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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: gauli1 am 27.11.2008, 09:27 Uhr
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Hallo,
lese schon seit 2006 regelmässig hier im Forum mit, und habe mir auch schon viele gute Tipps geholt! Nun geht es an unsere 2.te USA Reise und würde euch gern mal bitten, eure Kommentare zur geplanten Route abzugeben! Vorweg möchte ich sagen das wir 2006 folgende Reise gemacht haben: Las Vegas (Strip, Downtown) - Death Valley (Furnace Creek Ranch) - Mono Lake/Bodie - Sonora - Yosemite N. P. - San Francisco (Pier 39, Alcatraz, Fisherman´s Wharf) - 17 Mile Drive - Highway No. 1 - Santa Barbara - Los Angeles (Hollywood, Universal Studios, Walk of fame, Venice, Santa Monica Pier).
09.09. - Ankunft SFO 14.15 Uhr
10.09. - San Francisco (Chinatown, Pier 39, Fisherman´s Wharf, Golden Gate Bridge)
11.09. - San Francisco - Kings Canyon N.P./Sequoia N.P. - Visalia
12.09. - Visalia - Calico Ghost Town - Las Vegas (Downtown da Samstag)
13.09. - Las Vegas (Outlet Center, Strip)
14.09. - Las Vegas (Strip)
15.09. - Las Vegas (Ausflug Rhyolite oder Hoover Dam oder Lake Las Vegas)
16.09. - Las Vegas (Strip, Las Vegas Speedway)
17.09. - Las Vegas - Lake Mead - Valley of Fire - Springdale
18.09. - Springdale - Zion N.P. - Grand Canyon North Rim - Kanab
19.09. - Kanab - Bryce Canyon N. P. - Capitol Reef - Moab
20.09. - Moab (Arches N.P.)
21.09. - Moab (Canyonland N. P.)
22.09. - Moab - Monument Valley - Page
23.09. - Page (Antelope - Horseshoe Bend)
24.09. - Page - Grand Canyon South Rim - Williams
25.09. - Williams - Seligman - Hackberry - Kingman - Twenty Nine Palms
26.09. - Twenty Nine Palms - Joshua Tree - Palm Springs
27.09. - Palm Springs - Los Angeles (Flughafen Mietwagen wechseln) - San Diego
28.09. - San Diego (Seaworld, Wild Animal Park)
29.09. - San Diego (Tijuana)
30.09. - San Diego - Los Angeles (Hollywood)
01.09. - Los Angeles Abflug 17.55 Uhr
02.09. - Ankunft Wien
So ich hoffe ihr könnt mir ein paar hilfreiche Tipps geben!! Danke schon mal!
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Hallo,
die Planung gefällt mir sehr gut. Einzig 11.9. wird recht knapp. Möglichst sehr früh von SF starten und dann den Kings Canyon NP weglassen und nur den Sequoia NP anschauen. Beides wird zeitlich zu knapp sein.
Der 18.9 ist auch recht eng, aber den habe ich genauso schon gemacht, sogar von St.George aus. Reichte für 2 kurze Wanderungen im Zion NP (Emeralds Pools und Canyon Overlook Trail), am North Rim hat man dann auch noch Zeit für mehrere Aussichtspunkte und kann bis Sonnenuntergang bleiben.
Für den Bryce NP vielleicht auch etwas zu wenig Zeit, von Kanab fährt man auch etwas und nachher bis Moab ist es auch recht weit. Allerdings kann man das letzte Stück ab Hanksville auch im dunkeln fahren, da verpaßt man nichts und kann so dann spät in Moab eintreffen. (Motel sollte dann reserviert sein).
Der Ausflug nach Rhyolithe von LV aus lohnt sich eigentlich nicht, wenn man daran vorbei kommt, sicherlich, aber extra Anfahrt/Rückfahrt aus LV ist zuviel. Für Hoover Damm gilt für mich das gleiche, beurteilt aber jeder anders. Vielleicht einen Tag LV streichen und in die Gegend Zion/ Bryce investieren.
Tijuana soll ziemlich unsicher geworden sein, ob sich das lohnt? Aber in San Diego gibt es noch viel zu sehen (Old Town, Balboa Park, Seaport Village, Gaslamp Quarter,usw), den Tag kannst du auch ruhig noch für San Diego einplanen.
Ansonsten sehr gute Reise, sollte alles gut machbar sein.
Grüße, Frank
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Hallo und danke für die schnelle Antwort :-)
Dachte ich fahre oben beim Kings Canyon hinein und unten beim Sequoia wieder raus?? Also, von Fresno zum K.G. durch den Sequ. und dann Richtung Visalia weiter!! Aber da in Las Vegas keine Zimmer reserviert werden, könnt ich da sicher einen Tag abzweigen bzw. den in Zion noch verlängern!!
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Der Kings Canyon ist meineswissens nur eine Stichstrasse, die man wieder zurück muß (Ich kenne ihn nicht selber, darum kann ich keine Aussage machen, wieviel Zeit das kostet). Die Anfahrt und Abfahrt zum Sequoia NP ist allerdings ziemlich zeitaufwendig und wenn du ein paar Wanderungen (Moro Rock) mit einplanst, wird das ziemlich eng, vermute ich mal.
Es kommt darauf an, wieviel du im Zion sehen willst ( wie gesagt, 2 kurze Wanderungen sind drin), eher finde ich den Bryce NP etwas zu kurz, weil auch die Weiterfahrt über den sehr schönen Scenic Byway 24 an dem Tag mit drin ist und Capitol Reef, den Tag könnte man etwas entzerren durch einen Zusatztag. Im Bryce lohnt sich nämlich eine etwas längere Wanderung (Navayo Trail mit Queens Garden trail) plus sämtliche Aussichtspunkte, da braucht man schon etwas mehr Zeit.
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Ok, ich verstehe, na dann muss ich mich wegen dem Kings Canyon genauer informieren!! Den Navajo Trail möchte ich auf jeden Fall machen! Vielleicht werde ich einen Tag Las Vegas streichen (wo ein Ausflug geplant wäre) und dafür beim Bryce einen Tag mehr einplanen!
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Ich hab gerade mal geschaut, das sind 260 Meilen SF-Sequoia NP , ca 5 Stunden Fahrt. Selbst wenn mann sehr früh aus SF startet ( so um 6 Uhr morgens), bleibt dir nur ein halber Tag im Sequioa, das reicht zwar, aber mehr ist auch wegen der etwas zeitraubenden Abfahrt nach Visalia nicht drin. Der Sequoia ist sehr kurvig und bei uns September 2007 kamen noch Baustellen mit erheblichen Verkehrsbeeinträchtigungen dazu.
Der Navayo Trail (runter) in Verbindung mit Queens Garden Trail (rauf) und zurück über Rim Trail ist absolut klasse, hier ruhig mehr Zeit einplanen.
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Hallo,
also für meinen Geschmack ist der Zeitplan ziemlich vollgestopft. Ein paar Punkte hat Elsupremo ja schon angesprochen. Der Tag San Francisco - Visalia halte ich auch für zu viel. Es kommt ja nicht nur darauf an, dass man es schaffen KÖNNTE, sondern auch, was man davon hat. Meiner Meinung nach sollte man sich auch mal die Zeit gönnen und den Augenblick genießen. Meine Touren sind auch oft ziemlich eng geplant und ich vermisse genau diese Momente.
Calico Ghost Town - ihr habt auf eurer ersten Tour ja Bodie angesehen, darum seid bitte nicht enttäuscht von dieser "Geisterstadt", die sehr dem Tourismus angepasst wurde.
Den Ausflug zum Hoover Dam kann man sich eigentlich schenken. Ihr kommt später auf eurer Reise noch am Glen Canyon Dam bei Page vorbei, der ist viel besser zu fotografieren und es ist dort weit weniger los als am Hoover Dam. Und ja, den Damm kann man ebenso kostenlos besichtigen.
17.09. - Las Vegas - Lake Mead - Valley of Fire - Springdale
18.09. - Springdale - Zion N.P. - Grand Canyon North Rim - Kanab
19.09. - Kanab - Bryce Canyon N. P. - Capitol Reef - Moab
Diesen Teil finde ich ebenso nicht ganz gelungen. Las Vegas - Springdale, an diesem Tag wird praktisch "nur" das Valley of Fire gemacht, was ich nicht unbedingt tagesfüllend finde, es sei denn, man geht auf Wanderungen. Wenn man aber letzteres vorhat, frage ich mich, warum man die nächsten beide Tage jeweils zwei Nationalparks an einem Tag besichtigt. Plus die Fahrstrecken und Kleinigkeiten dazwischen, ne, das wäre mir definitiv zu viel Stress.
Z.B. jenseits des Capitol Reef bei Hanksville kann man sich auch noch das Goblin Valley ansehen. Ok, danach bis Moab kommt wirklich nichts Interessantes, wozu es noch Tageslicht braucht, aber das Goblin Valley würde ich schon noch mitnehmen - und wieder ist eine Stunde weg.
Darf ich fragen, warum ihr am 27.09. in LA den Mietwagen wechselt?
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Hallo Scooby Doo,
danke auch für deine Antwort.
Also Visalia müsste es ja nicht sein, ich möchte halt nur an diesem Tag den Sequoia besichtigen! Am darauf folgenden Tag liegt eigentlich nur die Wegstrecke nach Las Vegas, sprich ich habe an diesem Tag denke ich mal ein bisschen Luft. Das heisst ich könnte ja näher zum Sequoia nächtigen, damit ich nicht nach Visalia fahren müsste, oder??
Die Calico Ghost Town würden wir nur mitnehmen, weils auf der Strecke liegt, und wir sowieso irgendwo essen oder was trinken müssten!
Las Vegas - Springdale? Wie könnte ich den Tag den anders nutzen?? vielleicht schon in den Zion hinein?? und danach ausserhalb des Parks nächtigen?? Wo gäbe es da eine Alternative??
Für den Bryce hab ich zuwenig Zeit eingeplant, das sehe ich ein!! Der Rest wäre in Ordnung oder könnte man bei Moab oder Page noch was einsparen?? Wenn sich diesesmal in Las Vegas die Hotels zu besichtigen ausgehen, dann können wir natürlich einen Tag Las Vegas streichen und den bei Bryce oder den N. P. einsetzen.
Bezüglich der Mietwagen, wir bekommen am 11.09. in SF einen Fullsize (Dodge Charger :-)), weil ich gern mal mit einem amerikanischen Wagen fahren würde, danach wechseln wir am 17.09. auf einen Midsize SUV mit Allrad für die Parks und anschließend am 27.09. auf ein Premium Auto für L.A. und San Francisco :-) Wäre sicherlich nicht jedermanns Sache, aber gerade bei den Autos finde ich, kann man bissi mehr Amerika spüren :-)
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Da sind einige Tage dabei, die einfach viel zu voll sind.
Den Kings Canyon würde ich auslassen. Große Bäume gibt's im Sequoia auch und wenn man nicht die Zeit hat, den Kings Canyon bis zum Ende zu fahren und ein wenig zu wandern, lohnt es sich nicht.
Der 17.-19. ist viel zu voll. Streiche ein oder zwei Tage Las Vegas und lass Dir dort mehr Zeit. Außerdem würde ich den North Rim weglassen. Ist zwar sehenswert aber auf Deiner Tour einfach zu viel. Mein Vorschalg:
17.09. - Las Vegas - Lake Mead - Valley of Fire - Springdale
18.09. - Springdale - Zion N.P. - Bryce Canyon
19.09. - Bryce Canyon N. P. - Kodachrome Basin SP (evtl. noch die CCR bis zum Grosvenors Arch)- Highway 12 mit diversen Aussichtspunkten (evtl. Devils Garden an der HITR-Road oder Calf Dreek Falls) - Capitol Reef
20.09. - Capitol Reef Scenic Drive - Goblin Valley - Moab
Den zweiten gestrichenen Las Vegas Tag würde ich hier einsetzen:
22.09. - Moab - Needles District des Canyonlands oder Natural Bridges NM - Moqui Dugway - Garden of the Gods - Goosenecks of the San Juan - Monument Valley (Sonnenuntergang!, Ü auf dem Campround am NM/Mexican Hat oder Kayenta)
23.09. - Monument Valley (Sunrise) - Page (Upper Antelope - Horseshoe Bend)
24.09. - Page (Lower Antelope Canyon) - Lees Ferry/Marble Canyon - Cameron Trading Post - Grand Canyon South Rim (östliche Viewpoints, Sonnenuntergang), Ü im NP oder in Tusayan
25.09. - Grand Canyon (Sonnenaufgang, westliche Viewpoints mit dem Shuttlebus, evtl. Wanderung am RIm entlang) - Route 66 - Kingman
26.9. Kingman - Twentynine Palms (Joshua Tree)
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Las Vegas - Springdale? Wie könnte ich den Tag den anders nutzen?? vielleicht schon in den Zion hinein?? und danach ausserhalb des Parks nächtigen?? Wo gäbe es da eine Alternative??
Gerade den Tag finde ich völlig o.k.
Mit North Shore Drive, dem Valley of Fire und der Fahrt zum Zion ist er gut gefüllt. Vor allem, da man in Las Vegas ja nicht unbedingt um 7:00h morgens losfährt ;).
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Las Vegas - Springdale? Wie könnte ich den Tag den anders nutzen?? vielleicht schon in den Zion hinein?? und danach ausserhalb des Parks nächtigen?? Wo gäbe es da eine Alternative??
Gerade den Tag finde ich völlig o.k.
Mit North Shore Drive, dem Valley of Fire und der Fahrt zum Zion ist er gut gefüllt. Vor allem, da man in Las Vegas ja nicht unbedingt um 7:00h morgens losfährt ;).
Dieser Tag ist ja eigentlich auch ok, aber halt unverhältnismäßig zu den anderen gewesen. Hier lässt man sich treiben, an den darauf folgenden Tagen dagegen je zwei Nationalparks an einem Tag. Um es zu entzerren, könnte man Teile des Zion schon am 17.09. machen, aber das kann man ja noch vor Ort sehen, wie schnell man mit dem Programm durchkommt. Da würde ich jetzt gar nicht zu sehr ins Detail gehen.
Grand Canyon North Rim würde ich evt. auch auslassen, aber es ist schwer, so etwas zu empfehlen, wenn man selber (wie ich) noch nicht am North Rim war und nicht weiß, was man dann ggf. verpasst.
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Ok, also wie schauts dann damit aus:
1 Tag Las Vegas streichen!
16.09. - Las Vegas - Valley of Fire - Springdale (Zion Abends??)
17.09. - Sprindale - Zion - Bryce (Nächtigen in Bryce oder Tropic z.b.)
18.09. - Bryce - Kodachrome SP - Capitol Reef
19.09. - Capitol Reef - Goblin - Moab
Wäre das besser?? Sind 2 ganze Tage in Moab notwendig???
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Eine Alternative wäre auch Las Vegas erst so um 14.00 Uhr verlassen, ins Valley of Fire und dort den Sonnenuntergang ansehen (dann weiß man auch, warum es Valley of Fire heißt) und dann weiter bis St.George oder noch bis Springdale.
An Moab würde ich nicht viel kürzen. 1 Tag Arches Minimum und für Canyonlands Island in the Sky ein halber Tag Minimum, man könnte dann schon weiter Richtung Blanding fahren, oder den halben Tag noch wieder in den Arches Park.
Am besten ist, man weiß genau, was man alles in einem NP sehen will und welche trails man machen will. Den Zeitaufwand dafür kann man ja anhand der Länge etwa abschätzen und dann weiß man meist ziemlich gut, wie lange man für den jeweiligen Park braucht. Dann muß man nur noch sehen, wo kann man übernachten und schon steht die Planung.
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Hmm, das wäre natürlich auch eine Möglichkeit mit dem verlassen von Las Vegas am nachmittag!!! Im Prinzip würden wir gerne die Parks ansich und die "berühmtesten Stellen" sehen wollen! Wir müssen jetzt nicht jeden Arch, jedes Gebüsch usw. sehen! Fix eingeplanten Spaziergang --> Navajo Trail :-) Aber ich denke, alles kann man sowieso bei einem Besuch nicht sehen, zumindest nicht in diesem Zeitraum, deswegen ist unsere Devise, von allem ein bisschen was!!
2006 sind sind wir vormittags von Badwater aufgebrochen, haben am selben Tag noch den Mono Lake, Bodie und sind weiter nach Sonora gefahren weil der Tioga Pass geschlossen war!! Will damit nur sagen wir haben eigentlich viel gesehen, eine lange Strecke zurückgelegt und wir haben überall Zeit verbracht ohne grosse Eile!!!
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2006 sind sind wir vormittags von Badwater aufgebrochen, haben am selben Tag noch den Mono Lake, Bodie und sind weiter nach Sonora gefahren weil der Tioga Pass geschlossen war!! Will damit nur sagen wir haben eigentlich viel gesehen, eine lange Strecke zurückgelegt und wir haben überall Zeit verbracht ohne grosse Eile!!!
Dann kannst du ruhig den NorthRim mitnehmen, so wie du das geplant hast. Man muß sich dann nur klar sein, das man im Zion nicht soviel sehen kann. Auf jeden Fall Canyon overlook trail machen (Zeitaufwand etwa eine 1 bis 1,5 Stunden). Wenn man früh startet, den Zion so gegen mittag verläßt und in Kanab mit Motel suchen und Essen/Einkaufen nicht viel Zeit verliert kann man so gegen 16.00 am North Rim sein. Das reicht für die wichtigsten Aussichtspunkte bis zum Sonnenuntergang. Man muß natürlich dann im dunkeln wieder bis Kanab zurück. Genauso habe ich es schon gemacht und es war ein gelungener Tag.
Aber zum Beispiel für Arches NP ist es schon sinnvoll, wenn man schon vorher weiß, was man sehen will. Morgens zum Beispiel Devils Garden Trail bis Double O Arch (ca. 3-4 Stunden), nachmittags Delicate Arch Trail (2-3 Stunden), dann will man noch Windows Section sehen, braucht auch Zeit, dann weiß man schon, einen Tag braucht man auf jeden Fall.
Wenn du die Gegend noch nicht kennst, ist es sinnvoller finde ich, ruhig etwas mehr einzuplanen und vieles zu sehen. So erhält man einen guten Überblick und kann das, was einem gefallen hat bei späteren Reisen vertiefen und bis man alles gesehen hat, braucht es sowieso viele Jahre.
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Gut dann werde ich mal die Sehenswürdigkeiten Rund um den Bryce Canyon - Arches - Canyonlands genauer studieren und meine Reiseroute dann aktualisieren!!!! Ihr dürft aber Ruhig weiterhin Vorschläge machen :-)
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So nach ein bisschen Recherche hab ich die Route ein bisschen abgeändert! Die Rot markierten Sachen sind fix Buchungen, an die muss ich mich halten!! Die pinkfarbenen Attraktionen sind nicht fix, aber vielleicht machbar??
09.09. - San Francisco Ankunft 14.15 Uhr (Shoppen, Union Square)
10.09. - San Francisco (Chinatown, Pier 39, Fisherman´s Wharf, Golden Gate Bridge)
11.09. - San Francisco (ab 9 Uhr Mietwagen) - Sequoia N.P. - Three Rivers
12.09. - Three Rivers - Calico Ghost Town - Las Vegas Downtown
13.09. - Las Vegas (Downtown, Outlet Center, Strip)
14.09. - Las Vegas (Strip)
15.09. - Las Vegas (Strip)
16.09. - Las Vegas (Strip, MW Abgabe 9 Uhr, MW Annahme (SUV) ab 15.45 Uhr) - Valley of Fire S.P. - Snow Canyon S.P. - Springdale
17.09. - Springdale - Zion N.P. (Gateway to the Narrows) - Coral Pink Sand Dunes S.P. - Panguitch
18.09. - Panguitch - Bryce Canyon N.P. (Navajo Loop Trail, Queens Garden) - Tropic
19.09. - Tropic - Kodachrome Basin S.P. - Grand Staircase Escalante S.P. - Torrey
20.09. - Torrey - Capitol Reef N.P. - Goblin Valley S.P. - Moab (Dead Horse S.P.)
21.09. - Moab (Arches N.P.)
22.09. - Moab (Canyonlands N.P. - Island in the Sky, The Needles)
23.09. - Moab - Goosenecks S.P. - Monument Valley - Page (Horseshoe Bend)
24.09. - Page (Antelope Canyon, Lake Powell)
25.09. - Page - Grand Canyon South Rim - Williams
26.09. - Williams - Seligman - Hackberry - Kingman - Twenty Nine Palms
27.09. - Twenty Nine Palms - Joshua Tree N.P. - Palm Springs (MW Wechsel spätestens 15.45 Uhr) - San Diego
28.09. - San Diego (SeaWorld, Wild Animal Park oder San Diego Zoo oder Bay Area)
29.09. - San Diego (Coronado, Tijuana, Parks)
30.09. - San Diego - Los Angeles (Hollywood, Disneyland, Huntington oder Long Beach)
31.09. - Los Angeles Abflug 17.55 Uhr (Hollywood)
Schaut die Planung besser aus?? :-) Sollte ich am 22.09. nochmal retour nach Moab fahren oder doch schon weiter Richtung Mexican Hat?? Gehen sich "Island in the Sky" und "The Needles" an einem Tag aus?? Sollte man beide sehen?? Danke schon mal!!!
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Sieht besser aus.
17.9. Coral Pink Sand Dunes liegen zwar auf dem Weg aber ich würde lieber die Zeit für einen ersten Blick in den Bryce nutzen und dort den Sonnenuntergang genießen.
Am 22.9. würde ich entweder den Tag in der Umgebung von Moab verbringen (z.B. Island in the Sky, Dead Horse Point, Fisher Towers) und den Needles District auslassen oder die Needles ansehen und dann in Monticello oder Blanding übernachten.
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Und welcher Teil ist deiner Meinung nach sehenswerter, island oder needles???
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Island in the Sky hat für einen Besuch von ein paar Stunden mehr zu bieten, weil die Aussichtspunkte problemlos mit dem Auto zu erreichen sind, und der Blick auf den White Rim schlicht und ergreifend spektatkulär ist. Wenn Ihr ein wenig wandern wollt, würde ich Euch den Upheavel Dome empfehlen.
Der Needles District ist auf jeden Fall auch einen Besuch wert, ist aber eher geeignet für Gravelroad-Fahrer und Wanderer. Für einen ein oder zwei Stunden langen Besuch eignet er sich schon wegen der langen Anfahrt weniger.
Lange Rede, kurzer Sinn: Island in the Sky.
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ok, dann ist diese Entscheidung auch gefallen :-) Island in the Sky :-) Da wäre dann aber die überlegung nicht mehr in Moab zu nächtigen und weiter Richtung Mexican Hat zu fahren, oder?? dann würde ich ein bissi mehr Zeit für Page oder Grand Canyon gewinnen??
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Am 16.9. wirst du den Snow Canyon SP auf keinen Fall schaffen. Das reicht nur fürs Valley of Fire, wenn du erst um ca. 16.00 Uhr Las Vegas verläßt.
Ich würde mich auch für Island in the Sky entscheiden, Mesa Arch trail nicht vergessen.
Der 18.9. ist vielleicht etwas wenig. Kommt darauf an, wieviel du sehen/wandern willst. Man könnte nachmittags auch das Kodachrome Basin sich anschauen und in Escalante übernachten. Am 19.9. könnte man dann entweder morgens zum Devils Garden fahren, oder eine längere Wanderung zu den Calf Creek Lower Falls einplanen ( ca.4 - 5 Stunden), hätte man immer noch genug Zeit bis Torrey. Wenn du nicht vorbuchst, kann man das aber wunderbar vor Ort entscheiden, In Panguitch/Escalante sollte es kein Problem sein, kurzfristig ein freies Zimmer zu kriegen.
Ansonsten alles sehr gut. Für Sequoia wirds natürlich knapp, höchstens 1-2 Stunden.
Wenn du abends /nachmittags nicht mehr in den Arches willst, würde ich auch schon nach Süden fahren. Bleibt mehr Zeit für die nächsten Tage. Eventuell Natural Bridges mit moqui Dugway einplanen.
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Ok, also der Snow Canyon ist auch kein Muss!!!
Mehr Sorgen macht mir hingegen der Sequoia!! Bekomme ich an dem Tag die bekanntesten Bäume zu sehen???
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Snow Canyon habe ich übersehen. Solltest Du streichen. Ist tzwar ein schöner Park aber der Schlenker passt in diesen Tag einfach nicht mehr rein. Fürs Valley of Fire ist die Zeit schon knapp genug.
Im Sequoia wird die Zeit sicher knapp aber für die eichtigsten (größten) Sequoias solltest Ihr noch Zeit haben. Ab San Francisco braucht ihr etwa 5 h bis in den Park. Wenn ich durchfahrt und keine größeren Staus habt, solltet Ihr also gegen 15:00h da sein können.
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Ich denke, das schaffst du. Versuch den Mietwagen so früh wie möglich zu nehmen. ( beeinflußt natürlich auch die Rückgabe). Aber wenn du so um 15-16 Uhr im Sequioa eintriffst, kannst du den General Sherman und zum Beispiel den Big Trees Trail noch gut schaffen, auch die Fahrt auf der kurzen Stichstrasse zum Tunnel Log. Wenn man dann bis kurz vor Sonnenuntergang bleibt, sollte es gehen. Allerdings dann besondere Vorsicht wegen Tiere, falls man im dunkeln den Park verläßt.
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Also der Snow Canyon ist gestrichen!! Den Mietwagen in SFO bekomme ich um 9 Uhr und bin da aber schon abfahrtsbereit!! Wenn ich dann noch durchfahre, geht sich das dann denk ich mal schön aus!!! Sonst noch irgendwelche anregungen oder Sachen die Sehenswert wären, in San Diego z.b. oder für Los Angeles?
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Hallo,
Den Mietwagen in SFO bekomme ich um 9 Uhr und bin da aber schon abfahrtsbereit!!
wo und bei wem übernimmst Du den Mietwagen? Es gibt Stationen in SFO, wo man z.T. mehrstündige Wartezeiten einkalkulieren muß. Z.B. bei Alamo in der Bush Street ist das manchen schon so ergangen.
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Hallo,
Den Mietwagen in SFO bekomme ich um 9 Uhr und bin da aber schon abfahrtsbereit!!
wo und bei wem übernimmst Du den Mietwagen? Es gibt Stationen in SFO, wo man z.T. mehrstündige Wartezeiten einkalkulieren muß. Z.B. bei Alamo in der Bush Street ist das manchen schon so ergangen.
Bei Dollar in der Mason Street!
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Ich denke, das schaffst du. Versuch den Mietwagen so früh wie möglich zu nehmen. ( beeinflußt natürlich auch die Rückgabe). Aber wenn du so um 15-16 Uhr im Sequioa eintriffst, kannst du den General Sherman und zum Beispiel den Big Trees Trail noch gut schaffen, auch die Fahrt auf der kurzen Stichstrasse zum Tunnel Log. Wenn man dann bis kurz vor Sonnenuntergang bleibt, sollte es gehen. Allerdings dann besondere Vorsicht wegen Tiere, falls man im dunkeln den Park verläßt.
Das ist für mich reine Hetze und Spekulation ob die Zeit reicht um einige Sequoias anzuschauen. Ab Fresno gehts nämlich gehts recht langsam den Berg hoch. Nur um schnell durchzufahren einfach schade.
Ab Flughaben SFO-bis Three Rivers sind es 466 km, Reine Fahrzeit 5 1/2 Std. Eine verspätete PW-Uebernahme , Staus, PP etc. nicht eingerechnet)
Für mich ist die Tour generell zu eng geschnürt.
Hier wird mit dem Satz " das ist schon zu schaffen" gearbeitet. Man sollte in den Ferien nichts "schaffen", einfach mal losfahren und schauen was drinliegt.
Und einen Stundengenaue/ resp.. Tagesgenaue Planung ist IMHO eh nicht sinnvoll, weil diese meistens doch nicht eingehalten werden kann.
Man neigt höchstens dann dazu, sich noch mehr hetzen zu lassen, das muss ich noch ... und das will ich noch....
Gruss
Duc1098
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Du hast schon Recht, aber ich will keinen Tag zwischen SFO und Sequoia verlieren, weils dort meiner Meinung nach nichts anderes gibt was mich interessiert! Ich will einfach nur ein paar von den Riesenbäumen sehen und das wars!!
Die Angaben die ich hier gemacht habe, sollten ja nur eine Grobplanung sein!! Entschieden wird vor Ort! Will nur wissen ob sich zeitlich die Tour in etwa ausgehen könnte!! Sollte das Wetter mal nicht mitspielen in den N.P. gibts auch nichts anzugucken, sprich ich hätte dann wieder mehr Zeit für andere Dinge!! Ob sich dann die kleineren Parks wie z.b. Escalante, Goblin Valley, Dead Horse Point usw. ausgehen, bzw. ob wir dann Lust darauf haben, werden wir vor Ort sehen/entscheiden!! Ich will nur ein grobes Konzept, damit ich weiss, geht sich die Route aus oder ist die Route einfach zulange!
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Hier wird mit dem Satz " das ist schon zu schaffen" gearbeitet. Man sollte in den Ferien nichts "schaffen", einfach mal losfahren und schauen was drinliegt.
Und einen Stundengenaue/ resp.. Tagesgenaue Planung ist IMHO eh nicht sinnvoll, weil diese meistens doch nicht eingehalten werden kann.
Man neigt höchstens dann dazu, sich noch mehr hetzen zu lassen, das muss ich noch ... und das will ich noch....
Ich denke wenn man einfach so losfährt und schaut was drinliegt wird man so eine Rundreise nicht "schaffen", zumindest nicht das alles, was man bei bei einer guten Vorplanung alles sehen kann.
Warum sollte er seine Planung denn nicht einhalten können? Unfall, Krankheit oder dramatische Wetterkappriolen mal abgesehen. Nenn mir einen Grund und einen Tag seiner Reise, den er nicht so machen könnte, wie er es sich jetzt vorstellt.
Er will möglichst schnell von SF nach LV, und es reicht ihm, wenn er 2 bis 3 Stunden im Sequoia Park ist und er fragt sich, ist das möglich. Ob das für dich sinnvoll, weil du lieber einen ganzen Tag im Sequoia bist, ist doch zweitrangig. Das es zeitlich recht knapp wird ist allen klar, aber für ihn ist ein kurzer Blick in den Sequoia besser als gar keiner, ich finde das muß man respektieren.
Je besser er jetzt plant, desto weniger "muß er sich hetzen lassen", weil er jetzt schon genau weiß, was machbar ist und wann er wo ist. Das man dann vor Ort nicht sagen kann, wir machen jetzt ne 3 tägige Rafting tour versteht sich von selbst. Wenn er die wollte, würde er die miteinplanen.
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@elsupremo ich hätte es nicht besser sagen können!
ich weiss dass man an jedem der einzelnen punkte stunden, tage und wochen verbringen könnte!! aber leider hab ich eben nicht mehr wie ein bisschen über 3 wochen für diese reise zur verfügung!! Aber ich denke mir mal die route ist machbar, und es gibt sicher leute die diese route schon in kürzerer zeit geschafft haben!!
und wenn ich ein bisschen von überall sehe, weiss ich auch bei dem nächsten urlaub wo ich mehr zeit einplanen will, weil es unendliche trails, oder sonst was zu machen gibt!!
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ich weiss dass man an jedem der einzelnen punkte stunden, tage und wochen verbringen könnte!! aber leider hab ich eben nicht mehr wie ein bisschen über 3 wochen für diese reise zur verfügung!! Aber ich denke mir mal die route ist machbar, und es gibt sicher leute die diese route schon in kürzerer zeit geschafft haben!!
und wenn ich ein bisschen von überall sehe, weiss ich auch bei dem nächsten urlaub wo ich mehr zeit einplanen will, weil es unendliche trails, oder sonst was zu machen gibt!!
Seh ich genauso und hab ich bei meiner ersten Rundreise auch genauso gemacht.
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Prinzipiell sehe ich es auch so, dass ,man sich leiber etwas mehr Zeit nehmen sollte statt durch die Landschaft zu "hetzen". Ich würde die Reise daher für mich anders planen.
Aber es geht hier um Deinen Urlaub und nicht um meinen.
Und machbar ist die Reise so und Spaß wird sie sicher auch machen.
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@Elsupremo
Ob das für dich sinnvoll, weil du lieber einen ganzen Tag im Sequoia bist, ist doch zweitrangig
Habe ich das irgenwo erwähnt?
Es ist ja gut, dass Du eine Planung so definierst, nur ich habe eine etwas andere Ansicht von einer Grob-Planung.
Nur noch als letzte Anmerkung: Seit den 70igern besuche mit PW/WoMo die Staaten; aber selten hat dann die Vorplanung mit der effektiven Tour/Etappen gestimmt.
Wäre nach der Reise dann gespannt auf den Bericht von gauli, wie es geklappt hat.
@gauli
Aber ich denke mir mal die route ist machbar, und es gibt sicher leute die diese route schon in kürzerer zeit geschafft haben!!
Sicher wenn Du fliegst! :wink:
Duc1098
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Ich will einfach nur ein paar von den Riesenbäumen sehen und das wars!!
Mach doch einen Ausflug nach Badenweiler... dort im Kurpark stehen einige Sequoias :wink:
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@Elsupremo
Nur noch als letzte Anmerkung: Seit den 70igern besuche mit PW/WoMo die Staaten; aber selten hat dann die Vorplanung mit der effektiven Tour/Etappen gestimmt.
Bei mir ist es genau umgekehrt, meine ersten Reisen habe ich auch vorher sehr detalliert geplant und ich habe jeden Tag genau so durchführen, wie ich mir das vorgestellt hatte. Wenn man sich schon im vornerein die Mühe macht, Entfernungen/Fahrzeit zu ermitteln, Übernachtungsorte einzuplanen, und sich die Orte und Wanderungen raussucht, die man machen will, warum soll man sich dann vor Ort nicht daran halten??? Natürlich muß man manchmal weiter, obwohl man gerne bleiben würde aber dafür wartet doch schon das nächste Highlight.
Entweder war deine Vorplanung nicht genau genug oder du machst es vor Ort eh lieber, flexibel deine Reise an die jeweilige Situation anzupassen. Das ist dann aber ein anderes Konzept, ich finde beide haben ihre Vor und auch Nachteile.
Es gibt auch organisierte Bustouren, da muß der Reiseleiter sich auch an seinen Plan halten und kann nicht sagen, hier bleibe ich länger weils so schön ist und streich dafür was am Ende.
Gauli ist doch schon alleine durch seine 3 Autowechsel darauf angewiesen, zu einem bestimmten Zeitpunkt an einem bestimmten Ort zu sein, ist es da nicht sinnvoll, er plant auch den Rest ziemlich genau und hält sich vor Ort daran? Und wieviel und wie lange man einen bestimmten NP sich anschauen will sollte jeder für sich entscheiden, das ist individuell doch völlig verschieden.
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Dadurch das ich östlich von Las Vegas noch nie war, hab ich mir gedacht ich stell mal eine Route zusammen, damit ich weiss, welche Sehenswürdigkeiten auf der Strecke liegen!! Habe bei meinem ersten Urlaub das selbe gemacht, und lediglich die ersten 3 Nächte in Las Vegas sowie den Mietwagen gebucht!! Ich wollte von Las Vegas nach San Francisco und dannach Richtung L. A. fahren, und so hab ich es auch gemacht, jedesmal spontan ein Zimmer gesucht und wir haben uns auch die Sachen angeguckt, auf die wir Lust hatten!!
Bei dieser Reise sind nur der An- und Abflug sowie die 3 Termine für die Mietwagen fix! Alles andere liegt in meinem ermessen! und damit ich nicht planlos in den USA herumirre, habe ich eine Route zusammengestellt!! Natürlich würde ich gerne diese Sachen auch alle sehen, aber wenn sich mal etwas nicht ausgehen sollte, weil wir in diesem Moment keine Lust darauf haben, oder weil wetterbedingt gewisse Trails nicht zu machen sind, ist das auch kein Problem! Ich habe auch kein Problem wenn ich mal längere Zeit im Auto sitze und einfach die unendlichen Geraden, die Umgebung usw. auf mich wirken lasse! Immerhin ist es Urlaub!! Dennoch bisschen hetze gehört auch dazu, sonst würde ich 3 wochen auf die Malediven fliegen, und mich alle 2 Stunden mal umdrehen, damit ich nicht zum braten beginne!!
Somit habe ich für mich persönlich, hier, gute Tipps bekommen, und wo Zweifel waren auch diese erklärt bzw. Vorschläge für ne Verbesserung gefunden! Ich bin zufrieden, und dass jeder seine Tour anders planen würde, ist klar und sollte auch so sein, sonst wäre jeder Reisebericht gleich, und man würde auch zig tausend leute zur gleichen Zeit am gleichen Ort antreffen :D
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Danke nochmals für eure Tipps usw., Urlaub war echt grandios und es hat alles super geklappt!
Jetzt aber zum aktuellen Urlaub :-)
Wir sind vom 27.09.2011 - 11.10.2011 wieder in Amerika! Und nun bräuchte ich eure Meinung, zur Verbindung San Francisco - Las Vegas!!
27.09.2011 - Ankunft San Francisco
28.09.2011 - San Francisco
29.09.2011 - San Francisco
30.09.2011 - San Francisco (Anmietung Leihwagen) - Sacramento - Reno - Lake Tahoe
01.10.2011 - Lake Tahoe - Las Vegas02.10. - 11.10.2011 - Las Vegas
Wobei es mir hier bei der Planung geht, ist die Verbindung zwischen San Francisco und Vegas. Yosemite, Mono Lake, Bodie usw. haben wir schon gesehen, und des wegen liebäugeln wir mit der Route über Sacramento und Reno, da wir dort noch nie waren! Gibt es eine schöne Strecke von Lake Tahoe nach Vegas?? Wir sind uns im klaren, dass wir lange Fahretappen in Kauf nehmen, aber da bei diesem Urlaub San Francisco und Las Vegas im Vordergrund stehen, möchte ich von der Einteilung nichts ändern! Auch kommt ein Flug nicht in Frage!! Danke für eure Meinungen!!
lg gauli
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Hat den keiner Erfahrung mit dieser Strecke??