitraum ist etwas spät gewählt, da könnte es
teilweise sehr kalt werden, ausserdem erscheint mir die
Fahrtroute etwas ungeschickt.

Also mehr Details und wir können Euch weiterhelfen.

Gruss
Ralf
Titel: Re: Was meint ihr???
Beitrag von: frank_gayer am 23.01.2005, 23:05 Uhr
Hallo,

ja, die Jahreszeit ist spät, kann aber sehr schön sein. Was wollt Ihr in Page anschauen, da vermisse ich Antelope Canyon, The Wave, nur als Beispiel. Wie langt wollt Ihr in dein einzelnen Parks, wie Bryce oder Grand Canyon bleiben. 1 oder 2 Tage ??? Welche Strecke wollte Ihr zurück vom Grand Canyon nach San Francisco nehmen ? Da liegt noch einiges auf dem Weg. Wollt Ihr nicht lieber ab Las Vegas starten ??
Titel: Re: Was meint ihr???
Beitrag von: Wolfgang am 23.01.2005, 23:10 Uhr
Hi Kuss,

bei dieser Route halte ich San Francisco als Start- und Endpunkt für sehr ungeschickt, da du von Las Vegas nach San Francisco nur noch zur Mietwagenabgabe fährst. Hier mal mein Vorschlag.

Las Vegas - Flagstaff – Oak Creek - Grand Canyon – Lake Powell mit – Glen Canyon Nat. Rec. Area und Page (Antelope Canyon) -  Monument Valley – Canyonlands und Arches N.P. – Capitol Reef N.P. – Bryce Canyon N.P. –  Zion N.P. - Las Vegas - Death Valley N.P.  - Sequoia N.P. (oder ohne Sequoia N.P. direkt zum Yosemite, denn auch dort stehen Sequoias ) – Yosemite N.P. - San Francisco

Zwischen Las Vegas und San Francisco sollte/wird keine Einwegmiete für den Pkw anfallen.
Titel: Re: Was meint ihr???
Beitrag von: DocHoliday am 23.01.2005, 23:38 Uhr
Zitat von: Wolfgang
Las Vegas - Flagstaff – Oak Creek - Grand Canyon – Lake Powell mit – Glen Canyon Nat. Rec. Area und Page (Antelope Canyon) -  Monument Valley – Canyonlands und Arches N.P. – Capitol Reef N.P. – Bryce Canyon N.P. –  Zion N.P. - Las Vegas - Death Valley N.P.  - Sequoia N.P. (oder ohne Sequoia N.P. direkt zum Yosemite, denn auch dort stehen Sequoias ) – Yosemite N.P. - San Francisco


Wolfgangs Routenvorschlag finde ich gut. Ich würde allerdings wegen der späten Jahreszeit andersherum fahren.

Z.B, so:

Las Vegas - Zion - Bryce - Capitol Reef - Moab (Arches, Canyonlands) - Monument Valley - Page - Grand Canyon - Flagstaff - Oak Creek Canyon - Las Vegas - Death Valley - Sequoia/Yosemite - San Francisco

So klappert Ihr die nördlicher gelegenen Ziele zuerst ab.
Titel: Re: Was meint ihr???
Beitrag von: Kuss am 24.01.2005, 07:38 Uhr
Dann wollen wir mal eins nach dem anderen beantworten:

Japanurlauber  :D  oder Wanderer?
Wir möchten uns die schöne Landschaft nicht nur aus dem Auto ansehen, sondern auch ein paar Milen zu Fuss zurücklegen.

Zur Jahreszeit:
Evtl. könnten wir auch schon ab dem 30.09. die Reise antreten, jedoch möchten wir nicht in der Hochsaison gehen.
(Evtl. wären auch 4 Wochen machbar)

Was wollt Ihr in Page anschauen?
Antelope Canyon und The Wave. Hab ich ganz vergessen, Sorry!

Wollt Ihr nicht lieber ab Las Vegas starten?
Das mit San Francisco war unsere erste Überlegung. Haben auch L.A. ins Auge gefasst, jedoch eher zu S.F. tendiert, da uns die Stadt mehr reizt.
Las Vegas wäre auch ne Alternative.
Wie sieht es eigentlich aus, bezahlt man mehr für die Flüge, wenn man zwei verschiedene Flughäfen (Hin- und Rückflug) bucht?

Wie lang wollt Ihr in den einzelnen Parks, wie Bryce oder Grand Canyon bleiben. 1 oder 2 Tage?
Das kann sich so pauschal noch nicht sagen. Auf jedenfall max. 2 Tage.
Wo es uns gefällt, da lassen wir uns nieder. :D  Deshalb buchen wir keine Unterkünfte in voraus, evtl. nur für den Ankunftstag.

Vielen Dank Wolfgang für den Routenvorschlag.
Habe einen kleinen Reiseführer durchforstet und mir zuerst die wichtigstens Punkte notiert.
Danach habe ich eine Route anhand der Landkarte erstellt. Hat schon ne kleine Ewigkeit gedauert, da ich mir auch nicht immer ganz sicher war, wie die besten Verbindungen und Strassen verlaufen.
Titel: Re: Was meint ihr???
Beitrag von: Anonymous am 24.01.2005, 08:54 Uhr
Zitat
Wir möchten uns die schöne Landschaft nicht nur aus dem Auto ansehen, sondern auch ein paar Milen zu Fuss zurücklegen.


Dann würde ich mir die obige Routenempfehlung aber aus dem Kopf schlagen.
Titel: Re: Was meint ihr???
Beitrag von: Wolfgang am 24.01.2005, 12:44 Uhr
Hi Kuss,

vor der Hauptsaison brauchst du dich nicht zu fürchten, die ist spätestens mitte September vorüber.

Gabelflüge sind nicht oder nur minimal höher als Hin - und Rückflug vom gleichen Flughafen.
Titel: Re: Was meint ihr???
Beitrag von: JürgenK am 24.01.2005, 13:24 Uhr
Seh ich auch so! Also wir sind von 1. bis 25.9. unterwegs gewesen, Wettermässig ein Traum und von "Überfüllung" keine Rede! Lediglich am Wochenende am Grand Canyon hatten wir Probleme eine Unterkunft zu finden.
Falls es sich bei euch einrichten lässt würde ich euch empfehlen schon im September zu fliegen. (es sei denn die Kälte macht euch nix aus)

Grüße,
Jürgen
Titel: Re: Was meint ihr???
Beitrag von: Kuss am 24.01.2005, 14:36 Uhr
Ihr habt mich nun schon ziemlich verwirrt. Laut Klimatabellen ist die Temperatur im Monat Oktober doch noch ziemlich warm in dieser Gegend.  :?
Die Tagestemperatur liegt doch bei 22 - 25 Grad, oder kann man sich darauf nicht so sehr verlassen?
Zudem sollen die Monate Oktober / September die optimale Reisezeit für diese Gegend sein, neben den Monaten Mai / Juni. Oder isses wirklich so kalt???  :(

September wäre wohl etwas zu früh, aus der Sicht meiner Kollegen.
Bin ja im Juli schon für Griechenland verplant.
Titel: Re: Was meint ihr???
Beitrag von: EasyAmerica am 24.01.2005, 14:46 Uhr
Hallo die "Gegend" ist um die Zeit auch noch recht warm. Das Colorado-Plateau, auf dem du dich hauptsächlich bewegst, liegt im Schnitt auf 1.500 m Höhe mit Spitzen von weit über 2.000 m. Und da ist es oft sogar im Sommer kalt (zumindest nachts).
Titel: Re: Was meint ihr???
Beitrag von: Lordadmiral am 24.01.2005, 18:08 Uhr
Ein Beispiel für die extremen Temeraturunterschiede in dieser "Gegend":

1996 war ich Ende Oktober am Bryce-Canyon und hatte dort über Nacht 20 cm. Neuschnee. Wir sind dann nach Las Vegas gefahren und am selben Nachmittag habe ich im Swimming-Pool vom Excalibur bei ca 30 Grad Celcius Lufttemperatur ein erfrischendes Bad genommen.

so long
Titel: Re: Was meint ihr???
Beitrag von: Kuss am 24.01.2005, 18:36 Uhr
So, komme gerade con Canusa und habe mich etwas näher informiert.
Das Angebot bekomme ich dann per e-mail zugeschickt.

Habe nach langem Überlegen folgende Flugroute genommen:
Hin.: Frankfurt - San Francisco
Rück.: Los Angeles - Frankfurt

Als Anflugshafen habe ich mich für San Francisco entschieden, da der Berater meinte wir sollen den Yosemite N.P. am Anfang Oktober besuchen, da es passieren kann, dass der zu überquerende Pass und die Gegend da wohl noch schneefrei sein werden, jedoch eine Garantie hat man nicht.

Zum Antelope Canyon meinte er, dass dieser evtl. gesperrt sein kann und erst wieder 2006 für Besucher frei ist.  :? (er war sich aber auch nicht 100% sicher, man solle sich im Internet nochmals genau informieren!) Dort war wohl mal eine Flutkatastrophe wo zahlreiche Touristen verunglückten.

Für Las Vegas sind wir uns soweit einig, 2 Nächte werden wir im Voraus buchen. Hotel ist noch nicht ganz sicher evtl. das Luxor. Da wir von der Saison her in eine günstige Buchungsparte fallen, werden wir evtl. auch das Treausre Island ins Auge fassen.

Weiss jemand zufällig wie die Motel-Preise, pro Nacht im Doppelzimmer, derzeit so liegen???
Möchte so nen knappen Endpreis für Flug, Mietwagen und Unterkünfte hochrechnen.
Ach ja, was haltet ihr eigentlich von der fly&drive-Angeboten, lohnen die sich wirklich?
Titel: Re: Was meint ihr???
Beitrag von: cleetz am 24.01.2005, 20:36 Uhr
Zitat von: Kuss
Weiss jemand zufällig wie die Motel-Preise, pro Nacht im Doppelzimmer, derzeit so liegen???
Ach ja, was haltet ihr eigentlich von der fly&drive-Angeboten, lohnen die sich wirklich?
Kann man pauschal nicht sagen die können extrem schwanken, je nach Kategorie, Wochenende, Ort (NP teurer). Zwischen 29$ - über 100$ ist alles möglich. Da mußt Du Dir schon die Mühe machen mal anhand Deiner Route/Daten die Motels online zu checken. Ich fahr zb. meine Route in der anderen Richtung wie ursprünglich geplant, bei der ersten Variante wäre ich am WE (Memorial Day) in den NP und Las Vegas gelandet. Recht günstig ist www.motel6.com , zum Schlafen völlig ausreichend, TV, Bad, Aircon ist Standard, Luxus hast Du da natürlich nicht.

Ich pers. habe die Erfahrung gemacht das es günstiger Auto und Flug getrennt zu buchen. Canusa ist da sicher auch kein Billiganbieter was Flüge betrifft. Mit einer guten Recherche kannst Du schon bei Flug/Mietwagen einige hundert Euro sparen, es lohnt sich also da ein paar Stunden zu investieren, ich habe ca. 400 Euro vs. Standard-Pauschalangebot gespart :wink:
Titel: Re: Was meint ihr???
Beitrag von: Wolfgang am 24.01.2005, 20:47 Uhr
Hi Kuss,

die Flutwelle raste bereits 1997 durch den Antelope Canyon. Für Besucher ist der Slot Canyon bereits seit Jahren wieder geöffnet. Allerdings sind die beiden Canyons in den Wintermonaten für den Massentourismus geschlossen.
Titel: Re: Was meint ihr???
Beitrag von: frank_gayer am 24.01.2005, 21:20 Uhr
Zitat von: Wolfgang
Hi Kuss,

die Flutwelle raste bereits 1997 durch den Antelope Canyon. Für Besucher ist der Slot Canyon bereits seit Jahren wieder geöffnet. Allerdings sind die beiden Canyons in den Wintermonaten für den Massentourismus geschlossen.


Hallo,

tatsächlich ? Also ich war Anfang November da und beide waren geöffnet.
Titel: Re: Was meint ihr???
Beitrag von: Lordadmiral am 24.01.2005, 21:42 Uhr
Um für die ca. Preise der Motels an den einzelnen Orten einen Überblick zu bekommen gehe ich in der Regel auf die Homepages der großen Ketten z. B.

http://www.motel6.com
http://www.super8.com
http://www.travelodge.com
http://www.bestwestern.com

Einfach das Datum des voraussichtlichen Aufenthalts, die Stadt und den  Staat eingeben und die Room-Rates anzeigen lassen.
Titel: Re: Was meint ihr???
Beitrag von: Kuss am 26.01.2005, 10:56 Uhr
Ich habe mir nun die Route von Wolfgang zu Herzen genommen.
Der Startpunkt wird San Francisco sein, danach der Yosemite N.P. ... (wie von Wolfgang aufgelistet) Endpunkt wird wohl Los Angeles sein.

Bin gerade an der Planung der einzelnen Streckenabschnitte.
Was meint ihr, wo sollte man 2 Nächte einplanen und wo kann man evtl. das eine oder andere sogar an einem Tag besichtigen?

Meine bisherige Planung mit 2 Übernachtungen liegt bei folgenden Punkten:
San Francisco, Las Vegas, Grand Canyon, Los Angeles
Titel: Re: Was meint ihr???
Beitrag von: Hank am 26.01.2005, 12:05 Uhr
Zitat von: Kuss
So, komme gerade con Canusa und habe mich etwas näher informiert.
Das Angebot bekomme ich dann per e-mail zugeschickt.

Habe nach langem Überlegen folgende Flugroute genommen:
Hin.: Frankfurt - San Francisco
Rück.: Los Angeles - Frankfurt


Bei solchen Gabelflügen hat man immer das Problem, daß der Highway No. 1 entweder gar nicht oder aber zweimal gefahren werden wird. Aber den hattest Du ja eh nicht geplant, wie ich sehe. Wenn Du den eh weglassen willst und auf L.A. auch verzichten kannst, dann fliege von Las Vegas zurück, ist auch ein schöner Abschluß der Tour und spart Dir min. 1 Tag.


Zitat
Zum Antelope Canyon meinte er, dass dieser evtl. gesperrt sein kann und erst wieder 2006 für Besucher frei ist.  :? (er war sich aber auch nicht 100% sicher, man solle sich im Internet nochmals genau informieren!) Dort war wohl mal eine Flutkatastrophe wo zahlreiche Touristen verunglückten.


Das scheint ja ein richtiger Auskenner zu sein, die Flutkatastrophe ist ewig her (damit auch die Sperrung) und außerdem gibt es zwei Antelope Canyons, die man besuchen kann.

Zitat
Für Las Vegas sind wir uns soweit einig, 2 Nächte werden wir im Voraus buchen. Hotel ist noch nicht ganz sicher evtl. das Luxor. Da wir von der Saison her in eine günstige Buchungsparte fallen, werden wir evtl. auch das Treausre Island ins Auge fassen.


In Vegas ist immer Saison, insofern kann man das nicht pauschal sagen, daß zu deiner Reisezeit die Preise niedrig sein werden. Kann sein, muß aber keinesfalls sein.

Zitat
Ach ja, was haltet ihr eigentlich von der fly&drive-Angeboten, lohnen die sich wirklich?


In den seltensten Fällen.
Titel: Re: Was meint ihr???
Beitrag von: Wolfgang am 26.01.2005, 12:37 Uhr
Hi Kuss,

auch in Moab solltest du 2 Übernachtungen für Arches, Canyonlands und Dead Horse Point einplanen.