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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: jensw am 20.03.2004, 12:20 Uhr
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Moin,
Nachdem ich die relevanten Klausuren soeben bestanden habe, geht es nun an die Planung für meine USA Tour, vier Wochen im September.
Da es bereits der vierte USA-Besuch ist, werde ich einge der typischen Ziele bewußt auslassen, und dafür andere, weniger frequentierte besuchen.
Ich werde mit ein bis drei guten Freunden reisen, wir werden mit dem Mietwagen unterwegs sein, und eine Mischung aus Zelt und Motel wählen.
Hier meine Vorstellung:
1. Ankunft L.A.
2. Fahrt Richtung Las Vegas, Valley of Fire
3. Fahrt zum Zion N.P.
4. Zion The Narrows
5. Zion -Subway???
6. Zion ....
7. Fahrt nach und durch Arches
8. Fahrt zum Monument Valley
9. Monument Valley
10. Fahrt nach Page (hier das Lager für die nächsten Tage aufschlagen)
11. The Wave (Permits sind bestellt)
12. Buckskin Gulch
13. Bootstour zur Rainbow Bridge
14. Page, was auch immer, einfach mal ausspannen
15. Fahrt zum Grand Canyon North Rim, unterwegs Horseshoe Bend mitnehmen
16. Abstieg in den Canyon, Cottonwood Campground
17. Rüber zum bright angel campground
18. Aufstieg zur South-Rim, Transfer zur North-Rim mit Transcanyon-Shuttle
19.Fahrt nach Las Vegas
20. Las Vegas
21. Fahrt nach Santa Monica
22.-26. Santa Monica Aussapannen, Füße hochlegen, genießen:-)
27. Rückflug.
Anmerkungen und Fragen:
-Welches Kartenmaterial sollte man für die weitere Planung verwenden, und wo bekommt man es her?
-muss man in den aufgeführten Nationalparks Campingplätze reservieren?
-Die drei Tage Zion dienen in erster Linie dazu, um die Wahrscheinilichkeit zu erhöhen, gutes Wetter und geringe Flash-Flood-Gefahr zu haben. Sollten wir bereits am ersten oder zweiten Tag Glück haben, fahren wir vielleicht noch zum Bryce. Bei unserer letzten Tour hatten wir leider nicht das Glück, daher stehen die Narrows ganz weit oben auf der Liste.
Auf der anderen Seite reizt mich auch die Subway ungemein. Ist es eine lohnenswerte Tagestour, wenn man zwar sehr fit im Wandern ist, aber nicht umbedingt Kletterausrüstung mitnehmen will? Oder anders: Verpasst man viel, wenn man den einfacherern Left Fork TH wählt?
-Die Fahrt nach und durch Arches kommt mir noch ein bisschen gekünstelt vor... eigentlich suchten wir nur eine Zwischenstation zum Monument Valley. Lohnt sich Arches dafür, bzw. gibt es vielleicht bessere Alternativen?
-ähnlich das Valley of Fire. Hier brauchten wir eine Zwischenstation zwischen L.A. und Zion. Lohnt sich dafür fas Valley of fire?
Bin auf Eure Kommentare gespannt!
Gruß,
Jens.
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Hallo Jens
Zur Subway: Ich war letztes Jahr Anfangs Juli dort und wanderte vom Left Fork TH aus hinauf zur Subway. Der Hinweg dauerte ca. 2,5h Stunden und war echt mühsam: überall Gestrüpp, viele Fluss/Bach Überquerungen, Hitze, etc. Aber die Subway entschädigt für die Mühen. Du kannst übrigens ohne Kletterausrüstung vom unteren in den oberen Teil (dort wo ein alter Baumstamm quer liegt; siehe Fatali) gelangen, da jemand netterweise ein ca. 3-4m langes Seil an einem Felsen befestigt hat, so dass man sich dort hoch ziehen und wieder abseilen kann.
Zurück zum TH hatte ich rund 2h, wobei ich meistens im Fluss/Bach gewandert bin. Eventuell empfiehlt sich dies bereits beim Hinweg zur Subway.
Um noch eine Deiner Fragen zu beantworten: Ich denke, Du verpasst überhaupt nichts, wenn Du vom Left Fork TH einen Roundtrip machst.
Während meiner ganzen Tour habe ich nur 4 Leute getroffen, welche allesamt vom oberen TH (Name gerade nicht präsent) zum Left Fork TH gewandert und geschwommen sind.
Gruss, Jeb
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Wieso werde ich immer ausgeloggt????
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Moin Jeb,
ich fasse das mal kurz zusammen:
Eine Eintages-Tour zur Subway ist ohne Kletterausrüstung sehr gut machbar und absolut zu empfehlen!
Das reicht mir erstmal für die Grobplanung :-)
Gegebenenfalls würde ich mich dann, wenn es konkret ins Detail geht nochmal bei Dir melden!
Danke,
Jens.
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So isses resp. wars bei mir. Kann natürlich nicht garantieren, dass das Seil immer noch dort hängt......
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Hi Jens,
der Arches NP passt so gar nicht in deine Reiseroute. Erstens liegt er weit ab aller anderen Ziele und außerdem nimmst du dir für diesen Park keine Zeit zur Besichtigung. Besucht man den Arches, sollte man dafür einen Tag einplanen.
Das Kartenmaterial kauft man am einfachsten und billigsten vor Ort im Supermarkt oder, wenn gerade vorhanden, oft kostenlos in einem Welcome Center an einer Staatsgrenze. Wir besorgen uns immer Straßenkarten vom jeweiligen Bundesstaat.
Im September halte ich eine Campground Reservierung für nicht notwendig.
Auf dem Weg zum Zion bietet sich der Valley of Fire SP zur Übernachtung an. Viiiiiiiel schöner als jeder private Campground oder eine Übernachtung in der Stadt.
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Hallo Jens
Für die Campgrounds im Grand Canyon brauchst Du Reservierungen (siehe die Backcountry-Seite des NPS für den GC: http://www.nps.gov/grca/backcountry/index.htm ).
Winke :wink:
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Ach ja,... noch was zum Grand Canyon.
Bitte nicht übersehen, daß der Grand Canyon Shuttle nur einmal pro Tag zw. den Rims verkehrt. Vom South zum North Rim startet er um 13:30 Uhr und kommt um ca. 18:30 Uhr an. Die Abfahrtszeit wird Euch genug Zeit lassen um vom Bright Angel CG zum N Rim zu kommen.
Siehe auch: http://www.nps.gov/grca/grandcanyon/north-rim/transportation.htm
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Danke AZCowboy,
da wir vor ein paar Jahren schonmal durch den Canyon wandern wollten, aber leider das Stück zwischen Roaring Springs und Cottonwood gesperrt war, wissen wir mit dem Shuttle schon grob bescheid.
Dennoch dankeschön!
Gruß,
Jens.
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der Gast war natürlich ich...
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Da Du den Arches nur als Zwischenstation und nicht als Reiseziel eingeplant hast, würde ich vorschlagen Du läßt Ihn ganz weg und fährt bei Hanksville vom Hwy. 24 auf den Hwy. 95. Bei ausreichend Zeit würde sich dann noch der Besuch des Natural Bridges NM anbieten (allerdings nur wenn man auch Zeit für Wanderungen hat, sonst nicht lohnenswert). Der Hwy. 95 ist übrigens eine sehr schöne Strecke. Auf dem weiteren Weg zum Monument Valley liegen dann noch mit dem Muley Point und dem Mokee Dugway zwei nette Highlights.
Eine gute Straßenkarte für diesen Bereich ist übrigens die AAA Karte Guide to Indian Country. Ich habe sie schon seit einiger Zeit, kann Dir aber leider nicht mehr sagen wo ich sie her hab.
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Moin Reinhold,
wenn ich tatsächlich von Zion aus über Hanksville und die 95 zum Monument Valley fahre, ist das allerdings mit Sicherheit auch zuviel für einen Tag.
Wo könnte man denn einen schönen Zwischnstop einlegen?
Wie viel Zeit "braucht" man im Natural Bridges?
Weiß jemand, ob man die AAA Karten beim ADAC bekommt?
Danke,
Jens.
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Hallo Jens
Vielleicht kannst Du die AAA-Karte "Guide to Indian Country" auch irgendwo bestellen.
Preis in den USA: $3,95
ISBN 1-56413-441-5
Winke aus AZ :wink:
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@AZcowboy
Danke für die Infos zur AAA-Karte "Guide to Indian Country". Interessiert micht nämlich auch.
Jens,
ich hab hier bei uns in Stuttgart in einem großen Buchhaus (Wittwer) angefragt. Anhand der von AZcowboy genannten ISBN-Nummer können die mir die Karte hier bestellen (von einem englischsprachigen Lieferanten, den Namen haben sie mir aber nicht gesagt). Lieferzeit ca. 3 Wochen. Jetzt hoffe ich mal, dass es klappt.
Frag doch auch einfach mal in einer größeren Buchhandlung bei Dir in der Nähe nach.
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Jaja,
beim Wittwer bekommt man alles!
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Moin Renhold nochmal,
Habe gerade Bilder vom Dead Horse Point gesehen, und muss sagen, dass mich der schon sehr anzieht.
Nun möchte ich aber nicht nur wegen eines Fotos eines Viewpoints einen so großen Schlenker fahren.
Ist es unter den Gesichtspunkten sinnvoll, die zwei Tage mit dem Weg Zion-Arches (Dead Horse Point) Arches-Monument Valley zu fahren, oder wäre die von Dir vorgeschlagene Route über die 95 sinnvoller. Wo könnte man bei Deinem Vorschlag sinnvoll übernachten (Camping oder günstiges Motel)?
Lohnt es sich evtl. für eine der beiden Optionen einen Tag mehr einzuplanen (den wir allerdings irgendwo anders abknöpfen müssten)?
Danke,
Jens.
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Hallo Jens,
der Rand McNally TripMaker gibt die Strecke Zion - Arches mit mit 335 Meilen und 6 Std. 45 Minuten an (über die Interstate 15 und 70). Die schönere Route über den Hwy. 12 (Bryce, Capitol Reef) wären 362 Meilen und über 9 Std. Fahrt (ohne die Besuche der Parks). Das ist schon eine ganze Menge. Für den Arches bräuchte man mindestens einen Tag, im Dead Horse Point ist man mit dem Abfahren der Viewpoint schnell durch. Du mußt also einen Fahrtag rechnen, an dem Du am Ende evtl. noch den Dead Horse Point besuchen kannst, und einen Tag min. für Arches. Und dann hast Du den Canyonlands NP noch nicht gesehen. Ist also ganz schön Hetze, aber machbar ist es. Ich würde Dir aber eher nicht dazu raten. Nimm Dir das Gebiet lieber für einen nächsten Urlaub und dann ausgiebig vor.
Bei der von mir beschriebenen Route über den Hwy. 95 könnte man im Natural Bridges NM campen. Der Campground dort ist sehr schön, allerdings nicht sehr groß. Da sollte man schon früh dasein, um einen Platz zu sichern. Ich habe gerade die Strecke Zion - Natural Bridges in den TripMaker eingegeben, 329 Meilen und über 9 Std. Fahrzeit. Da werdet Ihr also Abends keinen Campground mehr bekommen. Also muß man vorher übernachten, vielleicht im Capitol Reef National Park campen. Dann kann man dort auch nocht etwas unternehmen und rauscht nicht so durch. Ansonsten Motel in Torrey oder Hanksville. Danach kommt glaube ich nicht mehr viel an Übernachtungsmöglichkeiten. Also Übernachtung in Capitol Reef und am nächsten Tag zum Natural Bridges (Zeitbedarf dort 2 - 3 Stunden) wäre eine ganz gute Variante denke ich.
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Reinhold,
ich möchte ja irgendwie von Zion aus, am Abend des zweiten Tages am Monument Valley ankommen. Ich kann ein bisschen umbauen, so dass ich noch ein bis zwei komplette Tage, z.B. für Arches u.o. Canyonlands "opfere".
Wenn ich mir jetzt Deinen Routenvorschlag angucke, müsste ich am zweiten Tag von Capitol Reef über Natural Bridges nach Monument Valley. Das wären ca. 350km. Das bedeutet, wenn wir uns im Natural Bridges Zeit lassen wollen, kämen wir auch erst relativ spät im Valley an. Wäre sicherlich machbar, aber auch nicht ohne Stress...
Ich möchte halt ungern erst im Dunkeln am Monument Valley ankommen.
Würde es die Lage deutlich ändern, wenn ich mir sowohl für Arches als auch für Canyonlands einen ganzen Tag Zeit nähme, sich aber an der eigentlichen Strecke nichts ändert?
Danke nochmal,
Jens.
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Hallo Jens,
2 komplette Tage für Moab (Arches/Canyonlands/Dead Horse Point) würden die Sache natürlich ändern. Dann hättest Du einen stressigen Fahrtag vom Zion nach Moab, dann aber 2 volle Tage vor Ort. Danach kannst Du dann von dort zum Monument Valley fahren.
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Moin,
dann könnten wir das vielleicht als "Gut-Wetter-Lösung" im Auge behalten. Wenn das Wetter mitspielt, und wir an den beiden ersten Zion-Tagen The Narrows und The Subway hinbekommen, dann können wir Arches und Canyonlands mitnehmen, ansonsten lassen wir es einfach. Kann man in der Nähe, bzw. in Moab günstig und ohne Reservierung unterkommen (Zelten)?
Danke nochmals,
Jens.
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Moin Reinhold,
jetzt hat mich unser kleiner Dialog immerhin zum Full-Member gemacht :-)
Danke auch dafür ;-)
Jens.
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Gerne :D 8)