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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: USA_Björn am 30.10.2006, 16:53 Uhr
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Tag 01 - Los Angeles - Ankunft
Tag 02 - Los Angeles
Tag 03 - Los Angeles - Palm Springs
Tag 04 - Palm Springs - Grand Canyon
Tag 05 - Grand Canyon - Lake Powell
Tag 06 - Lake Powell - Bryce Canyon
Tag 07 - Bryce Canyon - Zion NP - St. Georg
Tag 08 - St. Georg - Las Vegas
Tag 09 - Las Vegas - Death Valley - Visalia
Tag 10 - Visalia - Yosemitee NP
Tag 11 - Yosemitee NP - San Francisco
Tag 12 - San Francisco
Tag 13 - San Francisco - San Simeon / Pismo Beach
Tag 14 - San Simeon / Pismo Beach - Los Angeles
Tag 15 - Los Angeles - Rückflug
Tag 16 - Ankunft Deutschland
Diese Route haben wir aus dem Dertour Katalog. Wir würden gern im nächsten Jahr eine ähnliche Route antreten. Die Strecke von Los Angeles zum Grand Canyon gefällt uns aber so nicht, wir würden lieber ohne Palm Springs, aber trotzdem als gemütliche und lohneswerte 2 Tage - Tour. Was habt ihr für Ideen? Desweiteren würden wir gerne zusätzlich den Hoover Damm integrieren, was denkt ihr? Monument Valley würde den Zeitpan (2 Wochen) sicher sprengen, oder? Was haltet ihr von dem Rest der Strecke aus dem Dertour Katalog? Ist die Tour so lohnenswert oder habt ihr Verbesserungsvorschläge?
Sollten wir Hotels/Motels in Deutschland buchen oder lohnt sich das Buchen spontan vor Ort?
Reisezeit: Herbstferien 2007
LG Björn und Nancy
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Hallo,
ich weiß ja nicht, wo Eure Interessen liegen, mehr Natur oder mehr Städte. Deshalb kann ich Euch nur pauschal was vorschlagen:
Palm Springs würde ich auch auslassen, da gibt es interessanteres zu sehen. Für Las Vegas ist eine Nacht einfach viel zu wenig.
Vom Lake Powell zum Bryce Canyon ist es nicht so weit. Falls Ihr den Tag nicht noch am Lake Powell etwas unternehmen wollt und somit gleich morgens zum Bryce Canyon aufbrecht, dann habt ihr am Nachmittag genug Zeit für den Bryce Canyon. Also könntet ihr am nächsten morgen dann gleich wieder weiterfahren. Der Zion NP bietet nicht so viel, es sei denn, man hat sehr viel Zeit zum wandern. Ansonsten reicht es, auf der Hauptstraße durchzufahren und dann lieber am gleichen Tag bis Las Vegas fahren und somit da dann eine Nacht länger bleiben.
Ein anderer Vorschlag: zwischen L.A. und Las Vegas gibt es nicht so viel zu sehen. Warum fliegt ihr nicht nach Las Vegas, von dort zum Grand Canyon und dann weiter auf Eurer Tour Richtung Los Angeles und fliegt von da zurück. Passt dann nur auf, dass ihr für das Auto keine Einwegmiete zahlen müsst.
Gruß
Duckee
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Hallo Björn,
die Tour haben wir in etwa als 3-Wochen-Tour in unseren Routenvorschlägen: http://www.usa-reise.net/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=8851 Du kannst ja mal vergleichen.
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Danke schon mal an alle die bis jetzt geantwortet haben, jede Antwort hilft mir in meiner Planung weiter.
@Duckee: also unsere Interessen sind eigentlich überall wo es was zu sehen gibt, egal ab Natur oder Städte...
Deine Vorschläge zur Abänderung der Strecke hören sich gut an, werde sie mal genauer überdenken. Da mit dem verschiedenen Ankunfts- und Abflugsorten hab ich mir auch schon mal überlegt.
@Heinz: heißt das das ich die Strecke nur in 3 Wochen schaffen kann? Es soll natürlich so sein, das ich nicht nur fahre, sondern auch noch Zeit hab mir was anzuschauen ;-)
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@Heinz: heißt das das ich die Strecke nur in 3 Wochen schaffen kann? Es soll natürlich so sein, das ich nicht nur fahre, sondern auch noch Zeit hab mir was anzuschauen ;-)
Schaffen kannst du das schon in drei Wochen, aber von Gemütlichkeit kann dann keine Rede mehr sein.
Hast du dich bei unseren Routenvorschlägen mal umgesehen? Da sind auch 2 Wochen Routen dabei,
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Umgeschaut hab ich mich hier im Forum schon, aber noch nicht ganz das Richtige gefunden, deswegen bitte ich euch hier ja um Hilfe. So wie es oben steht, sind es die groben Eckdaten die uns wichtig sind... Als Zeit stehen uns wirklich nur 14-16 Tage zur Verfügung.
Hab schon mal Vorschläge intergriert:
Tag 01 - Los Angeles - Ankunft
Tag 02 - Los Angeles
Tag 03 - Los Angeles - ???
Tag 04 - ??? - Grand Canyon
Tag 05 - Grand Canyon - Lake Powell
Tag 06 - Lake Powell - Bryce Canyon
Tag 07 - Bryce Canyon - Zion NP - Las Vegas
Tag 08 - Las Vegas
Tag 09 - Las Vegas - Death Valley - Visalia
Tag 10 - Visalia - Yosemitee NP
Tag 11 - Yosemitee NP - San Francisco
Tag 12 - San Francisco
Tag 13 - San Francisco - San Simeon / Pismo Beach
Tag 14 - San Simeon / Pismo Beach - Los Angeles
Tag 15 - Los Angeles - Rückflug
Tag 16 - Ankunft Deutschland
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Hi
Wir sind eine änliche Tour dieses Jahr gefahren!!!
(Findest du bei den Reiseberichten "Chaos im Suedwesten und eine kleine Kreuzfahrt ") Und ich kann dir sagen das wir die Route nicht soooo streßig
fanden !! Gut du mußt dich darauf einstellen das du jeden Tag so 7-10 Stunden unterwegs bist !!!!!(die hälfte sitzt du im Auto) und das du dich auch immer recht früh auf die Socken machen mußt , aber wenn du kein Problem mit Autofahren hast ist es kein Problem!!!
Warum möchtest du nicht nach Palm Springs ??? den Tag kannst du im Joschua Tree NP verbringen der lohnt auf jeden Fall :wink:
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Also Monument Valley liegt einfach nicht auf dieser Route; weg damit
Gruss
Palo
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Tag 03 - Los Angeles - ???
Tag 04 - ??? - Grand Canyon
Hallo,
wie wäre es mit Flagstaff entlang der Route 66.
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Wenn ich mir die Reiseroute anschaue, würde ich spontan den Tag in L.A. streichen. Oder habt Ihr Vergnügungsparks am Programm, dann braucht ihr den Tag unbedingt. Sonst hättet Ihr einen Tag gespart, wenn Ihr am Abend weiter fährt zum Joshua Tree NP zB.
Herbst ist zwar nicht die optimale Zeit für diesen Park (die Joshua blühen im Frühjahr), aber sehr sehr schön ist er dennoch. Ein Oasenbesuch, die Jumbo Rocks, den Cholla Cactus Garden und Blick auf die San Andreas Spalte. Wenn Ihr Euch für Natur interessiert, ist das ein lohnenswertes Ziel.
Was wollt Ihr Euch beim Lake Powell anschauen?
Über die Cottonwood Canyon Road weiter zum Bryce? Da könnte der Herbst ev. heikel werden, denn diese Straße ist dann oft wochenlang gesperrt, so erlebt heuer und vor 2 Jahren. :(
Den Weg DV -> Yosemite könnte man - wenn Ihr im frühen Herbst unterwegs seid - auch über Alabama Hills und den wunderschönen Mono Lake planen. Der Tioga Pass hat z.B. dieses Jahr sehr lange geöffnet gehabt (bis vor kurzem).
Der Bryce Canyon ist übrigens vormittags wesentlich(!) schöner als nachmittags (da liegt alles nur noch im Schatten/Halbschatten). Fotografiert Ihr gerne, so ist nachmittags die falsche Zeit für diesen Park.
Auch der Zion ist ein wunderschöner Park (einer meiner Lieblingsparks), der bis Anfang November nur mit Shuttle angeschaut werden kann. Da werdet Ihr, wenn Ihr morgens beim Bryce startet und abends in LV sein wollt, so gut wie überhaupt nichts sehen.
Meine (subjektive) Meinung! :wink:
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Tag 03 - Los Angeles - ???
Tag 04 - ??? - Grand Canyon
Palm Springs fand ich eigentlich ganz nett,
Kingman an der Route 66 war auch ganz putzig.
Allerdings würde ich auf diese Route, auch Flagstaff ansteuern, ich fand diesen Stadt zwar super langweilig, aber und das ist das wichtige, man ist halt relativ nahe am Grand Canyon. Was ein klarer Vorteil
Los Angeles würde ich eigentlich drin lassen, auch ohne VP,
ich persönlich habe immer gerne den ersten Tag, um mich u.a an die Zeiteinumstellung anzupassen. Aber das muß jeder selbst entscheiden.
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Warum möchtest du nicht nach Palm Springs ??? den Tag kannst du im Joschua Tree NP verbringen der lohnt auf jeden Fall :wink:
Hallo,
wie wäre es mit Flagstaff entlang der Route 66.
Palm Springs fand ich eigentlich ganz nett,
Kingman an der Route 66 war auch ganz putzig.
Allerdings würde ich auf diese Route, auch Flagstaff ansteuern, ich fand diesen Stadt zwar super langweilig, aber und das ist das wichtige, man ist halt relativ nahe am Grand Canyon. Was ein klarer Vorteil.
Los Angeles - Palm Springs = ca.175 km
Palm Springs - Flagstaff = ca.600 km
Palm Springs – Grand Canyon = ca.780 km
Mir ist die Streckenführung nicht ausgewogen, von Palm Springs bis Flagstaff oder Grand Canyon ist es mir einfach zu weit. Was haltet ihr von der Strecke über die 40 durch die Mojave National Preserve und dort ziemlich in der Mitte einen Stop in einem Motel zu machen? Ich hab echt keine Ahnung, bin voll der Neuling… :oops:
Also Monument Valley liegt einfach nicht auf dieser Route; weg damit
Gruss
Palo
Gut, muß ich mich wo damit abfinden… :(
Wenn ich mir die Reiseroute anschaue, würde ich spontan den Tag in L.A. streichen. Oder habt Ihr Vergnügungsparks am Programm...
Also wir legen sher viel wert auf ein ganzen Tag L.A., einige Sachen möchten wir uns schon anschauen, Universal Studios, Beverly Hillst, etc.
Der Bryce Canyon ist übrigens vormittags wesentlich(!) schöner als nachmittags (da liegt alles nur noch im Schatten/Halbschatten). Fotografiert Ihr gerne, so ist nachmittags die falsche Zeit für diesen Park.
Am Tag 7 starten wir ja dann am Vormittag im Bryce Canyon, meinst du nicht das man da tolle Sicht hat? Fotografieren wollen wir nämlich auf alle Fälle…
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Hallo,
lasse doch Palm Springs ganz weg, dann ist das ausgewogen
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will ich ja auch, aber ich brauch einen Zwischstop von L.A. zum Grand Canyon der vielleicht so in der Mitte liegt auf einer schönen Fahrstrecke...
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will ich ja auch, aber ich brauch einen Zwischstop von L.A. zum Grand Canyon der vielleicht so in der Mitte liegt auf einer schönen Fahrstrecke...
LA-Joshua Tree-Amboy-Oatman-Kingman
habe ich vorzuschlagen. Je nachdem wie lange du dich im Joshua Tree NP aufhältst, käme auch eine Übernachtung in Needles oder sogar in 29Palms infrage.
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(http://i16.photobucket.com/albums/b47/Firmchen88/karte-la-gc.jpg)
LOS ANGELES
JOSHUA TREE, 185.99 km
AMBOY, 308.00 km
OATMAN, 441.61 km
KINGMAN, 506.75 km
So hört sich das schon ganz gut an, aber in Joshua Tree würde ich dann nicht unbedingt übernachten, da dann die nächste Tagesetappe ziemlich lang wird. Wo lohnt es sich auf dieser Strecke zu übernachten? Hab nur Tag 3 und Tag 4 Zeit für diese Strecke, also nur eine Übernachtung.
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Los Angeles - Palm Springs = ca.175 km
Palm Springs - Flagstaff = ca.600 km
Palm Springs – Grand Canyon = ca.780 km
Mir ist die Streckenführung nicht ausgewogen, von Palm Springs bis Flagstaff oder Grand Canyon ist es mir einfach zu weit. Was haltet ihr von der Strecke über die 40 durch die Mojave National Preserve und dort ziemlich in der Mitte einen Stop in einem Motel zu machen? Ich hab echt keine Ahnung, bin voll der Neuling… :oops:
Das Stimmt! wäre mir persönlich auch zu lange die Strecke.
Alternativ mit nur einer Übernachtung
LA - Kingman 318 miles / 511 km
Kingman - GC 173 miles / 280 km
2000 bin ich fast die selbe Strecke gefahren.
LA- SD____120 miles (oder Joshua NP)
SD-Palm Springs____172 miles
Palm Springs-Kingman____247 miles
Kingman-Flagstaff____149 miles
Flagstaff-GC____88 miles
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(http://i16.photobucket.com/albums/b47/Firmchen88/karte-la-gc-1.jpg)
LOS ANGELES
JOSHUA TREE, 185.99 km
AMBOY, 308.00 km
OATMAN, 441.61 km
KINGMAN, 488.65 km
GRAND CANYON, 783.63 km
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Hallo, da bin ich mal wieder....heute hab ich mich mal hingesetzt und meine Strecke im Street Atlas visualisiert.
Variante 1
(http://www.directupload.net/images/user/11807/eriU2jsS.jpg)
Tag 01 - San Francisco - Ankunft
Tag 02 - San Francisco
Tag 03 - San Francisco - San Simeon / Pismo Beach
Tag 04 - San Simeon / Pismo Beach - Los Angeles
Tag 05 - Los Angeles
Tag 06 - Los Angeles - Joshua Tree - Amboy - Oatman - Kingman
Tag 07 - Kingman - Grand Canyon
Tag 08 - Grand Canyon - Lake Powell
Tag 09 - Lake Powell - Bryce Canyon
Tag 10 - Bryce Canyon - Zion NP - Las Vegas
Tag 11 - Las Vegas - Hoover Dam - Las Vegas
Tag 12 - Las Vegas - Death Valley - Visalia
Tag 13 - Visalia - Yosemite NP
Tag 14 - Yosemite NP - San Francisco
Tag 15 - San Francisco - Rückflug
Tag 16 - Ankunft Deutschland
Variante 2
(http://www.directupload.net/images/user/11807/8WZIArJp.jpg)
Tag 01 - San Francisco - Ankunft
Tag 02 - San Francisco
Tag 03 - San Francisco - San Simeon / Pismo Beach
Tag 04 - San Simeon / Pismo Beach - Los Angeles
Tag 05 - Los Angeles
Tag 06 - Los Angeles - Joshua Tree - Amboy - Oatman - Kingman
Tag 07 - Kingman - Grand Canyon
Tag 08 - Grand Canyon - Lake Powell
Tag 09 - Lake Powell - Bryce Canyon
Tag 10 - Bryce Canyon - Zion NP - Las Vegas
Tag 11 - Las Vegas - Hoover Dam - Las Vegas
Tag 12 - Las Vegas - Death Valley - Mono Lake
Tag 13 - Mono Lake - Yosemite NP
Tag 14 - Yosemite NP - San Francisco
Tag 15 - San Francisco - Rückflug
Tag 16 - Ankunft Deutschland
Welche Variante findet Ihr besser? Was würdet Ihr anders machen? Bin für jeden Tip dankbar!
Hab bei dem Reiseverlauf jetzt San Francisco als Start und Ziel festgelegt, da Las Vegas bei L.A. als Start genau auf ein WE gefallen wäre. Samstag soll für uns evtl. der Ankunftstag in San Francisco sein.
An welcher Stelle kann man noch gut ein Stück Route 66 einbauen?
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Der neue Plan sieht gut aus. Ob ihr Mono Lake da mit einbaut kommt ganz darauf an zu welcher Jahreszeit ihr reisen werdet. Jedenfalls wird es heißen, morgens immer früh aufstehen.
Gruß
Palo
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Reisezeit: Herbstferien 2007
Morgens zeitig austehen ist für uns kein Problem :schlafen: :dusche: :dance:
Danke!
Gruß
Björn
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Wie spaet in den Herbstferien? Schnee kommt oft in dieser Gegend frueh :(
Vielleicht ist der erste Plan sicherer
Gruss
Palo
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13.10. - 28.10.2007 wäre die Reisezeit ... weil du grad Schnee sagst, im Yosemite NP hatte ich vor über den Tioga Pass zu fahren.
Gruß
Björn
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Tioga Pass wird bis dahin u.U. geschlossen sein, also nimm die andere Route und streich Mono Lake :( dann bist Du auf Nummer sicher
Gruss
Palo
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Das ist natürlich schade, auf gut Gück bis hinfahren und dann wenn er schon geschlossen ist kurzfristig umplanen, geht nicht, wa? Sind die beiden Streckenabschnitte gleich anspruchsvoll?
Gruß
Björn
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Wenn Du erst mal hinfährst und dann findest dass den Pass geschlossen hast Du eine lange Route zu fahren um um die Sierra Nevada rum zu kommen.
Natürlich kannst Du es versuchen und Mono Lake sehen, aber wenn Du Pech hast und der Pass geschlossen ist ….
http://www.monobasinresearch.org/data/tiogapass.htm
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Ok, da Variante 2 mit
Tag 12 - Las Vegas - Death Valley - Mono Lake
Tag 13 - Mono Lake - Yosemite NP
zu der Zeit ziemlich ungewiss ist, gibt es ja noch bei mir dir Variante 1
Tag 12 - Las Vegas - Death Valley - Visalia
Tag 13 - Visalia - Yosemite NP
welche mir aber sehenswürdigkeitsmäßig überhaupt nichts sagt...
Hat einer von euch ne Idee wie ich am besten von Las Vegas über Death Valley nach Yosemite NP in zwei Tagen fahren kann.
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Tag 06 - Los Angeles - Joshua Tree - Amboy - Oatman - Kingman
Also wenn ich mir die Etappe anschaue, dann habt ihr Euch aber ne Menge vorgenommen.
Wir sind in etwa die gleiche Etappe gefahren und es war mördermässig...
Den Joshua Tree haben wir mehr oder weniger nur durchquert. Wir haben uns den Cholla Cactus Garden angesehen und ne ca. 1 Stündige Wanderung im Hidden Valley gemacht. Ist übrigens ein absolutes Muss ! ANsonsten haben wir halt nur kurze Fotostops eingelegt...
Mehr war zeitlich nicht drin. Dann sind wir in 29 Palms raus aus dem Park und weiter Richtung Parker (meine ich).
Dann haben wir uns noch in Lake Havasu City die London Bridge angeschaut und sind weiter über die Historic Route 66 über Oatman nach Kingman...
Besonders die Historic 66 über Oatman nach Kingman ist sehr zeitaufwendig zu fahren. Ist halt eine ewige Kurverei und die Strasse ist in einem eher "bedauernswerten" Zustand. Wir waren dann relativ spät in Oatman, so dass in dem "Kaff" auch nix mehr los war. Wird dann bei Euch ja auch so sein.
In Kingman waren wir dann gegen 20 Uhr Abends (und wir sind um 5.30 in LA aufgebrochen).
Die Strecke waren übrigens knappe 500 Meilen. Die üblichen Routenplaner hatten uns auch wesentlich weniger ausgerechnet... Also bitte nicht unterschätzen...
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Hallo, ich könnte mir auch vorstellen die Route in SFO zu beginnen, über LA usw... und von LV aus nach Hause zu fliegen. Zwischenstops wie auf Karte oben zu sehen. Könnte man dann in die Route dafür noch einen Kurztrip zum Monument Valley einbauen, durch den Gabelflug hätte ich ja dann evtl. 2-3 Tage Luft?
Gruß und Danke
Björn
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Hallo,
wir haben das Monument Valley auf unserer Tour so eingebaut:
Wir sind auch von Kingman aus zum Grand Canyon, und sind kurz vor Sonnenuntergang am Rim entlang Richtung Osten gefahren. Weiss jetzt nicht genau, welcher Highway das ist... Unterwegs haben wir dann an einem Viewpoint angehalten und uns den Sonnenuntergang angschaut.
Der Highway führt einen direkt nach Cameron, wo wir dann in der Trading Post übernachtet haben. Vorteil: Wir hatten am nächsten morgen etwas weniger zum Monument Valley zu fahren und die Übernachtung in Cameron war billiger als am Grand Canyon... 90 $ haben wir glaube ich bezahlt.
Von Cameron aus sind wir über Kayenta ins Monument Valley und haben dort mit unserem Auto die Rundfahrt durchs Tal auf eigene Faust gemacht.
Ist eine unpaved Road in ziemlich schlechtem Zustand. Ohne Ende holprig. Mit einer Limousine würde ich mir das schon überlegen, ob ich da durchfahre, aber mit unserem SUV war es kein Problem.
Man sollte auch beachten, dass der Wagen danach auf Grund des roten Sandes ziemlich versaut sein wird... 8)
Danach sind wir dann weiter nach Page und haben uns am späten nachmittag noch den Upper Antelope Canyon angesehen. Waren gegen 16.00 in Page und haben im Antelope Canyon die letzte Tour bekommen...
Wenn man halt im Monument Valley keine geführte Tour mit den Indianern machen will, oder dort reiten, wandern oder was weiss ich will, lässt sich das so machen. Ist halt ein Kurztrip...
Ach ja: Von Kingman aus kannst Du entweder über die historic 66 bis Seligman und dann auf die Interstate Richtung Grand Canyon fahren, oder du fährst direkt in Kingman auf die Interstate...
Ich würde aber in Seligman auf jeden Fall einen Stop einlegen. Ist ein nettes kleines Kaff, das noch ein wenig Route 66 Flair hat. Besuche dort einfach mal Angel's Barber Shop und gönne Dir in Lilo's Cafe ein Frühstück. Besonders empfehlenswert dort: "Those potatoes"... :P
Wenn Du in Kingman früh aufbrichst, bist Du zur Frühstückszeit in Seligman und kannst dann gegen 11 Uhr am Canyon sein...
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Danke an OlliH, hab deine und die Tips gestern aus dem Chat schon mal in einer weiteren Variante visualisiert.
Variante 3
(http://www.directupload.net/images/user/11807/iAnV5lH6.jpg)
geplante Reisezeit: Herbstferien Oktober 2007
geplanter Ankunftstag: Samstag
Tag 01 - San Francisco - Ankunft
Tag 02 - San Francisco
Tag 03 - San Francisco - San Simeon / Pismo Beach
Tag 04 - San Simeon / Pismo Beach - Los Angeles
Tag 05 - Los Angeles
Tag 06 - Los Angeles - Joshua Tree - Amboy - Oatman - Kingman
Tag 07 - Kingman - Grand Canyon - Cameron
Tag 08 - Cameron - Monument Valley - Page / Lake Powell
Tag 09 - Page / Lake Powell - Bryce Canyon
Tag 10 - Bryce Canyon - Zion NP - Las Vegas
Tag 11 - Las Vegas - Hoover Dam - Las Vegas
Tag 12 -
Tag 13 -
Tag 14 -
Tag 15 - Las Vegas - Rückflug
Tag 16 - Ankunft Deutschland
Durch die neue Variante ergibt sich jetzt ein wenig Luft, die es sich geschickt zu verteilen versteht, was denkt ihr?
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Variante 3 ist durchaus machbar :wink:
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Hallo Björn,
diese Variante gefällt mir deutlich besser als die ersten.
Aber die Fahrt von LA über Joshua Tree nach Oatman macht zeitlich nicht so viel Sinn.
Bis Du in Oatman angekommen bist (ich schätze mal ca. 1,5 h von 29Palms bis zur I-40 Nähe Essex und dann noch ca. 1,5 h bis Oatman) sind die Esel vermutlich schon schlafen gegangen. :wink:
Na ja, wenn ihr spätestens gegen 7 in LA los fahrt, zufällig in keinen Stau geratet und nicht mehr als 2 h im Joshua Tree verbringt, mag es gehen.
Trotzdem würde ich noch einen Zwischenstop einplanen, z.B. in Twentynine Palms. Dann könnt ihr die Fahrt auf der Route66 um Oatman herum auch genießen. Gerade die Strecke zwischen Oatman und Kingman ist einfach klasse, finde ich jedenfalls.
Ich würde ungefähr so fahren:
1. San Francisco Ankunft
2. San Fr.
3. San Fr. - Pismo Beach
4. Pismo B. - LA
5. LA
6. LA - Joshua Tree - 29Palms (ganzen Nachmittag für Joshua Tree)
7. 29Palms - Oatman - Williams (5-6h Fahrt, Restzeit für Rt. 66)
8. Williams - Grand Canyon - Cameron (ganz früh zum GC)
9. Cameron - Mon. Valley
10. Mon. Valley - Page
11. Page
12. Page - Bryce Canyon
13. Bryce - Zion - LV
14. LV
15. Abflug von LV
Das sieht jetzt nach einer lahmen Route aus :roll: :wink: , aber hier nur mal ein Beispiel aus eigener Erfahrung:
Wir sind letztes Jahr gegen halb 9 - 9 Uhr in Kingman losgefahren und waren gegen 15 Uhr am Grand Canyon. Aufenthalte unterwegs waren nur ca. eine dreiviertel Stunde am Hackberry General Store auf der Rt. 66 (davon 15 min Wartezeit, bis er aufgemacht hatte), ca. 1,5 h in Seligman (was essen und bisschen rumgucken) und ein kurzer Supermarktstop in Williams.
Selbst wenn ihr flotter unterwegs seid und früher wegfahrt, seid ihr erst am Mittag am Grand Canyon. Und ihr solltet noch bei Tageslicht bis Cameron fahren. Da bleibt nicht so viel Zeit ...
Bei der Fahrt von Cameron ins Mon. Valley und zurück nach Page seid ihr einschließlich einer Runde durchs Valley den ganzen Tag unterwegs. Und am nächsten Morgen sollte es gleich zum Bryce weitergehen, damit ihr was davon habt. Und am nächsten Tag verlängern geht dann nicht, weil ja der Zion auf dem Weg nach LV noch auf dem Plan steht.
Also ich würde sagen, lasst Euch mehr Zeit, dann habt ihr auch was von den doch recht langen Wegen.
Viele Grüße, Petra
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So nachdem ihr jetzt schon viel von unseren Plänen von meinem Freund (USA_Björn) gehört habt und uns echt teilweise schon gut weitergeholfen habt (danke dafür), melde ich mich jetzt auch mal zu Wort.
Wir nehmen natürlich auch den Tip von Petra ernst und denken noch darüber nach, was wir noch ändern könnten
Tag 01 - San Francisco - Ankunft
Tag 02 - San Francisco
Tag 03 - San Francisco - San Simeon / Pismo Beach
Tag 04 - San Simeon / Pismo Beach - Los Angeles
Tag 05 - Los Angeles
Tag 06 - Los Angeles - Joshua Tree - Amboy - Oatman - Kingman
Tag 07 - Kingman - Grand Canyon - Cameron
Tag 08 - Cameron - Monument Valley - Page / Lake Powell
Tag 09 - Page / Lake Powell - Bryce Canyon
Tag 10 - Bryce Canyon - Zion NP - ???
Tag 11 -
Tag 12 -
Tag 13 - ??? - Las Vegas
Tag 14 - Las Vegas - Hoover Dam - Las Vegas
Tag 15 - Las Vegas - Rückflug
Tag 16 - Ankunft Deutschland
Wir haben mit Variante 3 unsere Route nun schon ein ganzes Stückchen gekürzt (möchten jetzt eigentlich nichts mehr streichen). Folglich haben wir eine kleine Lücke von drei Tagen, die noch verplant werden dürfen. Also immer her mit euren Ideen :lol: Wir würden gern ein paar Geisterstädte einbauen. Was könnt ihr denn für Ghosttowns empfehlen? Uns liegt es vorallem auch am Herzen, originalgetreue Geisterstädte zu besichtigen, nicht unbedingt nur "Tourimagneten", die mehr oder weniger nur auf Geldschneiderei aus sind...
Für ein paar Insidertipps wären wir sehr dankbar.
Liebe Grüße Nancy :dance:
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Hallo Nancy,
wir haben dieses Jahr im September eine ähnliche Tour gemacht (allerdings ohne SFO). Über Geisterstädte kann ich Dir leider nichts berichten. Aber statt dem Hoover Damm würde ich eher den Glen Canyon Damm in Page empfehlen. Der kostet keinen Eintritt (Hoover Damm 11 $ pro Nase) und die Führung fand ich wesentlich "besser". Ist jedenfalls meine subjektive Meinung.
Viel Spaß noch beim Planen
Liebe Grüße aus dem Saarland
Romani
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Kann mich hier nur anschliessen: Da ich mit einem Technik-Freak reise war diese Jahr der Hoover Damm auch endlich mal dran- aber wir haben uns hinterher echt geärgert. Der relativ teure Eintritt und eine nicht sehr informative Führung. Der GlenCanyon-Damm in Page bietet da für lau wirklich mehr Info :!:
Drüber fahren und angucken kann man den Hoover Damm ja trotzdem, aber das Geld würde ich auch lieber woanders ausgeben.
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Ditto zum Hoover Damm. Früher war das mal , da konnte man sogar durch die ganzen unterirdischen Gänge krabbeln. Aber seit den starken Sicherheitsmaßnahmen ist das einzige was man sieht die großen Turbinen. :cry: Wie schon oben erwähnt kann man den Damm ja auch kostenlos von außen sehen. Ich empfehle auf die Arizona Seite zu fahren.
Es ist so schade, mit den heutigen Sicherheitsmaßnahmen ist so vieles gesperrt was früher frei zugänglich war. :cry:
Gruß
Palo
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Hallöchen!
Danke für eure schnellen Antworten. Vielleicht sollten wir uns wirklich überlegen, "nur" über den Damm zu fahren. Da bleibt uns mehr Zeit und Geld für sehenswertere Sachen.
Hatte ja schon bei meinem letzten Beitrag gefragt, ob ihr noch ein paar Insidertipps bezüglich Geisterstädten habt??
Wünsche euch noch ein schönes und närrisches Wochenende :winke:
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Wenn du eine echte Geisterstadt besuchen willst musst Du Deine ganze Tour umwerfen :shock:
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Wo wäre denn beispielsweise eine sehenswerte Geisterstadt? Auf der Strecke dir wir jetzt haben, ist sowas wohl garnicht in der Nähe?
Liebe Grüße Nancy
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Hallo Nancy,
Auf Deiner Route gibt es keiner Geisterstaedte. Oatman und Seligman sind so Semi-Geisterstaedte, Ueberbleibsel von der alten Route 66.
Schau mal hier: http://www.usa-reise.net/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=18439
Gruß
Palo
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Auf der Strecke dir wir jetzt haben, ist sowas wohl garnicht in der Nähe?
Liebe Grüße Nancy
Am naechsten waere glaube ich Rhyolite im Death Valley. Aber nur
fuer die Geisterstadt lohnt sich der Umweg nicht.
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So, da wollen wir uns auch mal wieder melden. Die Flüge sind mittlerweile gebucht, von Frankfurt nach San Francisco und zurück von Las Vegas nach Frankfurt. Somit stehen schon mal die ersten drei Tage und die letzten drei Tage richtig fest.
Wie haben natürlich wieder ein bisschen an unserer Route gearbeitet, die Tipps von Petra wurden integriert. Der Glen Canyon Damm in Page wird mit Sicherheit mit eingebaut.
Also, hier mal die neue Route…
(http://www.directupload.net/images/user/11807/iVB75p7C.jpg)
Reisezeit: 13.10. - 27.10.2007
Tag 01 - San Francisco - Ankunft
Tag 02 - San Francisco
Tag 03 - San Francisco - San Simeon / Pismo Beach
Tag 04 - San Simeon / Pismo Beach - Los Angeles
Tag 05 - Los Angeles
Tag 06 - Los Angeles - Joshua Tree - 29Palms
Tag 07 - 29Palms - Amboy - Oatman - Kingman - Williams
Tag 08 - Williams - Grand Canyon - Cameron
Tag 09 - Cameron - Monument Valley
Tag 10 - Monument Valley - Page / Lake Powell
Tag 11 - Page / Lake Powell - Bryce Canyon
Tag 12 - Bryce Canyon - Zion NP
Tag 13 - Zion NP - Las Vegas
Tag 14 - Las Vegas - Hoover Dam - Las Vegas
Tag 15 - Las Vegas - Rückflug
Tag 16 - Ankunft Deutschland
Wer noch Ideen hat, nehme alles dankend an. Vor allem im Bereich Tag 11 – 13, aber auch in den anderen Bereichen. Wer ist die Strecke schon so oder ähnlich gefahren, ihr habt sicher die besten Tipps auf Lager…
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Am Tag 7 würde ich schon noch bis zum Grand Canyon (z.B. die Maswik Lodge gibt es relativ günstig) fahren. Das ist ohne weitere Probleme machbar und Ihr solltet pünktlich zum Sonnenuntergang dort sein.
Und falls nicht, so erspart Ihr Euch die Anfahrt am nächsten Morgen und seid vor den ganzen Touris aus Williams und Tusayan am Rim. ;-)
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Am Tag 7 würde ich schon noch bis zum Grand Canyon (z.B. die Maswik Lodge gibt es relativ günstig) fahren. Das ist ohne weitere Probleme machbar und Ihr solltet pünktlich zum Sonnenuntergang dort sein.
Und falls nicht, so erspart Ihr Euch die Anfahrt am nächsten Morgen und seid vor den ganzen Touris aus Williams und Tusayan am Rim. ;-)
Hallo und danke für den Tip! Aber wäre dann in meinem Fall der
Tag 07 - 29Palms - Amboy - Oatman - Kingman - Williams - Grand Canyon
nicht etwas to much?
Was haltet ihr von Tag 11 - 13, sollte ich in Page ein Tag mehr einplanen und durch einen der beiden darauffolgenden Parks nur durchfahren?
Danke! :)
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Hallo an alle, leider hat mir noch keiner geantwortet, daher hier nochmal meine Frage:
Variante 1 Tag 07 - 29Palms - Amboy - Oatman - Kingman - Williams(?) - Grand Canyon
Variante 2 Tag 07 - 29Palms - Amboy - Oatman - Kingman - Williams
Vorteil von Variante 1, Sonnenuntergang und am nächsten Tag Sonnenaufgang am GC, Nachteil längere Fahrt als bei Variante 2. Weiß nicht ob das schaffbar ist, könnt ihr mir aus euren Erfahrungen berichten?
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Es kommt drauf an wie lange du fahren willst und wieviel stopps du unterwegs machen willst. Machbar ist es, ab er es kommt auch auf die Jahreszeit an, die Tage sind in der Gegend vom Grand Canyon viel kürzer als in Deutschland.
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http://www.kaibab.org/vc/theguide.htm#sun
scroll down
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Hallo Björn,
von Williams bis zum GC fahrt ihr ca. 1 Std.
Es kommt auf die von Euch geplanten (und vielleicht spontan vor Ort tatsächlichen) Zeiten an, die ihr für Oatman und die Rt. 66 haben wollt.
Die Strecke zwischen Kingman über Oatman nach 29Palms habe ich noch von diesem August in Erinnerung. Zwar in umgekehrter Richtung, aber egal ...
29Palms - Amboy, ca. 1,5h
Amboy - Oatman, ca. 1,5 h, vielleicht ein bisschen weniger
Oatman - Kingman, ca. 1 h (Fotostopps, aber keine längeren Aufenthalte)
Die Strecke Kingman über Rt. 66 zum Grand Canyon sind wir im Vorjahr gefahren und ich schätze mal aus der Erinnerung:
Kingman - Seligman, ca. 2h (Fotostopps, ohne längere Aufenthalte)
Seligman - Williams, ca. 0,5 h auf der Interstate
Williams - Grand Canyon, ca. 1 h
Das wären ca. 7,5 h Fahrt mit nicht wenigen, aber kurzen Fotostopps unterwegs.
Für Oatman würde ich mal mind. 1 h, eher 2 h einplanen.
Auf der Rt. 66 zw. Oatman und Kingman ist schnell eine weitere viertel bis halbe Stunde verbraten.
Im weiteren Verlauf ab Kingman sind ruckzuck 1-2 h mehr weg. Kurzer Durchgang im General Store in Hackberry und Aufenthalt in Seligman.
Klar, man kann das auch schneller abhaken, und es ist auch Geschmackssache. Mir haben diese Strecken sehr gut gefallen und ich war froh, etwas Zeit zu haben.
Wenn ihr die Strecke zwischen Williams und GC am frühen Abend noch fahrt, geht das rein fahrtechnisch natürlich.
Wenn ihr in Williams übernachtet, solltet ihr aber ganz früh losfahren, um nicht mit dem Massenandrang am GC zu landen.
Viele Grüße, Petra
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Hallo Petra,
danke für die ausführliche Antwort. Also sehe ich das richtig, Fahrtzeit würden 7,5h betragen, wenn ich incl. etwas ausführlicheren Stops von 4,5h rechnen würde, komme ich auf eine Gesamtfahrzeit von 12h Stunden an dem Tag. Das würde heißen, 7Uhr Aufbruch in 29Palms um spätestens 19Uhr am GC zu sein. Da hab ich dann aber laut http://www.kaibab.org/vc/theguide.htm#sun den Sonnenuntergang schon um 1,25h verpasst.
:(
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Hallo Björn,
ihr könntet eigentlich trotzdem am Grand Canyon übernachten. Für die Fahrt ins Mon. Valley reicht die Zeit auch aus, wenn ihr nicht in Cameron Zwischenstop macht.
Also:
29 Palms - Williams
Williams - Grand Canyon
Grand Canyon - Mon. Valley
Auf diese Weise habt ihr einen Tag am Grand Canyon und den Sonnenuntergang.
Am nächsten Morgen steht ihr ganz früh auf, schaut den Sonnenaufgang an und fahrt dann nach Cameron in die Trading Post zum Frühstück. :wink: Danach weiter ins Mon. Valley ...
Wenn Euch fast ein ganzer Tag am GC zu viel ist, könnt ihr auch von Williams über Flagstaff zum GC fahren.
Flagstaff hat eine hübsche historic town und es gibt auch nette sonstige Stops, wie z.b. den Walnut Canyon (kenne ich aber nur von Bildern und Berichten).
Viele Grüße, Petra
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So liebe Leute, hier mal wieder ein Update unserer Route. Nach langen überlegen, haben wir uns dazu entschieden, das die Idee von Petra wohl die beste ist, deswegen haben wir die Strecke jetzt am Tag 8, 9 und 10 dementsprechend umgestellt. Nun denken wir steht dem Sonnenuntergang und Sonnenaufgang am GC nichts mehr im Weg. :lol:
Reisezeit: 13.10. - 27.10.2007
Tag 01 - San Francisco - Ankunft
Tag 02 - San Francisco
Tag 03 - San Francisco - San Simeon / Pismo Beach
Tag 04 - San Simeon / Pismo Beach - Los Angeles
Tag 05 - Los Angeles
Tag 06 - Los Angeles - Joshua Tree - 29Palms
Tag 07 - 29Palms - Amboy - Oatman - Kingman - Williams
Tag 08 - Williams - Flagstaff - Grand Canyon
Tag 09 - Grand Canyon - Cameron - Monument Valley
Tag 10 - Monument Valley - Page / Lake Powell
Tag 11 - Page / Lake Powell - Bryce Canyon
Tag 12 - Bryce Canyon - Zion NP
Tag 13 - Zion NP - Las Vegas
Tag 14 - Las Vegas - Hoover Dam - Las Vegas
Tag 15 - Las Vegas - Rückflug
Tag 16 - Ankunft Deutschland
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Hallo Björn,
willst du was in Flagstaff anschauen oder warum fährst du von Williams über Flagstaff zum GC, es gibt auch einen direkten Weg ab Williams ;)
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Hallo Volger,
hatte folgendes zum Anlass genommen, die Route so zu ändern...
Wenn Euch fast ein ganzer Tag am GC zu viel ist, könnt ihr auch von Williams über Flagstaff zum GC fahren.
Flagstaff hat eine hübsche historic town und es gibt auch nette sonstige Stops, wie z.b. den Walnut Canyon (kenne ich aber nur von Bildern und Berichten).
...findest du die Lösung schlecht? Hast du Ideen? Bin für jeden Tipp dankbar.
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Wenn du Flagstaff sehen willst kannst du die halbe Stunde mehr (35 Mailen) über die I40 auch noch nach Flagstaff durch fahren. Dann kannst du ausschlafen oder vielleicht sogar noch am Vorabend in die Innenstadt gehen. In Flagstaff ist auf jeden Fall mehr los als in Williams und zwischen den Städten verpasst du ja nichts ausser die halbe Stunde ;)
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Hallo Leute,
da sind wir mal wieder...da unsere Strecke jetzt steht, machen wir uns nun auch Gedanken über die einzelnen Tagesabläufe.
Da wir in San Francisco, Los Angeles und Las Vegas jeweils einen kompletten Tag, plus einige Stunden am Vortag und einige Stunden am darauffolgenden Tag zur Verfügung haben, wollten wir euch mal fragen was ihr uns für Tipps zur Gestaltung der Tage geben könnt.
San Francisco: Stadtrundfahrt + Alcatraz ???
Los Angeles: voll Planlos, da es so viel Möglichkeiten gibt...evtl. Stadtrundfahrt ???
Las Vegas: was kann man noch machen außer einer Hoteltour ???
Danke!
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Kann uns wirklich keiner helfen? :(
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Die Qual der Wahl:
San Francisco:
- Golden Gate Bridge
- Fisherman's Wharf
- Alcatraz
- China Town
- Cable Car Ride
- Fort Point
- Coit Tower
- Twin Peaks
- Alamo Square
- Lombard Street
- Palace of Fine Arts
- Downtown / Trans America Pyramid
- Golden Gate Park
- Muir Woods National Monument
- Point Reyes National Seashore
Los Angeles:
- Santa Monica
- Venice Beach
- Downtown
- Hollywood Sign
- Walk of Fame / Chinese Theater
- Universal Studios & Studio Walk
- Disneyland
- Queen Mary (Long Beach)
Las Vegas:
- Las Vegas Strip
- Freemont Street Experience
- Hoover Dam
- Lake Mead National Recreation Area
- Valley of Fire State Park
- Red Rock Canyon National Conservation Area
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Hey super, doch noch ne Antwort, danke. Die Qual der Wahl, das ist genau richtig ausgedrückt. Da ich da ja überall noch nicht war, weiß ich auch nicht wieviel für die einzelnen Sachen so an Zeit einzuplanen ist. Würde gern jeweils den einen kompletten Tag so gut wie möglich ausfüllen, mit Sachen die auch schaffbar sind. Was könnte ich in den jeweiligen Städten am besten kombinieren?
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Hallo und Danke für deine Antwort!
Das mit dem 49miles-scenic-drive, werden wir uns wohl mal durch den Kopf gehen lassen, hab ich auch schon öfters gelesen. Ich denke wir sind da flexibler als bei einer Stadtrundfahrt im Bus oder so. Müssen wir uns noch genauer drüber informieren.
Wie lange habt ihr denn führ die Fahrt gebraucht? Kann man einen ganzen Tag dafür einplanen oder mehr oder weniger?
Was lohnt sich denn besonders beim Fahren der Strecke?
Liebe Grüße
Nancy
P.S. Wo ist denn jetzt mein letzter Eintrag und der von Susan (?) hin?!
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Hallo und Danke für deine Antwort!
Das mit dem 49miles-scenic-drive, werden wir uns wohl mal durch den Kopf gehen lassen, hab ich auch schon öfters gelesen. Ich denke wir sind da flexibler als bei einer Stadtrundfahrt im Bus oder so. Müssen wir uns noch genauer drüber informieren.
Wie lange habt ihr denn führ die Fahrt gebraucht? Kann man einen ganzen Tag dafür einplanen oder mehr oder weniger?
Was lohnt sich denn besonders beim Fahren der Strecke?
Liebe Grüße
Nancy
P.S. Wo ist denn jetzt mein letzter Eintrag und der von Susan (?) hin?!
Hallo Nancy,
war auch gerade total verwirrt, wo meine Antwort hin ist .... tjaja ....
Ich kann dir gar nicht genau sagen, wie lange wir für den scenic drive gebraucht haben, da wir ihn nicht an einem Tag gefahren sind, sondern in Etappen. Außerdem kommt es auch darauf an, wo ihr überall halten wollt. Ein Punkt ist ja beispielsweise der Golden Gate Park und die dazugehörige Bridge ... da kann man dann unterschiedlich viel Zeit einplanen.
Am besten du guckst dir vorab schon einmal den Plan an, da kannst du dann für dich entscheiden, was so am interessantesten ist. Wir hatten nicht so viel Zeit und sind eigentlich nur die wichtigsten Sachen abgefahren (GG Bridge, Lombard Street, Wharf ... etc.)
Susan
PS: Mal sehen, ob mein Beitrag jetzt auch wieder "gelöscht" wird :wink:
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Des Rätsels Lösung - Heinz hat für deine Frage einen neuen Beitrag eröffnet: hier (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=24544.0)
Hier noch ein Link, den ich auf die Schnelle gefunden habe - vielleicht hilft der dir bei der Entscheidung:
http://www.sfjourney.com/sfbayarea/san_francisco/49mile_scenic_drive.html
Susan