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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: vinceking am 18.01.2014, 17:15 Uhr
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Hallo liebes Forum,
wir sind Ende März/Anfang April für 2 Wochen in den USA und haben einiges vor. Nachdem wir bei unserer ersten Kalifornien-Reise zwischen den Städten nur mit dem Flugzeug und einer geführten Bus-Tour unterwegs waren, überlegen wir diesmal teilweise einen Mietwagen zu nehmen. Allerdings ist unser Programm ziemlich voll, so dass evtl. nur eine Teilstrecke mit dem Mietwagen geht. Bitte mal eure Einschätzungen, ob folgendes machbar ist oder was davon nicht;
26.3.Ankunft San Diego
27.3. San Diego
28.3. San Diego – LA (Mietwagen)
29.3. LA
30.3. LA – Pismo Beach (Mietwagen)
31.3. Pismo Beach – San Francisco (Mietwagen)
01.4. San Francisco
02.4. San Francisco – Yosemite Park (Tagesausflug)
03.4. San Franciso – Las Vegas (Flug)
04.4. Las Vegas
05.4. Las Vegas – Grand Canyon o. Death Valley (Tagesausflug)
06.4. Las Vegas – San Diego (Flug)
07.4. Rückflug
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Hallo,
also SF - Yosemite als Tagesausflug, das klappt gar nicht.
Und auch LV - GC als Tagesausflug sind 10 Stunden reine Fahrzeit.
Aber Eure Zeit würde doch für eine Rundreise ausreichen:
27.3. SD
28.3. Fahrt LA
29.3. LA
30.3. Fahrt Highway 1
31.3. Fahrt SF
1.4. SF
2.4. Fahrt Yosemite
3.4. Fahrt durchs DV nach LV
4.4. LV
5.4. Fahrt GC
6.4. Fahrt Joshua Tree NP oder Lake Havasu
7.4. Fahrt SD
Jetzt müsstet Ihr nur noch entscheiden, in welcher Stadt ihr einen Tag kürzen könnt und die Runde wäre ok.
Oder Ihr bucht einen Gabelflug und fliegt von LV zurück, das würde eine Menge Fahrerei sparen.
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Danke! Also der Flug nach San Diego ist schon gebucht, daher scheidet ein Gabelflug aus. Wo verpasst man den am wenigsten, wenn man eine Verbindungsstrecke fliegt anstatt mit dem Auto zu fahren. Die Küstenstrecke zwischen San Diego und San Francisco würde ich eher nicht streichen, aber entweder die Fahrt SF-LV o. LV - San Diego.
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Nach meiner Meinung würde man am wenigsten zwischen Grand Canyon und SD verpassen. Allerdings weiss ich nicht, ob man in Tusayan das Auto zurückgeben kann und ob von dort Flüge nach SD sind. Ansonsten müsste Ihr halt vom GC nach LV zurückfahren.
Aber wie gesagt, der GC als Tagesausflug geht nicht. Alternativ wäre evtl. noch ein Flug von LV möglich. Aber da musste Du sehr aufpassen, da die meisten angebotenen Flüge nicht zum GC gehen, sondern zu einem Seitenarm, also nicht in den NP. Und das lohnt dann wiederum überhaupt nicht.
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Puuuuh, ich sehe gerade, dass Eure Reisezeit ja März/April ist. Da geht die Fahrt durch den Yosemite über den Tioga Pass nicht.
Also bliebe als Alternative, wenn Ihr den Yosemite unbedingt sehen wollt:
Von LA bis ungefahr Monterey fahren, Übernachtung
dann zum Yosemite, Übernachtung
dann nach SF
Und dann von SF nach LV fliegen.
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Wie wär's denn hiermit?
26.3. Ankunft San Diego
27.3. San Diego, CA - Twentynine Palms, CA (via Joshua Tree NP)
28.3. Twentynine Palms, CA - Grand Canyon Village, AZ
29.3. Grand Canyon Village, AZ - Las Vegas, NV
30.3. Las Vegas, NV
31.3. Las Vegas, NV - Bakersfield, CA (via Death Valley NP)
01.4. Bakersfield, CA - Curry Village, CA
02.4. Curry Village, CA - San Francisco, CA
03.4. San Francisco, CA
04.4. San Francisco, CA - San Simeon, CA
05.4. San Simeon, CA - Los Angeles, CA
06.4. Los Angeles, CA – San Diego, CA
07.4. Rückflug
Alles in allem ziemlich sportlich. Besonders der 31.3. würde sehr viel Zeit im Auto bedeuten, dafür bleibt dann aber etwas mehr Zeit am Folgetag im Yosemite.
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Der Routenvorschlag von exit ist gut, weil da alle eure genannten Ziele drin sind. Aber ihr müsst euch bewusst sein, dass da letztlich kaum noch ein Unterschied zur organisierten Busreise besteht. Viel Zeit, um unterwegs anzuhalten, habt ihr nämlich nicht. Und auch an euren Zielen habt ihr wenig Zeit zur Verfügung.
Wenn es ein wenig entspannter sein soll, müsst ihr wohl oder übel auf ein oder zwei Ziele verzichten. Beispielsweise würdet ihr durch einen Verzicht auf den Grand Canyon die Möglichkeit eröffnen, gleich von SD aus nach LV zu fahren oder nach LV zu fliegen und dort ein Auto anzumieten und entsprechend dem Routenvorschlag von exit zu fahren, dann aber mit drei oder vier Übernachtungen mehr, die ihr für diesen Streckenabschnitt zur Verfügung hättet.
26.3. Ankunft San Diego
27.3. San Diego - LV
28.3. LV
29.3. LV - Death Valley - Lone Pine
30.3. Lone Pine - Alabama Hills ( http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=6500.msg81564#msg81564 ) - Oakhurst
31.3. Oakhurst - Yosemite NP (Curry Village)
01.4. Yosemite NP - SF
02.4. SF
03.4. SF - mittags nach Monterey
04.4. Monterey - Santa Barbara
05.4. Santa Barbara - LA
06.4. LA - San Diego
07.4. Rückflug
Bummeln könnt ihr bei dieser Planung aber auch nicht. Es bleiben nach wie vor lange Fahrtetappen.
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Danke, das sind schon mal sehr gute Tipps. Ich denke die Strecke LV-San Diego zu fliegen macht Sinn. Zumal die Flüge einem ja fast hinterhergeworfen werden. Hab grad mal geschaut, da gibt's Flüge ab 30 Euro. Würdet ihr die Hotels denn spontan vor Ort anfahren oder vorbuchen? Um diese Jahreszeit ist es ja noch nicht so voll, oder? Sonst würde ich nur in den Metropolen vorbuchen...Ist es denn wirklich besser die Strecke SF -LV mit dem Auto zu fahren und da die NP anzuschauen als Tagestouren von SF und LV zu machen?
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Ist es denn wirklich besser die Strecke SF -LV mit dem Auto zu fahren und da die NP anzuschauen als Tagestouren von SF und LV zu machen?
Wir haben Dir doch schon genau erklärt, dass die Entfernungen einfach zu weit sind für Tagesausflüge. Schau Dir das halt mal bei Google Maps an :shock:
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Das Death Valley als Tagesausflug von LV aus wäre noch machbar. Viele sehenswerte Ziele liegen entlang der Hauptverkehrsstraße durch den Park, und man kann vieles sehen, ohne zu wandern.
Yosemite NP als Tagesausflug von SF funktioniert nicht. Schau dir am besten hier im Forum und auf der offiziellen Nationalparkseite die Beschreibung des Yosemite NP an. Das ist kein Park, in den man schnell mal reinfährt, auf einer Strecke von ein paar Kilometer ein paar lohnenswerte View Points abklappert und wieder zurück nach SF fährt.
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Würdet ihr die Hotels denn spontan vor Ort anfahren oder vorbuchen?
Bei eurem straffen Zeitplan, insbesondere wenn ihr mitten drin noch fliegen wollt und an eurem Zeitplan eh nicht rütteln wollt, würde ich auf jeden Fall vorbuchen. Mit eurem Programm müsst ihr jeden Tag das Etappenziel erreichen und dann ist man nach einem Fahrtag froh, nicht noch Zeit auf die Unterkunftssuche verschwenden zu müssen.
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Die Erfahrenen von uns wissen aber schon daß das hier sinnlos ist . Sorry Flicka aber warum sollten sie den nach SD fliegen
wenn sie am nächsten Tag gleich weiter nach LV fahren ? Ich meine San Diego ist auch ne tolle Stadt. Und wenn sie am nächsten Morgen gleich
weiter fahren dann können sie doch eh gleich in LV anfangen, denn dazwischen ist wirklich nichts Interessantes.
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Hallo
Ihr gewinnt 2 nötige Tage, wenn Ihr direkt ab Las Vegas startet, denn den Umweg über San Diego könntet Ihr sparen, da Ihr nichts von der Stadt seht und am nächsten Tag nur Meilen machen müßt, um nach las Vegas zu kommen
VG
Utahfan
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Also der Flug nach San Diego ist schon gebucht, daher scheidet ein Gabelflug aus.
VG Anti
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An eurer Stelle würde ich mich für San Francisco oder Las Vegas entscheiden. Beides in so kurzer Zeit ohne Gabelflug und mit Start/Ziel San Diego halte ich für zu heftig. Insbesondere wenn noch eins, zwei Nationalparks dazu angeschaut werden sollen.
Ich würde mich Ende März vermutlich für Vegas und gegen San Francisco entscheiden und über Joshua Tree, Grand Canyon, Las Vegas, Death Valley und LA zurück nach San Diego fahren.
26.3. Ankunft San Diego
27.3. Fahrt zum Joshua Tree und dann möglichst noch weiter Richtung Grand Canyon über die Route 66
28.3. Weiterfahrt zum Grand Canyon
29.3. Fahrt nach Las Vegas inkl. Hoover Damm, bei Interesse
30.3. Las Vegas
31.3. Las Vegas (Valley of Fire?)
01.4. Fahrt zum Death Valley, Übernachtung dort
02.4. Weiterfahrt nach LA, eventuell noch die Alabama Hills
03.4. LA
04.4. LA
05.4. Fahrt nach San Diego
06.4. San Diego
07.4. Rückflug
Dürfte so wesentlich entspannter sein. Wäre die Tour einen Monat später, würde ich Vegas weglassen und Sequoia/Kings Canyon einbauen, den Yosemite, San Francisco und natürlich den Hwy 1.
VG Anti
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Ich denke, eure Route ist in 2 Wochen schon machbar.
Ich würde aber aufs Fliegen komplett verzichten.
Um bei eurem Plan zu bleiben:
26.3.Ankunft San Diego
Mietwagen schon hier annehmen und für 14 Tage behalten
27.3. San Diego
28.3. San Diego – LA (Mietwagen) OK
29.3. LA
30.3. LA – Pismo Beach (Mietwagen)
31.3. Pismo Beach – San Francisco (Mietwagen) Bis hier auch ok
01.4. San Francisco
02.4. San Francisco – Yosemite Park (Tagesausflug) Tagesausflug streichen und statt dessen im Yosemite NP schlafen - SFO früh verlassen, damit ihr den Nachmittag im Yosemite habt.
03.4. San FrancisoYosemite – Las Vegas (Flug) Auto
04.4. Las Vegas
05.4. Las Vegas – Grand Canyon o. Death Valley (Tagesausflug)
06.4. Las Vegas Grand Canyon – San Diego (Flug) Auto, reiner Fahrtag, nur Fotostops möglich
07.4. Rückflug
oder
26.3.Ankunft San Diego
Mietwagen schon hier annehmen und für 14 Tage behalten
27.3. San Diego
28.3. San Diego – LA (Mietwagen) OK
29.3. LA
30.3. LA – Pismo Beach (Mietwagen)
31.3. Pismo Beach – San Francisco (Mietwagen) Bis hier auch ok
01.4. San Francisco
02.4. San Francisco – Yosemite Park (Tagesausflug) Tagesausflug streichen und statt dessen im Yosemite NP schlafen - SFO früh verlassen, damit ihr den Nachmittag im Yosemite habt.
03.4. San FrancisoYosemite – Las Vegas (Flug) Auto
04.4. Las Vegas
05.4. Las Vegas – Grand Canyon o. Death Valley (Tagesausflug) Übernachten im DV oder dahinter (Lone Pine, Ridgecrest...)
06.4. Las Vegas Death Valley – San Diego (Flug) Auto
07.4. Rückflug
oder (je nach Flugzeiten, aber auch komplett mit Auto)
26.3.Ankunft San Diego
27.3. San Diego - LA, Auto
28.3. LA
29.3. LA - SFO
30.3. SFO
31.3. SFO - Yosemite
01.4. Yosemite - Death Valley
02.4. Death Valley - Las Vegas
03.4. Las Vegas
04.4. Las Vegas - Grand Canyon
05.4. Grand Canyon – Needles/Blythe/Joshua Tree NP, je nach Laune
06.4. Needles/Blythe/Joshua Tree NP - San Diego
07.4. Rückflug
Die Inlandsflüge wären mir zu anstrengend. Auch die Kosten Zeit mit Check In usw. und dann steht man ohne Auto am Flughafen und ist auf Taxis angewiesen.
Auto gibt euch mehr Flexibilität.
Für die Städte würde ich mir jeweils nen Plan machen, was wollt ihr sehen, in welcher Reihenfolge fahrt ihr das an (Auto gibt euch da ja alle Flexibilität) und gut ist (in einer idealen Welt habt ihr natürlich Kohle und Zeit für 4 Wochen - da ihr aber min. eins von beiden nicht habt wären meine 3 Routenvorschläge nen Kompromiss).
Bei eurer Flug-Auto Kombi sind mir zuviele Rückfahrten drin... SFO - Yosemite - SFO macht in meinen Augen keinen Sinn, wenn ihr Tags drauf eh wieder (quasi am Yosemite vorbei) nach Las Vegas wollt.
Das gleiche bei Las Vegas - Grand Canyon - Las Vegas...
Viele Grüße
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Hallo TouringUSA,
evtl. ist Dir hier ein Fehler unterlaufen:
Yosemite - LV an einem Tag geht überhaupt nicht. Und im April schon gleich gar nicht, da der Tioga Pass auf jeden Fall noch geschlossen ist. Da muss unbedingt eine Zwischenübernachtung her.
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Zu empfehlen wäre es, eine Zwischenübernachtung einzubauen.
Google Maps spuckt 8 Stunden aus, wenn man Tioga raus lässt. Dann hieße es einmal mehr: Früh aufstehen und nur auf der Bahn sein :-)
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Nochmal vielen Dank für eure Routenvorschläge. Daraus haben wir jetzt nochmal drei Varianten zusammengestellt. Wären diese aus eurer Sicht machbar und welche würdet ihr wählen? Ist es besser erst nach Las Vegas und am Schluss über LA zurück oder ist das gleich? Ende März/Anfang April ist der Tioga Pass ja leider zu, so dass wir wohl über Bakersfield ausweichen müssten, oder?...
Variante 1:
25.3. Ankunft San Diego
26.3 San Diego
27.3. San Diego-Los Angeles
28.3. Los Angeles
29.3. Los Angeles-San Simeon
30.3. San Simeon - San Francisco
31.3. San Francisco
01.4. San Francisco - Curry Village
02.4. Curry-Village - Bakersfield
03.4. Bakersfield - Death Valley - Las Vegas
04.4 Las Vegas
05.4. Las Vegas - Twentynine Palms
06.4. Twentynine Palms - San Diego
Variante 2:
25.3. Ankunft San Diego
26.3. San Diego
27.3 San Diego - Twentynine Palms
28.3. Twenty Nine Palms - Grand Canyon
29.3. Grand Canyon - Kanab (über Page)
30.3. Kanab - Las Vegas (über Zion NP, Valley of Fire)
31.3. Las Vegas
01.4. Las Vegas - San Francisco (Flug)
02.4. San Francisco
03.4. San Francisco - San Simeon
04.4. San Simeon - Los Angeles
05.4. Los Angeles
06.4. Los Angeles-San Diego
Variante 3:
25.3. Ankunft San Diego
26.3. San Diego
27.3. San Diego - Twentynine Palms
28.3. Twenty Nine Palms - Las Vegas (über Mojave Valley)
29.3. LV - Valley of Fire/Lake Mead (Tagesausflug)
30.3. LV- Death Valley (wo am besten übernachten?)
31.3. LV- Bakersfield
01.4. Bakersfield - Curry Village
02.4. Curry Village - San Francisco
03.4. San Francisco
04.4. San Francisco - San Simeon
05.4. San Simeon - Los Angeles
06.4. Los Angeles - San Diego
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Hallo,
also für mich wäre die Variante 3 die beste. Und zwar aus dem einfachen Grund, weil Du da den Highway 1 von Nord nach Süd fährst. Und in dieser Richtung ist er wesentlich schöner.
Im DV würde ich in der Furnace Creek RANCH übernachten.
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Hallo,
also für mich wäre die Variante 3 die beste. Und zwar aus dem einfachen Grund, weil Du da den Highway 1 von Nord nach Süd fährst. Und in dieser Richtung ist er wesentlich schöner.
Das wäre bei der Variante 2 aber auch der Fall.
Ende März/Anfang April ist der Tioga Pass ja leider zu, so dass wir wohl über Bakersfield ausweichen müssten, oder?...
Wie du selbst schreibst: Der Tioga Pass wird um diese Zeit geschlossen sein. Wenn ihr nicht eine nördliche Umfahrung wählen wollt bzw. könnt (bei euch fehlt dafür vermutlich die Zeit), bleibt letztlich nur die Strecke im Süden.
Ich würde am ehesten zu eurer Variante 2 tendieren, allerdings mit der Abweichung, dass ich vom Grand Canyon aus direkt nach LV fahren würde, dort eine zusätzliche Übernachtung einplanen und von dort aus einen Tagesausflug ins Valley of Fire unternehmen würde, so dass es am 1.4. wie geplant mit dem Flug nach SF weitergehen würde.
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Hi!
Ich bin für Variante 4 :zwinker: also die Variante von Flicka. Es sein denn euch reizt der Yosemite so sehr, dass ihr ihn auch mit Schnee begeistern könnte. Denn das könnte durchaus sein.
Page, Kanab und Zion würde ich auslassen, da alles nur eine Durchfahrt sein würde. So richtig lohnen würde sich das in meinen Augen dann eher nicht. Ich habe im Moment nicht das ganze Thema im Überblick, aber San Francisco auch wegzulassen und dafür diese Ziele (Page, Zion) einzubauen kommt nicht infrage? Dann ginge sogar auch noch das Death Valley auf dem Weg nach LA...
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Danke. San Francisco ist unverzichtbar, da meine Traumstadt :) Würdet ihr zu der Jahreszeit den Grand Canyon dem Yosemite Park vorziehen, wenn nur ein Ziel angefahren wird?
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Ich glaube nicht, dass das eine Frage des Wollens ist. Der GC liegt einfach ausserhalb Deiner Route, während der Yosemite sich leicht integrieren lässt.
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Ich meine, Grand Canyon und Yosemite NP geben und nehmen sich nichts, was die Erreichbarkeit auf der geplanten Routenführung 2 bzw. 3 angeht. Unter den gegebenen Umständen (Winterwetter am Yosemite NP, nicht viel Zeit in den jeweiligen Parks) würde ich den Grand Canyon vorziehen, weil man dort am Rim entlang verschiedene View Points abklappern kann, ohne wandern zu müssen, während der Yosemite NP sich vor allem dann lohnt, wenn man ihn erwandert.
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Ich meine, Grand Canyon und Yosemite NP geben und nehmen sich nichts, was die Erreichbarkeit auf der geplanten Routenführung 2 bzw. 3 angeht.
Naja, von Bakersfield nach SF muss ja sowieso eine Zwischenübernachtung her. Und die kann man halt sehr gut im Curry Village machen. Hat also keinen Tag verloren.
Während man zum GC ja erst von LV hinfahren muss, dort übernachten und dann wieder zurück. Sind also im Ernstfall 2 Tage mehr.
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Bei der Variante 2 ist aber ein Flug von LV nach SF eingeplant. Da würde also die gesamte Strecke dazwischen als Fahrtstrecke wegfallen.