19 Tage Südwesten: Unsere Route - bitte um Feedback!

[Sportsfreund]

Hallo,

lange haben wir uns Zeit gelassen, doch nun wollen wir eine Reise durch den Südwesten wagen. Gebucht ist der Flug vom 28.08-15.09 Ankunft-Abflug in SFO.
Was uns wichtig ist, ist ein ausgeglichenes Verhältnis von Natur, Stadt und auch etwas Erholung

hier nun die Route: Ich habe bereits unklare Punkte markiert. Um jede Hilfe sind wir sehr dankbar und hoffen, unsere Reiseerfahrung auch selbst einmal wieder hier einbringen zu können

So    28.08.2011   Ankunft SF (12.05 pm): Mietwagen holen, Weiterfahrt nach
                                              Montainview (da dort Wal Mart: Ausrüstung besorgen: Kühlbox,
                                              Navi etc.: Übernachtung in Mountainview)
Mo   29.08.2011   Über Santa Cruz nach Monterey
Di   30.08.2011   über Carmel, San Simeon nach San Luis Obispo
Mi   31.08.2011   über Santa Barbara nach LA
Do   01.09.2011   LA
Fr   02.09.2011   LA
Sa   03.09.2011   Fahrt nach St. George. Zwar lange Fahrt, aber wir wollen ja
                                              auch früh im Zion sein. Zu lange?
So   04.09.2011   Zion Nationalpark anschauen, Übernachtung in Springsdale
Mo   05.09.2011   Bryce anschauen, nun wichtige Entscheidung: Da uns die Zeit für 
                                              den Grand Canyon fehlt und wir unserer Meinung schon genug 
                                              Natur sehen, möchten wir jetzt zurück nach Las Vegas. Vorschlag:
                                              Nach Besichtigung Bryce zurückfahren und Übernachtung z.B. in
                                              Hurricane
Di   06.09.2011   über Valley of fire nach Las Vegas
Mi   07.09.2011   LV (Shopping und Ausruhen)
Do   08.09.2011   LV
Fr   09.09.2011   Fahrt durch Death Valley bis Bishop
Sa   10.09.2011   Yosemite und Übernachtung im Park wahrscheinlich nicht
                                              ganz einfach... ist Samstags hier zusätzlich problematisch?
So   11.09.2011   nochmals Yosemite, danach Übernachtung in Mariposa (oder doch
                                              schon weiter bis z.B. Merced?
Mo   12.09.2011   Fahrt nach SF
Di   13.09.2011   SF
Mi   14.09.2011   SF
Do   15.09.2011   Rückflug SF (1 p.m.)


Nochmals Danke!!

[Bobby Dan]

Strecke L.A./CA nach St. Georges/Ut wird lt. google maps mit über 6 Std. reine Fahrzeit angegeben. Ist schon ganz nett. Wenn Ihr erst um 07.00 oder 08.00 Uhr in L.A. losmacht, dann dürften nochmal locker 2 Std. min. für Stau dazu gerechnet werden müssen. Plus Essens- WC- und Fahrpausen. Da kommt schon ordentlich was zusammen. Und um diese Jahreszeit ist es noch sehr warm. Wenn Ihr 2 Fahrer seid, ist das zu  machen. Wenn Du alleine fährst, würde ich persönlich davon abraten.

[Dreamer]

Du weißt, dass du bei der Planung am Labor Day weekend im Zion und im Bryce bist? Aber wenn dir Natur eh nicht so wichtig ist, störrt es dich vielleicht ja nicht, wenn noch mehr Menschen als sonst im Park sind. Ich hab meinen Urlaub andersrum geplant und bin zum Labor Day weekend in Las Vegas - da gibt es einen Labor Day Sale und beim Einkaufen stören mich Menschenmassen weniger als in einem Park - aber klar, die Hotelpreise in Vegas sind natürlich günstiger unter der Woche.

[Scooby Doo]

Mir persönlich würde ohne dem Grand Canyon als Ersttäter im Westen etwas fehlen. Außerdem hätte ich keine Lust, ab Bryce Canyon bis nach Las Vegas im Prinzip die gleiche Strecke wieder zurück zu fahren.

Problem ist nur, für den Umweg über den Grand Canyon wirst du mindestens eine, besser zwei Übernachtungen mehr benötigen.

Eine Alternative wäre, ab LA über den Joshua Tree NP - Route 66 - zum Grand Canyon zu fahren und über den Hoover Dam nach Las Vegas. So fährt man nicht so viel doppelt und ist auch nicht so weit unterwegs wie bis zum Bryce Canyon, was wieder in den vorgegebenen Zeitrahmen besser hineinpassen würde.

[Wolfgang]

Hi,

ich habe an der Tour etwas "geschraubt" und den Grand Canyon eingebaut. Für den Küstenabschnitt von S.F. nach L.A. reichen auch locker 2 Tage statt der 3 Tage in deiner Planung. Ich halte das für einen guten Deal: einen Tag Küste gegen den Grand Canyon einzutauschen.

So    28.08.2011   Ankunft SF (12.05 pm): Mietwagen holen, Weiterfahrt nach
                                              Montainview (da dort Wal Mart: Ausrüstung besorgen: Kühlbox,
                                              Navi etc.: Übernachtung in Mountainview)
Mo  29.08.2011   entlang der Küste
Di   30.08.2011   entlang der Küste
Mi   31.08.2011   LA
Do  01.09.2011   LA
Fr   02.09.2011   Fahrt zum Valley of Fire (am Nachmittag bzw. gegen Abend hast du gutes Licht)
Sa   03.09.2011  Valley of Fire (am Morgen hast du noch einmal gutes Licht, Übernachtung z.B. in Overton) und weiter zum Zion.
So   04.09.2011   Bryce anschauen (Übernachtung z.B. in Kanab)
Mo  05.09.2011   Fahrt zum Grand Canyon (Fahrzeit 4 bis 4,5 Std.)
Di   06.09.2011   Vormittags noch etwas Grand Canyon, dann Fahrt nach Las Vegas
Mi   07.09.2011   LV (Shopping und Ausruhen)
Do   08.09.2011   LV
Fr   09.09.2011   Fahrt durch Death Valley bis Bishop
Sa   10.09.2011   Yosemite und Übernachtung im Park wahrscheinlich nicht
                                              ganz einfach... ist Samstags hier zusätzlich problematisch?
So   11.09.2011   nochmals Yosemite, danach Übernachtung in Mariposa (oder doch
                                              schon weiter bis z.B. Merced?
Mo   12.09.2011   Fahrt nach SF
Di   13.09.2011   SF
Mi   14.09.2011   SF
Do   15.09.2011   Rückflug SF (1 p.m.)

[Sportsfreund]

Hallo Leute,

erst einmal vielen Dank für die tolle Hilfe!

@dreamer: Ja das weiß ich. Allerdings habe ich mir erst jetzt darüber so richtige Gedanken gemacht und ja- es gibt sicher bessere Tage als am labor day in den Parks. Jedoch kommt bei uns eine komplette Änderung der Route nicht in Frage, da wir nicht so gerne von Stadt zu Stadt (LA - LAS) reisen wollen. In sofern müssen wir da nun eben durch. Der Grand canyon fiele dann am Ende wenigstens auf den Dienstag nach labor day - gerade am gc wäre sicher noch am allermeisten los...

@Wolfgang: Dein Routenvorschlag gefällt mir sehr gut. Ich würde allerdings lieber auf einen Tag in LA (oder in Las vegas) streichen um in den gc gehen zu können, da mir die Küste recht wichtig ist. Würden dafür nun schon etwas eher in LA eintrudeln, da wir davor in Santa Barbara übernachten. Somit 1,5 Tage LA.

Die Route sähe dann so aus


So    28.08.2011   Ankunft SF (12.05 pm): Weiterfahrt nach Mountainview oder sunnyvale
Mo  29.08.2011   Santa Cruz - Monterey
Di   30.08.2011   Monterey - S. Barbara
Mi   31.08.2011   Gegen Mittag in LA sein
Do  01.09.2011   LA
Fr   02.09.2011   LA - St. george (wir sind zwei Fahrer) ev. Valley of fire
Sa   03.09.2011  St-george - Zion (Etwas mehr wandern) Übernachtung in Springdale
So   04.09.2011  Springdale - Bryce (verkürztes Programm) - dann Fahrt und übernachtung in Kanab
Mo  05.09.2011   Fahrt zum Grand Canyon (Fahrzeit 4 bis 4,5 Std.)
Di   06.09.2011   Vormittags Grand Canyon, dann Fahrt nach Las Vegas
Mi   07.09.2011   LV
Do   08.09.2011  LV
Fr   09.09.2011   Fahrt durch Death Valley bis Bishop
Sa   10.09.2011   Yosemite und Übernachtung im Park
So   11.09.2011   nochmals Yosemite, abends Fahrt nach SF
Mo   12.09.2011  SF
Di   13.09.2011   SF
Mi   14.09.2011   SF
Do   15.09.2011   Rückflug SF (1 p.m.)


Folgende Fragen/Alternativen stelle ich noch zur Diskussion:

Wo seht ihr noch zeitliche Engpässe die man irgendwie verschieben könnte:

- ich stelle mir die Frage ob wir nach dem Zion eventuell schon ein Stück weiter zum bryce fahren sollen (panguitch oder so - ev. könnte man ja auch den Sonnenaufgang dort anschauen wenn man noch näher am bryce übernachtet...) damit wir am nächsten Tag nach dem bryce nicht nur bis kanab fahren sondern bis page. So hätten wir es danach nicht so weit zum Grand canyon und die Route würde sich von der Fahrzeit etwas verteilen.

- würden ihre Städetage irgendwie tauschen: vielleicht doch lieber ein LAS für einen LA tag... was sind eure Erfahrungen?

- würdet ihr nach dem yosemite vielleicht eher nur bis vor den Park fahren (Mariposa) um länger im Park bleiben zu können? Dann hätte man danach immer noch 2,5 Tage SF!

Vielen Dank für eure Erfahrungen!!

[Nico66]

Für eine Erstbegegnung finde ich die Planung eigentlich gut. Zwei volle Tage Las Vegas sollten es schon sein, zumal du bei Interesse auch noch gut einen halben Tag im Red Rock Canyon verbringen kannst.
Die Zeit fürs Valley of Fire könntest du dir dann auch noch nehmen, da dir am 2.9. die entsprechende Zeit fehlen wird.
Statt in Springdale könntest du nach dem Zion NP bereits nach Kanab fahren und dort 2 Nächte bleiben. Die Zeit für den Bryce Canyon reicht eigentlich locker, um die Viewpoints abzufahren und noch den Queens-Garden-Trail oder den Navajo-Loop zu laufen.

Viele Grüße, Nico

[Sportsfreund]

Hi Nico,

danke für deine Antwort.

Verstehe ich dich richtig: Du meinst wir sollen nach dem Tag im Zion nicht nach Springdale sondern nach kanab fahren. Dort übernachten und am nächsten Tag den Bryce anschauen und dann wieder in kanab übernachten?
Wenn ich mir das auf der Karte anschaue ist es von Springdale zum bryce oder von kanab zum Bryce ca gleich weit womit ich keine Wegersparnis hätte. Ansonsten habe ich dich falsch verstanden

Wäre es nicht sinnvoller vom Zion aus nördlicher zu nächtigen z.B. in glendale? Dann wäre der Weg zum bryce am nächsten tag tatsächlich kürzer.

Grüße!

[Scooby Doo]

- ich stelle mir die Frage ob wir nach dem Zion eventuell schon ein Stück weiter zum bryce fahren sollen (panguitch oder so - ev. könnte man ja auch den Sonnenaufgang dort anschauen wenn man noch näher am bryce übernachtet...) damit wir am nächsten Tag nach dem bryce nicht nur bis kanab fahren sondern bis page. So hätten wir es danach nicht so weit zum Grand canyon und die Route würde sich von der Fahrzeit etwas verteilen.

Wäre da nicht gerade der Feiertag, wäre dies ein klassischer Fall von Nicht-Vorbuchen. Man nimmt dann halt den Ort, wie weit man halt gerade kommt.
Also nach dem Zion direkt nach Kanab zu fahren, halte ich auch nicht für sinnvoll, weil es ja echt in die falsche Richtung geht und man nichts gewonnen hat außer einmal weniger wo einchecken. Ich würde dann lieber auch näher an den Bryce heran fahren, warum nicht direkt bis kurz davor (Bryce View Lodge, Rubys Inn). Die Fahrt durch den Red Canyon (SR-12 vor dem Abzweig zum Bryce Canyon) seht ihr zwar am Ankunftstag nicht, aber die Strecke fahrt ihr Richtung Page ja nochmal, dann könnt ihr euch alles im Hellen nochmal ansehen.

- würden ihre Städetage irgendwie tauschen: vielleicht doch lieber ein LAS für einen LA tag... was sind eure Erfahrungen?

Persönlich würde ich auf LA ganz verzichten. Aber fragst du das hier 10 Leute bekommst du 20 Meinungen dazu.

würdet ihr nach dem yosemite vielleicht eher nur bis vor den Park fahren (Mariposa) um länger im Park bleiben zu können? Dann hätte man danach immer noch 2,5 Tage SF!

Auch hier kann das nur jeder für sich individuell entscheiden. Ich persönlich halte mich lieber in der Natur auf und würde daher länger im Park bleiben.
Ok, versuche es mal zu begründen: Wenn ihr am Vortag von Bishop kommt, vielleicht auch noch die Geisterstadt Bodie anschaut und euch an den Aussichtspunkten entlang des Tioga Passes aufhaltet, braucht ihr einfach noch den nächsten Tag, um euch das Yosemite Valley, Glacier Point und die Maripoa Grove anzuschauen.

[Dreamer]

Schau dir mal Bilder im Internet vom Bryce an ... am schönsten sind die Farben da bei gutem Wetter zum Sonnenaufgang - von daher halte ich auch den Vorschlag eher näher am Bryce zu übernachten für gar nicht so falsch, kommt natürlich drauf an, wie lange ihr für die Wanderungen im Zion braucht und ob ihr im Urlaub überhaupt so früh aufstehen wollt, um den Sonnenaufgang zu sehen. Wirklich doof, dass es das Feiertagswochenende ist und ihr vorbuchen müsst.

[darkangel78]

- würden ihre Städetage irgendwie tauschen: vielleicht doch lieber ein LAS für einen LA tag... was sind eure Erfahrungen?

- würdet ihr nach dem yosemite vielleicht eher nur bis vor den Park fahren (Mariposa) um länger im Park bleiben zu können? Dann hätte man danach immer noch 2,5 Tage SF!

Zu den Städtetagen: wie Scooby Doo schon schrieb, gibts da keine einheitliche Meinung. Ich persönlich fand L.A. nicht schlecht, aber nach einem Tag Santa Monica hats mir auch gereicht. In Las Vegas haben wir im Oktober 6 Tage verbracht  also dürfte klar sein wohin ich tendieren würde    Schaut doch einfach mal was ihr wo ansehen wollt, für Universal braucht man halt schon fast den ganzen Tag z.B., und wer nicht auf Casinos steht braucht in Vegas auch nicht viel Zeit...

Wir sind von Bishop aus durch den Yosemite gefahren und sind nicht viel gewandert. Wir haben eigentlich alles gesehen
und sind abends statt in Mariposa zu bleiben bis Modesto gefahren. Großer Fehler. Wir waren erst gegen 19 Uhr da und
waren platt und haben daher in einem Horrormotel eingecheckt... von Modesto aus waren wir in unter 2 Stunden in San Francisco (Samstag um 6 Uhr morgens losgefahren wg. Motel...).
Wie weit ihr noch kommt, liegt ja auch ein wenig an Euch. Aber wenn ihr 2 Tage im Yosemite bleibt (also wenn ihr eine Nacht im Park bleibt) denke ich kann man ja so gegen nachmittag weiterfahren Richtung SF ohne was zu verpassen oder?
Wobei Mariposa hübsch war (geradezu wundervoll im Vergleich zu Modesto!!)

Ansonsten finde ich die Route gut, nur wäre mir persönlich zuviel Route 1 dabei, grade im oberen
Abschnitt haben wir nicht soviel Zeit gebraucht, aber das ist ja wieder Geschmackssache