Westen Mai 2005

[BeateM]

Hallo Ihr USA-Spezialisten……………….SUPER FORUM!!!

Da wir jetzt in die Feinplanung gehen, hoffen wir, dass das eine oder andere Forumsmitglied noch einmal über unseren bisherigen Ablaufplan schauen kann.
Die Kilometer und Zeitangaben haben wir von http://www.freetrip.com/ (hier kann man sogar Nationalparks einzugeben).

Freitag, 6. Mai 2005
Ankunft San Francisco um 12:00h.
Hotel ca. 14:00 h, danach erst mal an die frische Luft und Füße vertreten.

Samstag, 7. Mai 2005
Zur freien Verfügung.
15:00h Übernahme Mietwagen (4WDR). CD-Player oder Kassettendeck ?!?! (gibt’s hier Erfahrungswerte????)  

Sonntag, 8. Mai 2005
Kilometer  600 km, Fahrtzeit  8:00h
Abfahrt zwischen 7:00 und 8:00 h Richtung Yosemite NP (ca. 300 km, Fahrtzeit ca. 5 Std.).
Ja, wir wissen, dass der Tioga-Pass noch gesperrt ist, möchten aber unbedingt die Wasserfälle sehen.
Ankunft Yosemite NP ca. 13:00 h. Nationalpark-Pass kaufen.
Besichtigung der Wasserfälle und evtl. der Sequoias Giants bis ca. 16:00 h.
Weiterfahrt Richtung Death Valley über Bakersfield. Wir werden versuchen noch ca. 300 km bis Delano zu fahren, dort Übernachtung.

Montag, 9. Mai 2005
Kilometer  400 km, Fahrtzeit  5 Std.
8:00 h Abfahrt Richtung Death Valley (ca. 400 km, Fahrtzeit ca. 5 Std.) Ankunft ca. 13:00 h. Die Übernachtung in der Furnance Creek Ranch Ressort haben wir schon gebucht.
Hier Besichtigung bis Sonnenuntergang (ca. 19:00 h). Falls jemand vor uns ins Death Valley fährt, würden wir uns über einen Straßenzustandsbericht freuen.

Dienstag, 10. Mai 2005
Kilometer  230 km, Fahrtzeit 4 Std.
Ausschlafen oder Sonnenaufgang fotografieren, das ist hier die Frage!
Danach auf jeden Fall über den Red Rock Canyon nach Las Vegas. Das Sahara ist bereits gebucht.

Mittwoch, 11. Mai 2005
Kilometer 2 x 80 km, Fahrtzeit 3 Std.
Las Vegas, Tagestour (Vormittags) zum Valley of Fire Statepark, danach auf den Strip.

Donnerstag, 12. Mai 2005
Las Vegas, Pool-Tag und danach wieder mal auf den Strip.

Freitag, 13. Mai 2005
Kilometer 390 km, Fahrtzeit 5 Std.
7:30 h (Nevada-Zeit) Abfahrt Richtung Zion NP (ca. 250 km, Fahrtzeit ca. 3:00 Std.).
Besichtigung Zion NP ca. 3 Std.
Um 14:30 h Weiterfahrt Richtung Bryce Canyon NP (ca. 140 km, Fahrtzeit ca. 2 Std.). Übernachtung in der Bryce View Lodge ist bereits gebucht.

Samstag, 14. Mai 2005
Kilometer 450 km, Fahrtzeit ca. 8 Std.
Abfahrt spätestens 7:00 h mit oder ohne Sonnenaufgang Richtung Capitol Reef NP (ca. 203 km, Fahrtzeit ca. 3:00 h). Hier haben wir ca. 4 Std. für Besichtigungen und Fotostopps einberechnet. Um 14:00 h Weiterfahrt bei guten Straßenbedingungen Richtung Cathedral Valley Loop. Soweit wir es verstanden haben, handelt es sich hier um einen Rundkurs für den wir ca. 4 Std. mit Fotostopps ein-geplant haben.
Auf jeden Fall wird das heute ein langer Tag, denn wir wollen viel Besichtigen und bis Moab kommen. Mit ein bisschen Glück konnten wir die Zeit im Capitol Reef NP etwas komprimieren, so dass wir schon zwischen 14:00 und 18:00 h auf dem Weg nach Moab sind (ca. 200 km, Fahrtzeit ca. 2,30 Std.)
Falls wir uns verzettelt, übernachten wir halt irgendwo auf der Strecke.

Sonntag, 15. Mai 2005
Kilometer 2 x 10 km. Mal ausschlafen! Besichtigung Arches NP

Montag, 16. Mai 2005
Kilometer 500 km, Fahrtzeit 7 Std.
Von Moab Richtung Blanding über Moki Duckway zum Gooseneck SP (250 km, Fahrtzeit ca. 4 Std.)
Wenn wir früh genug aufgestanden sind, ist es jetzt 13:00 h. Weiterfahrt Richtung Monument Valley (ca. 50 km, Fahrtzeit 1 Std.) Besichtigung Monument Valley ca. 3 Std. Soweit wir das bisher verstanden haben, kann man hier ohne Voranmeldung nur einen 17 Miles Trail abfahren.
1, Alternative: Hier bleiben bis zum Sonnenuntergang und übernachten in der Goulding’s Lodge. Früh aufstehen, wegen dem Sonnenaufgang und weiter fahren nach Page um rechtzeitig um 9:00 h Ortszeit bei der Permitt-Verlosung zu sein….oder
2, Alternative: Nach der Besichtigung des 17 Miles Trails weiter zu fahren bis nach Page (ca. 200 km, Fahrtzeit ca. 2 Std.). In Page bekommen wir auch unsere geklaute Stunde wieder. Hier werden wir erst einmal ein Motel suchen und dann den Weg zur Rainger-Station, damit wir morgen pünktlich um 9:00 h an der Permitt-Verlosung teilnehmen können.

Dienstag, 17. und Mittwoch 18. Mai 2005
Wave, Antelope Canyon, Glen Canyon Dam?!? Es gibt viele Wege in und um Page und wir haben zwei Tage Zeit.

Donnerstag, 19. Mai 2005
Kilometer 220 km, Fahrtzeit 3 Std.
Wieder die gleichen Fragen. Bis ca. 15:00 - 16:00 h möchten wir auf jeden Fall am Grand Canyon sein (ca. 220 km, Fahrtzeit ca. 3 Std.) Übernachtung in der Maswik Lodge ist schon gebucht. Kennt die jemand im Forum. Im Prospekt sah es ganz schön aus. Sonnenuntergang am Grand Canyon.

Freitag, 20. Mai 2005
Kilometer 650 km, Fahrtzeit 7,5 Std.
Heute heißt es früh aufstehen, denn wir müssen ca. 650 km fahren, deshalb gönnen wir uns wohl auch den Sonnenaufgang am Grand Canyon. Von hier aus geht es erst einmal Richtung Seligmann zur Route 66 (ca. 150 km, Fahrtzeit ca 2 Std.). Irgendwo zwischen Seligman und Kingmann  (ca. 130 km, Fahrtzeit 2,5 Std.) möchten wir Frühstücken. Gibt es hier viell. einen guten Tipp???. Nach dem Frühstück (spätestens 12:00 h) möchten wir zügig weiter fahren zum Joshua Tree NP (ca. 320 km, Fahrtzeit ca. 3 Std.). Der Eingang „Cottonwood ist laut Website nur bis 16:00 h geöffnet. Wenn wir später hier ankommen, müssen wir wohl außen herum fahren. Oder kann man trotzdem durch den Park fahren? Wenn das ginge, müssten wir uns nicht so hetzen. Übernachten möchten wir auf der anderen Seite vom Park in Yucca Valley. Oder bietet es sich an, auf dieser Seite des NP zu übernach-ten?

Samstag, 21. Mai 2005
Kilometer 250 km, Fahrtzeit 3,5 Std.
Heute können wir mal wieder ausschlafen, wenn wir müssen nur bis nach Los Angeles (Hollywood) kommen (ca. 250 km, Fahrtzeit ca. 3,5 Std.). Hier beziehen wir erst einmal unser Hotel in Hollywood, lassen den Wagen stehen und gehen auf Besichtigungstour (Griffith-Park Observatory, Manns Chine-se Theater, Walk of Fame, Hollywood-Boulevard, Abendessen evtl. Melrose Av.)  Wir glauben das reicht!

Sonntag, 22. Mai 2005
Kilometer 320 km, Fahrtzeit 6 Std.
Heute geht es los Richtung Highway No. 1. Hier möchten wir die Seele baumeln lassen. Die Über-nachtung ist in S. Luis Obispo vorgesehen (ca. 320 km, Fahrtzeit bis zu 6 Std. mit Fotostopps und Pausen. Tipps werden gerne angenommen.

Montag, 23. Mai 2005
Kilometer 240 km, Fahrtzeit 6 Std.
Von S. Luis Obispo bis Carmel und alles Besichtigen was dieser Küstenstreifen hergibt. (Ca. 240 km, Fahrzeit bis zu 6 Std. mit Fotostopps und Pausen.

Dienstag, 24. Mai 2005
Kilometer 190 km, Fahrtzeit 4 Std.
Heute geht es zurück nach San Francisco (ca. 190 km, Fahrtzeit ca. 4 Std. mit allen Stopps).

Mittwoch, 25. bis Freitag, 27. Mai 2005, 15:00 Uhr
Diese Tage verfügen wir noch über einen Mietwagen in San Francisco.
Geplant haben wir noch nichts. Viell. fahren wir mal zum Muir Woods NP und nach Oakland und Palo Alto. Anregungen werden immer gerne angenommen 

Samstag, 28. und Sonntag, 29. Mai 2005
Fußgänger in San Francisco
Je nach Wetterlage ?!?!

Montag, 30. Mai 2005
14:15 h Rückflug von San Francisco nach Frankfurt.

Wir wissen, dass der Plan an manchen Stellen sehr knapp gerechnet ist.
Und zum Verständnis, an den Übernachtungstagen in San Francisco ist aus vielen Gründen nichts zu ändern. Unsere Hauptfrage ist daher, stimmen die Kilometerangaben und die Fahrtzeiten. Wir haben leider keine Erfahrungswerte wie zuverlässig dieser Routenplaner ist.

An den Aufenthaltszeiten in den jeweiligen NP könnt ihr schon erkennen, dass wir nicht die totalen Wanderfreaks sind. Nichts desto trotz werden wir den ein oder anderen kleinen Trail laufen. Für den Arches NP haben wir sogar einen ganzen Tag eingeplant. Die Road Conditions im Death Valley sind uns auch bekannt, wir hoffen auf Besserung………….aber was soll’s, ich will in die Wüste und zwar genau in diese, komme was wolle.

So, wir hoffen, dass ihr die Muse und Zeit hattet hier ein bisschen mitzulesen und es wäre super, wenn ihr die eine oder andere unserer vielen Fragen noch beantworten könntet.

Ich sag einfach schon mal DANKE

Beate  

[Utah]

Sonntag, 8. Mai 2005
Kilometer  600 km, Fahrtzeit  8:00h
Abfahrt zwischen 7:00 und 8:00 h Richtung Yosemite NP (ca. 300 km, Fahrtzeit ca. 5 Std.).
Ja, wir wissen, dass der Tioga-Pass noch gesperrt ist, möchten aber unbedingt die Wasserfälle sehen.
Ankunft Yosemite NP ca. 13:00 h. Nationalpark-Pass kaufen.
Besichtigung der Wasserfälle und evtl. der Sequoias Giants bis ca. 16:00 h.
Weiterfahrt Richtung Death Valley über Bakersfield. Wir werden versuchen noch ca. 300 km bis Delano zu fahren, dort Übernachtung.

Beate  

Hi Beate!

Lt. Street Atlas sind es von SF nach Delano ca. 600km in 8.5h, machbar, aber du wirst nicht aus dem Auto steigen können...

Da du schon viel gebucht hast hier eine mögl. Alternative um den 8.5.etwas zu entschärfen:
Autoübernahme zeitlich vorziehen, SF hast du am Ende der Tour noch reichlich.
Falls es nicht geht, kannst du trotzdem nach der Autoübernahme am 7.5. schon Rtg. Yosemite fahren, um km für den nächsten Tag zu sparen.
Bis Merced sind es z.B. 210 km in 2,5h.

[Westernlady]

CD-Player oder Kassettendeck ?!?! (gibt’s hier Erfahrungswerte????)

Seit 2001 sind mir nur Mietwagen mit CD-Player begegnet.

Freitag, 13. Mai 2005
Kilometer 390 km, Fahrtzeit 5 Std.
7:30 h (Nevada-Zeit) Abfahrt Richtung Zion NP (ca. 250 km, Fahrtzeit ca. 3:00 Std.).
Besichtigung Zion NP ca. 3 Std.
Um 14:30 h Weiterfahrt Richtung Bryce Canyon NP (ca. 140 km, Fahrtzeit ca. 2 Std.). Übernachtung in der Bryce View Lodge ist bereits gebucht.

Unterschätzt auf den Strecken im Südwesten nicht die ganzen "ungeplanten" Fotostopps: man muß einfach anhalten um sich umzuschauen und genießen und Fotos zu machen. Das kann ein ganz schöner und vor allem unkalkulierbarer Zeitkiller sein.
Vom Bryce werdet Ihr an diesem Tag nicht viel haben und am nächsten Tag wollt Ihr ja schon zeitig morgens wieder weg. Daher würde ich den Zion hier nur durchfahren und die sowieso knappe Zeit dem Bryce widmen. Den Sonnenaufgang im Bryce würde ich mir auf gar keinen Fall entgehen lassen!

Samstag, 14. Mai 2005
Kilometer 450 km, Fahrtzeit ca. 8 Std.
Abfahrt spätestens 7:00 h mit oder ohne Sonnenaufgang Richtung Capitol Reef NP (ca. 203 km, Fahrtzeit ca. 3:00 h). Hier haben wir ca. 4 Std. für Besichtigungen und Fotostopps einberechnet. Um 14:00 h Weiterfahrt bei guten Straßenbedingungen Richtung Cathedral Valley Loop. Soweit wir es verstanden haben, handelt es sich hier um einen Rundkurs für den wir ca. 4 Std. mit Fotostopps ein-geplant haben.
Auf jeden Fall wird das heute ein langer Tag, denn wir wollen viel Besichtigen und bis Moab kommen. Mit ein bisschen Glück konnten wir die Zeit im Capitol Reef NP etwas komprimieren, so dass wir schon zwischen 14:00 und 18:00 h auf dem Weg nach Moab sind (ca. 200 km, Fahrtzeit ca. 2,30 Std.)
Falls wir uns verzettelt, übernachten wir halt irgendwo auf der Strecke.

Zum "auf der Strecke übernachten" gibt es ab Capitol Reef und Moab aber nicht viel. Da wäre ich vorsichtig. Vor allem, weil auch diese Strecke (Bryce - Moab)zu sehr, sehr häufigen Anhalten und Fotografieren einfach animiert.
Bei einem so engen Zeitplan würde ich auf Cathedral Valley verzichten und Richtung Moab dann durchstarten. Wenn Ihr dann noch Zeit habt, macht noch einen Abstecher zum Dead Horse Point State Park. Moab ist dann nicht mehr weit entfernt und man kann besser mit der Zeit kalkulieren.

Sonntag, 15. Mai 2005
Kilometer 2 x 10 km. Mal ausschlafen! Besichtigung Arches NP

Beate, der Arches ist zu schön zum Ausschlafen   . Ich habe dort letztes Jahr einen kompletten Tag verbracht - es war zu wenig   .
Auch die kürzeren Trails fressen einfach Zeit und man will ja auch genießen. Und vor der Wanderung zum Delicate Arch sollten die nicht so geübten Wanderer (so wie ich   ) nochmal Kräfte sammeln. Im Arches fährt man eigentlich nicht nur von View Point zu View Point und brauch max. 50 m vom Parkplatz bis zum View Point laufen - im Arches hat man eigentlich immer kleinere oder größere Spaziergänge mit dabei.

Montag, 16. Mai 2005
Kilometer 500 km, Fahrtzeit 7 Std.
Von Moab Richtung Blanding über Moki Duckway zum Gooseneck SP (250 km, Fahrtzeit ca. 4 Std.)
Wenn wir früh genug aufgestanden sind, ist es jetzt 13:00 h. Weiterfahrt Richtung Monument Valley (ca. 50 km, Fahrtzeit 1 Std.) Besichtigung Monument Valley ca. 3 Std. Soweit wir das bisher verstanden haben, kann man hier ohne Voranmeldung nur einen 17 Miles Trail abfahren.
1, Alternative: Hier bleiben bis zum Sonnenuntergang und übernachten in der Goulding’s Lodge. Früh aufstehen, wegen dem Sonnenaufgang und weiter fahren nach Page um rechtzeitig um 9:00 h Ortszeit bei der Permitt-Verlosung zu sein….oder
2, Alternative: Nach der Besichtigung des 17 Miles Trails weiter zu fahren bis nach Page (ca. 200 km, Fahrtzeit ca. 2 Std.). In Page bekommen wir auch unsere geklaute Stunde wieder. Hier werden wir erst einmal ein Motel suchen und dann den Weg zur Rainger-Station, damit wir morgen pünktlich um 9:00 h an der Permitt-Verlosung teilnehmen können.

Wenn Ihr wirklich zeitig    aus den Federn kommt, dann ist diese Strecke (bis Page) an einem Tag machbar. Den Weg zur Ranger Station könnt Ihr Euch eigentlich sparen - man kann sie quasi nicht verfehlen! (Aber ich will es Euch nicht ausreden, bin selber letztes Jahr vorsichtshalber mal am Tag vorher hingefahren - aber um mir dann zu sagen, dass es nicht nötig gewesen wäre.)

Donnerstag, 19. Mai 2005
Kilometer 220 km, Fahrtzeit 3 Std.
Wieder die gleichen Fragen. Bis ca. 15:00 - 16:00 h möchten wir auf jeden Fall am Grand Canyon sein (ca. 220 km, Fahrtzeit ca. 3 Std.) Übernachtung in der Maswik Lodge ist schon gebucht. Kennt die jemand im Forum. Im Prospekt sah es ganz schön aus. Sonnenuntergang am Grand Canyon.

Wenn Ihr es in Eurem Page-Programm bisher noch nicht gemacht habt, macht noch einen Abstecher zum Horseshoe Bend.

[mrh400]

Hallo,

eine ganze Reihe ergänzender Bemerkungen:

Wir haben leider keine Erfahrungswerte wie zuverlässig dieser Routenplaner ist.

Nach meinen Erfahrungen ist freetrip in den Zeitangaben meist etwas knapp gerechnet. Hinzu kommen die vielen zwangsläufigen Fotopausen, auf die in den bisherigen Antworten schon hingewiesen wurde. Also Zeiten mit Vorsicht genießen.

Sonntag, 8. Mai 2005
Kilometer  600 km, Fahrtzeit  8:00h
Abfahrt zwischen 7:00 und 8:00 h Richtung Yosemite NP (ca. 300 km, Fahrtzeit ca. 5 Std.).
Ja, wir wissen, dass der Tioga-Pass noch gesperrt ist, möchten aber unbedingt die Wasserfälle sehen.
Ankunft Yosemite NP ca. 13:00 h. Nationalpark-Pass kaufen.
Besichtigung der Wasserfälle und evtl. der Sequoias Giants bis ca. 16:00 h.
Weiterfahrt Richtung Death Valley über Bakersfield. Wir werden versuchen noch ca. 300 km bis Delano zu fahren, dort Übernachtung.

Auch hier schließe ich mich den bisherigen Antworten an, daß das zu knapp ist. Da würde ich den Rat beherzigen, bereits am Tag vorher nach der Wagenübergabe ein Stück unter die Räder zu nehmen. Im übrigen dürfte am Wochenende die Gegend zwischen SFO und Yosemite alles andere als verkehrsarm sein!

Besichtigung Zion NP ca. 3 Std.
Um 14:30 h Weiterfahrt Richtung Bryce Canyon NP (ca. 140 km, Fahrtzeit ca. 2 Std.). Übernachtung in der Bryce View Lodge ist bereits gebucht.

Auch hier ist der schon empfohlene Verzicht auf Zion zu erwägen. Durch müßt Ihr sowieso, so daß man den Viewpoint nach dem Tunnel "mitnehmen" kann.

Samstag, 14. Mai 2005
Kilometer 450 km, Fahrtzeit ca. 8 Std.
Abfahrt spätestens 7:00 h mit oder ohne Sonnenaufgang Richtung Capitol Reef NP (ca. 203 km, Fahrtzeit ca. 3:00 h). Hier haben wir ca. 4 Std. für Besichtigungen und Fotostopps einberechnet. Um 14:00 h Weiterfahrt bei guten Straßenbedingungen Richtung Cathedral Valley Loop. Soweit wir es verstanden haben, handelt es sich hier um einen Rundkurs für den wir ca. 4 Std. mit Fotostopps ein-geplant haben.
Auf jeden Fall wird das heute ein langer Tag, denn wir wollen viel Besichtigen und bis Moab kommen.

Auch das ist verdammt viel auf einmal. Noch dazu Moab am Wochenende, wo am späten Abend die ordentlichen Quartiere knapp werden könnten.

Besichtigung Monument Valley ca. 3 Std. Soweit wir das bisher verstanden haben, kann man hier ohne Voranmeldung nur einen 17 Miles Trail abfahren.

Als ich dort war, war es völlig problemlos, eine Tour zu bekommen. Da stehen ein bis zwei Dutzend Hütten mit Tourangeboten. Ich kann mir nicht vorstellen, daß da Voranmeldungen nötig sein könnten. Für "Selbstfahrer" ist allerdings nur eine verkürzte Schleife möglich, würde ich aber nicht unbedingt empfehlen (habe beides gemacht - Tour und Selbstfahrt); ist zwar entgegen Unkenrufen auch mit normalem PKW möglich, aber für den Rest der Reise sitzt man im roten Staub (den wird man einfach nicht mehr völlig los); Versicherung deckt keine Schäden (unpaved); vor allem aber führen die Touren (jedenfalls ab 2 Stunden) weiter ins Hinterland als man alleine darf - und zwar imho zu weitaus schöneren Plätzen ("Big Hogan", "Sun's Eye")

2, Alternative: Nach der Besichtigung des 17 Miles Trails weiter zu fahren bis nach Page (ca. 200 km, Fahrtzeit ca. 2 Std.).

Das geht sich so sicher nicht aus; Street Atlas von DeLorme errechnet über 3 1/4 Stunden.

Sonnenuntergang am Grand Canyon.

Bester Platz hierfür ist imho Yavapai Point (nur mit Busshuttle erreichbar, jedenfalls in der Saison); wir fanden es besonders lustig, daß (fast) alle in die Sonne guckten, während uns die Schattenspiele an den Canyonwänden mit der Sonne im Rücken viel mehr gefallen haben - noch dazu bei Vollmond und Sonnenspiegelung in den Scheiben des Aussichtsturms am Desert View Point

[BeateM]

Hallo @All,

erst mal Danke für die schnellen Antworten.

@Utah,

San Francisco verkürzen, geht leider nicht.
Zum Verständnis: Zu erst war San Francisco, dann erst die Tour. Die Tour ist sozusagen um die Aufenthalte in San Francisco und LA herumgebaut.
Zurück zum Thema.
Auch wir sind nicht wirklich davon ausgegangen, dass wir es an diesem Tag wirklich bis Delano schaffen. Aber liegen wir mit unseren Berechnungen wirklich so daneben? Wenn wir zwischen 7:00 und 8:00 h in San Francisco los fahren, müsste es doch mit dem Teufel zu gehen, wenn wir nicht spätestens um 13:00 h im Yosemite NP ankommen. Dann bleiben uns drei Stunden um die Wasserfälle zu besichtigen, wenn noch Zeit bleiben sollte, evtl. auch noch die Sequoias Giants, die liegen ja wohl sowieso auf dem Weg, drinn sein. Falls wir die Bäume nicht schaffen, macht nichts, wir wollen ja später noch in den Muir NP. Ich denke mal, sehr viel mehr geht sowieso nicht und die Wetterbedingungen werden auch nicht so doll sein, dass wir uns dort länger aufhalten wollen.
Wenn wir dann, spätestens um 16:00 h Richtung Death Valley fahren, haben wir noch gut zwei bis drei Stunden bis zum Sonnenuntergang und so lange es Hell ist, wollen wir fahren.
Ob wir bis Delano kommen oder nicht, ist eigentlich egal. Alles was wir heute nicht fahren, fahren wir dann halt morgen. Beim Death Valley ist es momentan eh fraglich, was man sich alles ansehen kann. Momentan ist es ja nicht gerade viel.

@ Westernlady

Das mit dem CD-Player ist schon mal ne gute Aussage. Ich könnte mir nämlich vorstellen, dass man in den Bergen einen ziemlich schlechten Radioempfang hat. In Irland hatten wir Kassetten dabei und was war im Auto, klar ein CD-Player.

Vom Bryce werdet Ihr an diesem Tag nicht viel haben und am nächsten Tag wollt Ihr ja schon zeitig morgens wieder weg. Daher würde ich den Zion hier nur durchfahren und die sowieso knappe Zeit dem Bryce widmen. Den Sonnenaufgang im Bryce würde ich mir auf gar keinen Fall entgehen lassen!

Am 13.05. ist die Ausrichtung schon ganz klar auf den Bryce Canyon gelegt. Der Zion dient hautsächlich zur durchfahrt, hier möchten wir lediglich zum Overlook wandern. Wenn ihr meint, dass das nicht drinn ist, dann eben nicht.
Im Bryce soll es einen ca. 1 stündigen Wanderweg geben. Deshalb dachten wir, dass es durchaus ausreicht so gegen 16:00 h dort anzukommen. Wenn das unrealistisch ist, werden wir halt versuchen dort ein zwei Stunden früher anzukommen. Wann müssten wir denn spätestens ankommen, damit der Bryce sich auch lohnt?
 

Zum "auf der Strecke übernachten" gibt es ab Capitol Reef und Moab aber nicht viel. Da wäre ich vorsichtig. Vor allem, weil auch diese Strecke (Bryce - Moab)zu sehr, sehr häufigen Anhalten und Fotografieren einfach animiert.
Bei einem so engen Zeitplan würde ich auf Cathedral Valley verzichten und Richtung Moab dann durchstarten. Wenn Ihr dann noch Zeit habt, macht noch einen Abstecher zum Dead Horse Point State Park. Moab ist dann nicht mehr weit entfernt und man kann besser mit der Zeit kalkulieren.

Ich denke,  an diesem Tag wird viel vom Zeitfaktor abhängen. Auf den Cathedral Valley Loop würden wir nur sehr ungern verzichten. Aber was nicht geht, geht nicht.
Aber mal im Ernst, wenn wir um 7:00 Uhr los fahren haben wir 11 Std. Zeit für knapp 500 km, dass müsste doch bequem zu schaffen sein.
Wir müssten wohl  spätestens um 16:00 h in Hanksvill sein um noch vor Sonnenuntergang in Moab anzukommen.  Ist von euch schon einmal jemand den Cathedral Valley Loop gefahren?

Beate, der Arches ist zu schön zum Ausschlafen  . Ich habe dort letztes Jahr einen kompletten Tag verbracht - es war zu wenig.

….unter Ausschlafen verstehen wir, mal nicht um 5:00 h aufzustehen.  
Der Arches öffnet doch erst um 8:00 h. Ich denke wir sind spätestens um 9:00 h am Eingang. Einverstanden?

Wenn Ihr wirklich zeitig  aus den Federn kommt, dann ist diese Strecke (bis Page) an einem Tag machbar. Den Weg zur Ranger Station könnt Ihr Euch eigentlich sparen - man kann sie quasi nicht verfehlen! (Aber ich will es Euch nicht ausreden, bin selber letztes Jahr vorsichtshalber mal am Tag vorher hingefahren - aber um mir dann zu sagen, dass es nicht nötig gewesen wäre.

Du würdest also dazu neigen, am Monument Valley zu bleiben. Um wie viel Uhr müssen wir dann morgens los fahren um die Permitt-Verlosung nicht zu verpassen?


@mrh400

Ich habe bei den meisten Zeitangaben schon jeweils ½ bis 1 Std. dazu gegeben.

Am Monument Valley werden wir wohl eure Tipps beherzigen und dort übernachten.
Gibt es einen Zeitunterschied zwischen dem Monument Valley und der Rangerstation?.

Sonnenuntergang am Grand Canyon.

Danke für den Tipp und das schöne Foto   . Viell. Werden wir mal zur Abwechslung ein paar Leute fotografieren, die in den Sonnenuntergang starren.  Ich liebe solche Aufnahmen.

Ich bitte um Verständnis   , dass wir doch bei der ein oder anderen Antwort erst noch einmal nachhaken, bevor wir den Gedanken doch gänzlich aufgeben. So ein bisschen hängen wir halt schon an unserem Plan.


Ciao beate

[Volker G.]

Zeitbedarf Cathedral Valley Loop: etwa 5-6 Stunden.

Am besten fahrt ihr die Südeinfahrt, da seht ihr dann wir tief der Fremont River ist um durchzufahren.

Mehr dazu findet ihr hier: http://www.synnatschke.de/cv/cv.html

Ich dachte ich würde es unter 4 Stunden schaffen, aber wirklich, no way!!!

Alles steht und fällt mit der Tiefe der Durchfahrt und wie mutig man ist da durchzufahren. Sonst bleibt einem nur die Fahrt über die Caineville Wash Road bis zum Upper South Desert Overlook und zurück, Zeitbedarf dürfte der gleiche sein. Bei schlechtem Wetter würde ich den Loop auf keinen Fall fahren, etwas Übung im High Clearance fahren sollte man auch haben, besonders auf den Wegen zu den Overlooks setzt man gerne mal auf.

Karte hierzu: http://data2.itc.nps.gov/parks/care/ppMaps/CAREmap.pdf

[Thufir]

Im Bryce soll es einen ca. 1 stündigen Wanderweg geben. Deshalb dachten wir, dass es durchaus ausreicht so gegen 16:00 h dort anzukommen. Wenn das unrealistisch ist, werden wir halt versuchen dort ein zwei Stunden früher anzukommen. Wann müssten wir denn spätestens ankommen, damit der Bryce sich auch lohnt?
 

Hallo,

um 14 Uhr solltet Ihr schon mindestens am Parkeingang sein. Schließlich muss man im Park auch noch ein ganzes Stückchen fahren (bei etwa 30mph) um an die die wirklich tollen Viewpoints zu kommen.
Ausserdem wird es sehr früh dunkel.

[cleetz]

Was zum Nachdenken  

...wenn noch Zeit bleiben sollte, evtl. auch noch die Sequoias Giants...Ob wir bis Delano kommen oder nicht, ist eigentlich egal. Alles was wir heute nicht fahren, fahren wir dann halt morgen...Der Zion dient hautsächlich zur durchfahrt, hier möchten wir lediglich zum Overlook wandern. Wenn ihr meint, dass das nicht drinn ist, dann eben nicht...müssten wir uns nicht so hetzen...Auf jeden Fall wird das heute ein langer Tag, denn wir wollen viel Besichtigen und bis Moab kommen. Mit ein bisschen Glück konnten wir die Zeit im Capitol Reef NP etwas komprimieren...
Im Bryce soll es einen ca. 1 stündigen Wanderweg geben. Deshalb dachten wir, dass es durchaus ausreicht so gegen 16:00 h dort anzukommen. Wenn das unrealistisch ist, werden wir halt versuchen dort ein zwei Stunden früher anzukommen...Ich denke,  an diesem Tag wird viel vom Zeitfaktor abhängen... Auf den Cathedral Valley Loop würden wir nur sehr ungern verzichten. Aber was nicht geht, geht nicht...aber was soll’s, ich will in die Wüste und zwar genau in diese, komme was wolle...

Hi,
oben sind mal ein paar Auszüge aus Deinen Antworten. Ich hab das Gefühl, dass Ihr unbedingt Eure Tour durchziehen wollt, egal was am Ende dabei rauskommt und ob ihr zig Sachen dann nicht machen könnt... Zeitlich sehr viele "wenns", "versuchen", "würden", "Glück" usw. IMHO weißt Du schon das es Streß ohne Ende wird, aber mit etwas Glück klappt es ja vieleicht evtl. warscheinlich doch irgendwie  

Ich hab auch am Anfang den Fehler gemacht zu viel auf einmal zu wollen, mußte dann aber einsehen, dass es nichts bringt. Ich habe knapp 1000 Meilen aus meiner ursprünglichen Route rausgeschmissen. Klar war es nicht einfach zu entscheiden was rausfliegt (hab 4 Wochen gebraucht   ) - letztendlich war es aber die bessere Entscheidung was rauszuschmeißen und das beim nächsten mal zu machen. Hier mußten schon viele die Erfahrung machen, dass sie sich völlig verplant haben - muß ich das genauso machen in der Hoffnung, dass ich mehr Glück habe als die anderen, die es vor mir probiert haben? Und dann hinterher genauso abkot*e weil ich die Hälfte nicht machen konnte und nur durchgeflogen bin? Nö, muß ich nicht  

Denk mal drüber nach ob es wirklich sinnvoll ist das so durchzuziehen.  

PS: Auf was könntest Du denn am ehesten verzichten? Muß Joshua Tree und LA sein? Das würde ich pers. rausschmeißen wenn Du alle NP machen willst. Ich gehöre auch zu der Fraktion wo das wichtigste an LA der Flughafen ist    http://www.usa-reise.net/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=10496

[Wolfgang]

Hi Beate,

die angegebenen Fahrzeiten der Routenplaner passen so einigermaßen. Allerdings berücksichtigen sie keinen Berufsverkehr, keine Stopps für Aussichtspunkte und Fotos, kein Essen fassen und vieles mehr. Daher ist ein Reservezeit nie verkehrt. Bin mal gespannt, wie du mit der Zeit (3 Stunden) am Wochenende im Yosemite auskommst. Sollte es nicht regnen, wird der Park an einem Sonntag gut gefüllt sein. Wenn du Pech hast, gibt's im Valley nur Stopp and Go.

Wir haben die Cathedral Valley Loop im Mai 2002 an einem meist sonnigen Tag gemacht. Durch das harte Licht um die Mittagszeit erschienen die Sandsteinformationen in einem blassen braun. Dies war weder zum Anschauen noch zum Fotografieren sehr toll. Bei Sonnenuntergang mag das alles viiiiiel schöner sein, aber ich hätte auf diesen Tag leicht verzichten können. Meiner Meinung nach könntest du das Cathedral Valley aus deiner Route streichen.

[Volker G.]

Wir haben die Cathedral Valley Loop im Mai 2002 an einem meist sonnigen Tag gemacht. Durch das harte Licht um die Mittagszeit erschienen die Sandsteinformationen in einem blassen braun.

Das war bei mir genauso, die Fahrt war zwar schön aber es zog sich dann schon in die Längen, besonders wenns mal nicht mehr so zügig voranging oder man vor lauter spitzen Steinen Angst haben musste sich nen Platten einzufangen.

Abends habt ihr normalerweise dann genug vom vielen Fahren, ich glaube kaum das ihr dann noch bis Moab kommen werdet. Ausserdem ist die Strecke dorthin auch sehr schön und das Goblin Valley müsstet ihr auf jeden Fall ausfallen lassen.

Seid wirklich vorsichtig mit den Zeitangaben der Fahrtzeiten. Es ist so wie Wolfgang sagt, sie berücksichtigen keinen Berufsverkehr, keine Stopps für Aussichtspunkte und Fotos, kein Essen fassen ...

Ich weiss nicht ob ichs überlesen habe, ist das eure Erstreise in den Westen der USA oder wart ihr schon mal dort.

[Gutenberg]

@ Wolfgang
Kann ich so nicht bestätigen! ist landschaftlich wunderschön und
auch die einsame Fahrt über die Dirt Roads ist ein Erlebnis!

Aber: zeitlich geht sich das was Ihr vorhabt eh nicht aus, also müßt
Ihrs eh weglassen!

Gruß!   Jörg

[Volker G.]

Ausserdem werdet ihr auf der Strecke zum Capitol Reef eh einige Male anhalten, da diese schon sehr schön und abwechslungsreich ist. 500km am Tag zu fahren sind sonst in den USA ja kein Problem, in dieser Gegend aber eigentlich eine Todsünde!
Der Cathedral Valley Loop geht die gesamten 100 km über Schotterpiste, die Durchschnittsgeschwindigkeit liegt da auch eher unter 30 km/h.

Wenn ihr alles machen wollt würde ich eine Übernachtung in Torrey oder Hanksville mehr einplanen. Im Nachhinein betrachtet würde ich für das Cathedral Valley auf jeden Fall einen ganzen Tag einplanen.

[Easy Going]

Falls ich es hier irgendwo überlesen habe das ihr einen 4WD habt - bitte nicht   aber Cathdral Valley geht IMO nur mit Allrad.

[Westernlady]

Easy, da stand es:

15:00h Übernahme Mietwagen (4WDR

nur  , nicht  

[Easy Going]

Danke Silke,
hätte ich mir ja eigentlich denken können - hatte aber nur was von HC gelesen ........ und nochmal danke das Du meinen Kopf geschont hast.