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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Maumann am 21.11.2013, 12:57 Uhr
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Hallo Forengemeinde!
Da ich hier neu bin, möchte ich mich vorab mal in zwei bis drei Sätzen vorstellen:
Ich bin 27 Jahre jung, komme aus dem schönen Saarland und bin als Angestellter tätig. An USA-Erfahrung kann ich bisher drei Aufenthalte von 2010 bis 2012 vorweisen. Die Reisen waren alle mit meiner Lebensgefährtin. Schwerpunkt war stets Las Vegas sowie die Umgebung.
Da 2013 leider ausfallen musste, planen wir derzeit unsere Reise für 2014. Diesmal werden wir nicht alleine sein, sondern die Schwester meiner Freundin wird uns begleiten. Daher werden wir zum Teil auch Orte besuchen, die wir beide bereits kennen. Zu Dritt sind wir nun auf Zimmer mit 2 Queen-Betten für 3 Personen angewiesen, was unsere Hotelauswahl etwas eingeschränkt hat.
Diverse Hotels sowie der Mietwagen sind bereits schon "sicherheitshalber" gebucht, um eventuellen Preisanstiegen vorzubeugen. Alles selbstverständlich stornierbar.
Reisezeitraum: 22. Mai 2014 bis 06. Juni 2014 (15 Tage):
22.05.2014: Ankunft in SFO (Im Idealfall mit LH A380 um 12.40 Uhr)
23.05.2014: SFO
24.05.2014: SFO -> Sonora
25.05.2014: Sonora -> Yosemite -> Fresno (Fowler)
26.05.2014: Fresno -> Sequoia -> Las Vegas
27.05.2014: Las Vegas
28.05.2014: Las Vegas
29.05.2014: Las Vegas (Tagesausflug Death Valley)
30.05.2014: Las Vegas -> Valley of Fire -> Bryce Canyon
31.05.2014: Bryce Canyon -> Kayenta (Monument Valley)
01.06.2014: Monument Valley -> Tusayan (Grand Canyon)
02.06.2014: Grand Canyon -> Route 66 -> Laughlin
03.06.2014: Laughlin -> Hoover Dam -> Las Vegas
04.06.2014: Las Vegas
05.06.2014: Las Vegas
06.06.2014: Rückflug von LAS
Hier einmal die Übersicht:
Routenplaner (https://www.myscenicdrives.com/road-trip-planner?i=3c65fd68-526b-4d95-86b4-5cf0fa3ca7a8)
Folgende Hotels sind bereits gebucht:
San Francisco: Lombard Motor Inn (EUR 163,70, 2 Nächte, über Expedia)
Sonora: Best Western Plus Sonora (EUR 96,96, 1 Nacht, Expedia)
Fresno (Fowler): La Quinta Inn & Suites (EUR 60,41, 1 Nacht, ebookers)
Las Vegas: MGM Grand - Executive Queen Suite (EUR 321,00, 4 Nächte, mgmgrand.com, inkl. 25$ Resort Credit per day)
Bryce Canyon: Best Western Plus (EUR 121,50, 1 Nacht, ebookers)
Kayenta: Hampton Inn Kayenta (EUR 162,74, 1 Nacht, ebookers)
Tusayan: Best Western Premier (EUR 129,55, 1 Nacht, ebookers)
Laughlin: Aquarius (EUR 44,56, 1 Nacht, Expedia)
Las Vegas: The Hotel - Queen Suite (EUR 333,00, 3 Nächte, mandalaybay.com, inkl. 2 Buffets per day)
Gesamtpreis: EUR 1.434,42 für 15 Tage (= EUR 478,14 pro Person)
Mietwagen:
Full Size SUV über alamo.com; SFO bis LAS; 15 Tage "all in" (Goldpaket)
Gesamtpreis: EUR 585,16 (= EUR 195,05 pro Person)
Insbesondere die Strecke SFO bis LAS ist für uns vollkommenes Neuland. In der Planung habe ich bisher mal berücksichtigt, dass der Tioga Pass noch geschlossen ist Ende Mai. Sollte er jedoch kurz vor Abflug noch offen Sein bliebe die Möglichkeit einer Übernachtung in Bishop und dann durch das Death Valley. Dann bliebe der Tag in Las Vegas mehr (evtl. dann Primm oder Mount Charleston einbauen).
Unsicher bin ich mir vor allem mit der Strecke am 26.05.2014 über den Sequoia. Laut Google ca. 9 Stunden; zur Verfügung hätten wir theoretisch ca. 13 Stunden (Abfahrt 08.00 morgens; Ankunft 21.00 Abends). Da der Tag jedoch so oder so fast nur aus Autofahrt besteht und ein Stop nur im Sequoia (General Sherman) und evtl. Barstow (kleine Pause) in Frage kommt, dachte ich mir es sei möglich.
Zur Hotelauswahl in Kayenta (Monument Valley) steht noch das "The View". Dort waren wir 2011 bereits und es war bombastisch. Da es jedoch nicht kostenlos stornierbar ist, muss ich hier warten bis jeder seinen Urlaub sicher bekommt. Und dann muss mal der Preis abgewartet werden.
Über Anregungen für die Route oder kleine Tipps was die Hotels angeht (evtl. kann man ja noch was sparen, oder für das gleiche Geld ein besseres Hotel bekommen) würde ich mich sehr freuen.
Liebe Grüße
Maumann
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26.05.2014: Fresno -> Sequoia -> Las Vegas
das ist mehr als sportlich und fordert eigentlich ein straffes durchfahren von früh bis abend. Gut 480 Meilen sind schon eine Hausnummer für einen Tag. Im Sequoia werdet ihr da ausser Strasse nicht viel sehen können ;)
Wenn sich die vorherigen Reisen schon immer um Las Vegas gedreht haben udn wenn auch auf dieser Reise sooo viel Las Vegas dabei ist, würde ich davon einen Tag streichen und die Strecke Fresno-Las Vegas irgendwie - zugunsten eines länegen Sequoia-Aufenthaltes - aufteilen.
Zum Beispiel von Fresno zum Sequoia und weiter nach Bakersfield (zum übernachten) und am nächsten Tag weiter nach Las Vegas.
Fresno ist übrigens sehr öde ;)
...Dann bliebe der Tag in Las Vegas mehr ...
noch einer mehr? Ich bin da ja auch ganz gerne mal, aber mehr als zwei Tage am Stück halte ich dort nicht aus ;)
Lurvig
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Danke für die schnelle Antwort lurvig.
Die Frage, die sich uns generell stellt: brauch man den Sequoia unbedingt, wenn man z.B. im Yosemite Mariposea Grove besucht? Im wesentlichen wollen wir ja nur die großen Bäume bewundern. Keiner von uns ist ein großer Wanderer. Für uns bedeuten National Parks eher Touren mit dem Auto, Stops an diversen View Points (gerne auch mal bis zu einer Stunde) und dann weiter. So sind wir bisher immer glücklich nach Hause geflogen :lol:.
Las Vegas sollten schon 6-7 Tage sein:
Wir haben vor diverse Shows zu besuchen (4-5 Stück), wollen 1-2 Tage komplett dem Shopping opfern (je 1 Tag Outlet North und South). Und allein die Erkundung des Strips sowie der Hotels dauert mal 2-3 Tage. Wie schon erwähnt haben wir einen USA-Neuling dabei, dem wir all die tollen Plätze von den Fotos der vergangenen Jahre zeigen müssen :wink:.
LG
Maumann
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brauch man den Sequoia unbedingt,
"brauchen" tut man ihn natürlich nicht ;)
wenn man z.B. im Yosemite Mariposea Grove besucht?
da fehlt mir leider der Vergleich. Ich fand den Sequoia allerdings schon ziemlich sehenswert.
Im wesentlichen wollen wir ja nur die großen Bäume bewundern. Keiner von uns ist ein großer Wanderer. Für uns bedeuten National Parks eher Touren mit dem Auto, Stops an diversen View Points (gerne auch mal bis zu einer Stunde) und dann weiter.
aber auch das kostet Zeit: "...gerne auch mal bis zu einer Stunde...". Und es gibt einige kurze schöne Abstecher im Sequoia, wie z.B. Moro Rock, die man auch als nicht-Wanderer einfach erreichen kann. Vielleicht will man auch einfach nur mal eine halbe Stunde zwischen den Bäumen herumlaufen, um sie besser zu "erfassen", als wenn man nur mit dem Auto durchdonnert. Auch hier keine grossen Wanderungen, aber eskostet halt wieder Zeit. Und die habt ihr einfach nicht, wenn ihr an einem Tag von Fresno nach Las Vegas wollt und den Sequoia nur mal so am Rand mitnehmen wollt.
Zu Las Vegas kann ich weiter nichts sagen. Shopping, Shows und Hotels gucken sind nicht mein Ding ;) Bin da - wie gesagt -gerne mal und irgendwie sogar recht oft, aber etwas Strip und Fremont Street reichen mir. Las Vegas ist für mich perfekt zum Ankommen und Abreisen, aber nicht für einen längeren AUfenthalt. Aber das sieht halt jeder anders.
Lurvig
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Ich hab auch nichts gegen Vegas, aber bei einer 15 Tage Reise würde ich dort auch keine 7 Nächte verbringen :-)
Aber vielleicht ist das ja wirklich so gewollt als Reise "Las Vegas plus x"
Da ich nicht im Detail weiss wo ihr "rund um Vegas" bei den letzten Reisen bereits ward kann es natürlich gut sein dass ich bei den nächsten Kommentaren leicht daneben liege oder auch manche nicht interessiert weil schon gesehen :-)
Die Frage, die sich uns generell stellt: brauch man den Sequoia unbedingt, wenn man z.B. im Yosemite Mariposea Grove besucht?
Ihr habt doch im Yosemite gar keine Zeit für den Mariposa Grove :D
26.05.2014: Fresno -> Sequoia -> Las Vegas
453 Meilen
find ich auch zu weit. Mir geht es immer nicht drum ob etwas quasi möglich ist sondern ob es auch Urlaub ist.
450 Meilen plus noch etwas anzuschauen wäre nichts für mich.
Das Death Valley würde ich nicht als Tagesausflug machen sondern in der Route von Vegas aus einbauen mit Übernachtung im Valley (z.B. Furnace Creek Ranch)
Das wäre ja dann auch der 26.05. und etwa 50 Meilen weniger.
So hätte man auch den Sternenhimmel im Death Valley der oftmals beeindruckend ist (keine Wolken, klare Luft, kaum städtischer Lichteinfluss) und am nächsten Morgen könnt ihr in Ruhe im Tal Sightseeing betreiben und nach Vegas fahren sobald das abgeschlossen ist.
Falls ihr über den Tioga Pass kommt dann kommt man ja eh über Bishop etc ins Death Valley.
Sonora -> Yosemite -> Fresno (Fowler)
170 Meilen
Das finde ich auch zu viel.
Es kommt aber im Detail drauf an was ihr vom Yosemite erwartet und dort tun wollt.
Der Weg ins Valley und aus dem Valley raus ist recht zeitaufwendig weil die Geschwindigkeit oftmals niedrig begrenzt ist, die Straßen sehr kurvig sind und natürlich viele Leute unterwegs sind. Oftmals, und vor allem im Frühjahr, hat es auch gerne mal one-way Straßensperrungen mit Wartezeiten für Baustellen.
Der Glacier Point ist ein Must-See aber die Straße dahoch zieht sich und ist auch weit entfernt vom eigentlichen Valley da man fast nochmal raus fahren muss um seitlich auf die Höhen zu kommen. Die Canyon-Wande sind ja viel zu steil um da einfach Straßen hochzubauen.
Im Tal selbt braucht man sicher auch noch Zeit um Parkplätze zu finden da man ja erst recht spät am Tag auch erst ins Tal kommt im Vergleich zu Besuchern die ihr Hotel näher haben.
Und auch die Straße zum Mariposa Grove kann sich ziehen und soweit ich weiss kommt man in den Grove auch nur mit Shuttle-Bussen und hat dort auch ggf. Wartezeit. War zumindest bei uns im Juni 2010 so.
30.05.2014: Las Vegas -> Valley of Fire -> Bryce Canyon
291 Meilen
Und was ist mit dem Zion Nationalpark? :-) Fahrt über die Interstate geplant oder durch den Park?
Vergessen? Nur durchfahren? Wobei durchfahren dann nicht die Parkstraße meint sondern man streift den eigentlichen Canyon nur, den Park darf man nämlich nur per Shuttle-Bus bereisen.
Wanderungen im Bryce werden groß nicht möglich sein befürchte ich. Ihr habt ja auch am nächsten Tag wieder viele Meilen.
Empfehlenswert wäre aber neben den üblichen ViewPoints auch eine Wanderung in den Canyon (z.B. Navajo runter / Queens Garden hoch)
31.05.2014: Bryce Canyon -> Kayenta (Monument Valley)
300 Meilen
Ihr "rauscht" durch Page durch.
Wisst ihr nicht was es dort schönes zu sehen gibt? Ignoriert ihr es bewusst oder plant ihr trotz der 300 Meilen noch etwas in Page zu unternehmen?
Monument Valley könnte man je nach Ankunftszeit den Valley Drive machen wenn man ein etwas geländegängiges Auto hat (v.a. Bodenfreiheit)
01.06.2014: Monument Valley -> Tusayan (Grand Canyon)
208 Meilen
Gut möglich, Viewpoints abfahren. Keine Wanderungen in den Canyon.
02.06.2014: Grand Canyon -> Route 66 -> Laughlin
199 Meilen
Warum stoppt ihr in Laughlin?
Grand Canyon - Hoover Dam - Las Vegas schafft man normalerweise an einem Tag.
Selbst mit dem Teilstück der Route 66 zwischen Seeligman & Kingman. Haben wir in 2010 so gemacht.
Oder plant ihr da noch was anderes anzuschauen?
Also vielleicht kennt ihr halt einiges schon, Details dazu hast Du nicht genannt.
Deshalb warte ich mal ab was Du zu den bisherigen Kommentaren zu sagen hast bevor ich Alternativ-Vorschläge aus dem Ärmel schüttel die an euren Anforderungen komplett vorbei gehen.
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Zitat
" Im wesentlichen wollen wir ja nur die großen Bäume bewundern. Keiner von uns ist ein großer Wanderer. Für uns bedeuten National Parks eher Touren mit dem Auto, Stops an diversen View Points (gerne auch mal bis zu einer Stunde) und dann weiter. "
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Da seit ihr im Sequoia richtig!
Es ist eine Rundstraße, vorbei an den dicksten,größten Bäumen. Kurze Wege.
Eine kleine Gaststätte gibts auch.
Wir haben da einen Schwarzbären gesehen.
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Danke für die schnellen und umfangreichen Antworten :D
@captsamson:
Deine Ideen finde ich super, nur leider sind dort immer sehr viele Wanderungen dabei. Das ist, wie erwähnt, so gar nicht uns.
Die Route von Las Vegas nach Las Vegas (mit Bryce, Monument Valley und GC) haben wir 1:1 so vor 2 Jahren abgefahren und es gefiel uns eigentlich sehr gut.
1. Tag:
Nach dem Buffet aus Las Vegas raus (ca. 09.00 Uhr), nach ca. 90 Minuten ist man im Valley of Fire (10.30). Wenn wir dort 5 Stunden bleiben, fahren wir um 15:30 im VoF weg und sind noch vor Einbruch der Dunkelheit wieder da. Zion lassen wir absichtlich weg, waren wir bisher auch noch nicht. Macht auf mich eher den Eindruck eines Wanderparks, was wiederum gar nichts für uns ist.
2. Tag:
Sunrise im Bryce Canyon, dann Frühstück. Ab ca. 09:00 Uhr in den Park und dort ca. 5-6 Stunden aufgehalten. Abfahrt zwischen 14:00 und 15:00, dann sind wir zum Sonnenuntergang im Monument Valley.
3. Tag:
Frühstück, dann ab 09:00 den Roundtrip im Monument Valley. Abfahrt ca. gegen 13:00 Uhr (der Roundtrip is ja recht kurz). dann kommen wir so um 16:00 von Osten in den GC NP und schauen uns dort noch einige Points an. Nach dem Sunset kommen wir in Tusayan an.
4. Tag:
Frühstuck, ab 07:30 zum Sunrise in den GC. Ein paar points besichtigt und dann auf nach Laughlin. Auf der Route 66 haben wir gemütlich zeit für Stops, inkl. Oatman und kommen mit der Dunkelheit in Laughlin an.
5. Tag:
Evtl. kurz ins Outlet in Laughlin und dann noch von 12:00 Abfahrt Richtung Hoover Dam. Noch am Lake Mead vorbei zum Lake Las Vegas. Von dort dann nach LV. Dort sollten wir zum Einbruch der Dunkelheit ankommen.
Für viele mag das sehr "gehetzt" wirken. Aber wir sind, wie erwähnt, die Tour 1:1 in 2011 gefahren. Wir hatten weder das Gefühl gestresst zu sein, noch den Eindruck etwas "vergessen" zu haben. Natürlich gibt es noch Zion, Page oder Antelope (nur als Beispiele). Aber da wir einen "Neuling" dabei haben, möchten wir ihm das alt bekannte zeigen. Die noch nicht gesehenen Teile wollen wir uns dann evtl. 2014 anschauen (Evtl. auf einen Trip Denver -> Las Vegas). Wir haben halt leider nur 15 Tage und die müssen weise verteilt werden :lol:
In ähnlichem Tempo wollen wir dann auch den Yosemite angehen. Da Tioga und Glacier Point evtl. noch geschlossen sind, plane ich sie gar nicht erst ein. Geplant war Yosemite Valley und dann Wawona und Mariposa Grove. Dann "unten" raus Richtung Fresno. Auch Yosemite plane ich ein anderes mal, wenn wir nur zu zweit sind, in 2-3 Tagen zu besuchen.
LG
Maumann
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Nach dem Buffet aus Las Vegas raus (ca. 09.00 Uhr), nach ca. 90 Minuten ist man im Valley of Fire (10.30). Wenn wir dort 5 Stunden bleiben, fahren wir um 15:30 im VoF weg und sind noch vor Einbruch der Dunkelheit wieder da. Zion lassen wir absichtlich weg, waren wir bisher auch noch nicht. Macht auf mich eher den Eindruck eines Wanderparks, was wiederum gar nichts für uns ist.
Man kann den Zion auch im Durchfahren geniessen. Ein paar kleine, harmlose Abstecher vom Highway zu Fuss sind trotzdem unbedingt empfehlenswert, aber da geht auch mit kurzen Spaziergängen (paar hundert Meter, um die 30min) schon einiges zu machen. "Wanderer" muss man dafür wirklich nicht sein.
Eigentlich ist es so ein bisschen wie im Valley of Fire: da kann man auch nur durchfahren, aber viele Dinge erschliessen sich einem nur mit ein paar kurzen(!) Hikes. So gesehen nehmen sich beide Parks nicht so viel. Fahren ist möglich: da sieht man bei beiden was, aber eben nur wenig. Kurze(!) Abstecher zu Fuss eröffnen einem weitere und viel schönere Einblicke.
Das Argument gegen den Zion kann ich so also nicht stehen lassen. Denn man könnte es genau so gut auch gegen das Valley of Fire anwenden. Letzteres ist halt deutlich näher an Las Vegas, klar ;)
Natürlich gibt es noch Zion, Page oder Antelope (nur als Beispiele). Aber da wir einen "Neuling" dabei haben, möchten wir ihm das alt bekannte zeigen.
Gerade da war ich im Herbst 2013 mit zwei Neulingen. Und die waren schwer begeistert. Gerade Page und dort wenigstens der Antelope Canyon sollten gerade auf einer ersten Südwest-Tour nicht fehlen. Auf so etwas unsäglich ödes wie Fresno (und sei es nur zum Übernachten) kann man hingegen getrost verzichten ;)
Lurvig
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Man kann den Zion auch im Durchfahren geniessen. Ein paar kleine, harmlose Abstecher vom Highway zu Fuss sind trotzdem unbedingt empfehlenswert, aber da geht auch mit kurzen Spaziergängen (paar hundert Meter, um die 30min) schon einiges zu machen. "Wanderer" muss man dafür wirklich nicht sein.
Lurvig
Ich dachte, der Zion wäre nur mit dem Shuttle befahrbar (wo ich nicht unbedingt ein Fan von bin)? Oder ist das Jahreszeitenbedingt? Ansonsten wäre das natürlich ein Option.
LG
Maumann
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Ich dachte, der Zion wäre nur mit dem Shuttle befahrbar (wo ich nicht unbedingt ein Fan von bin)? Oder ist das Jahreszeitenbedingt? Ansonsten wäre das natürlich ein Option.
das Shuttle fährt nur zur Hauptsaison von Frühjahr bis Herbst. Die genauen Zeiten kenne ich nicht. Aber Ende Mai dürfte es sicher schon im Einsatz sein, das heisst man kann nicht mehr mit eigenem Auto in den Zion Canyon fahren. Und genau das ist das Stichwort: Zion Canyon! Den zu besuchen hat - meiner Ansicht nach - nur Sinn, wenn man dort ein paar Wanderungen unternimmt. Die gibts in allen Schwierigkeitsgraden. Das ist dann also ehr nichts für euch.
Aber... und nun kommt das dicke aber: der "Rest" des Zion, entlang dem Highway #9 ist sehr schön und immer mit eigenem Auto befahrbar. Hier gibt es viele Haltepunkte mit schönen Ausblicken und vielen Möglichkeiten für kurze "Spaziergänge" und kleine(!) Wanderungen. Und dafür lohnt sich der Zion dann schon!
Klick mich (http://danielkaempf.com/North%20America/USA/Southwest%20Fall%202013/index.html#2013-09-30_13-05-09.jpg)
Lurvig
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Aber... und nun kommt das dicke aber: der "Rest" des Zion, entlang dem Highway #9 ist sehr schön und immer mit eigenem Auto befahrbar. Hier gibt es viele Haltepunkte mit schönen Ausblicken und vielen Möglichkeiten für kurze "Spaziergänge" und kleine(!) Wanderungen. Und dafür lohnt sich der Zion dann schon!
Lurvig
Danke schon mal für den Tip. Auf dem Weg zum Zion fahren wir durch den Dixie National Forest. Dort sind wir auch schon beim letzten mal lang gefahren. Auf dem Weg bekommt man auf den Bergen ebenfalls einen schönen Blick ins Tal des Zion vom Norden aus. Dort sind einige Haltebuchten, auch mit kleinen Wandermöglichkeiten. Wäre das - sofern zeitlich möglich - eine Alternative?
LG
Maumann
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Danke schon mal für den Tip. Auf dem Weg zum Zion fahren wir durch den Dixie National Forest. ...... Wäre das - sofern zeitlich möglich - eine Alternative?
der Dixie National Forest als Alternative zum Zion? Naja... wenn man die Rocky Mountains auch als Alternative zur Wave gelten lässt sicher schon ;) Das sind schon ziemlich verschiedene Gegenden.
Du kannst ja auf mein Bild schauen ("Klick mich" im vorherigen Beitrag) und dann selber entscheiden, ob das wie im Dixie national Forest aussieht ;) Das einzige im Dixie, was wie ein bekannter "Canyon" aussieht ist Cedar Breaks, aber das ähnelt viel mehr dem Bryce als dem Zion.
Habt ihr euch überhaupt mal ein wenig mit euren Zielgebieten auseinandergesetzt? Oder nur nach Landkarte geplant? Mir kommen erste Zweifel ;)
Lurvig
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Naja, ich würde schon behaupten, dass ich mich mit den Zielen auseinander gesetzt habe. Aber ich möchte auch nicht behaupten, dass ich ALLES darüber weis. Wenn ich im Internet natürlich lese, dass der Zion zwischen März und September nur mit dem Shuttle befahrbar ist, war die Sache für mich erledigt.
Ich möchte auf keinen Fall daran zweifeln, dass der Zion sehr schön ist. Und deine Bilder lurvig sind sehr beeindruckend. Aber wir haben nur mal 15 Tage, und das Ziel lautet, wie eben schon schön formuliert: Las Vegas + x :oops:.
Ich würde gerne 2 Tage länger in SFO bleiben. Auch Yosemite wären 2-3 Tage schön. Lake Tahoe würde ich mich freuen. Und Highway No. 1, LA und San Diego interessieren mich auch brennend. Joshua NP fehlt ebenfalls noch. Ich musste mich aber leider für diverse Dinge entscheiden. Und als ich nach diverser Recherchen aller Ziele dachte, genug Informationen zu haben, habe ich mal versucht diese Route zu erstellen. Da wir 2011 ganz gut mit "Teil 2" der geplanten Route gefahren sind, habe ich sie 1:1 so übernommen. Aber mir sind halt 1/2 Tag Yosemite immer noch lieber als gar kein Yosemite und 1 Tag SFO mehr - nur mal als Beispiel.
Ich denke (und hoffe), dass ich in den kommenden Jahren noch genug spots in den USA besuchen kann - leider einer nach dem anderen :).
Trotz allem bin ich für jeden Tipp dankbar. Aber da der Plan schon sehr voll ist, bräuchte ich zu jedem "mehr besuchen" auch einen Tipp zum weglassen - und Las Vegas fällt da aus besagten Gründen leider weg :lol:.
LG
Maumann
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Aber da der Plan schon sehr voll ist, bräuchte ich zu jedem "mehr besuchen" auch einen Tipp zum weglassen - und Las Vegas fällt da aus besagten Gründen leider weg :lol:.
ok, klar.
Aber dann klingt das für mich so, als wolltest du hier vor allem Bestätigung für die irgendwie schon feststehende Route... und nicht unbedingt Vorschläge zur sinnvollen(?) Abwandlung, oder? ;)
Nicht böse gemeint(!), sowas hat man hier oft ...
Lurvig
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ok, klar.
Aber dann klingt das für mich so, als wolltest du hier vor allem Bestätigung für die irgendwie schon feststehende Route... und nicht unbedingt Vorschläge zur sinnvollen(?) Abwandlung, oder? ;)
Nicht böse gemeint(!), sowas hat man hier oft ...
Lurvig
Doch, eben Abwandlungen wäre ich nicht abgeneigt. Leider sind nur Ausweitungen nicht machbar. ich bin auch bereit, gewisse Punkte (ausserhalb von LV :wink:) ganz wegzulassen und was komplett anderes einzubauen.
Aber nachdem ich mir nochmal die Übersicht im Zion angesehen habe, wäre dein Tip tatsächlich eine Idee. Was ich nähmlich nicht berücksichtigt habe ist der Highway 89 North, über den wir ja auch zum Bryce kommen. Dachte bisher, man kommt nur vom "Norden" in den Bryce.
Würde bedeuten man fährt von der I15 ab, über die von die genannte #9 zum Highway 89 und dann zum Bryce. Kostet nur unwesentlich mehr Zeit, aber man bekommt auch noch was vom Zion mit. Zwitlich wären wir dann wohl so zwischen 16:00 und 18:00 auf der #9. Das sollte dann doch passen oder?
LG
Maumann
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Würde bedeuten man fährt von der I15 ab, über die von die genannte #9 zum Highway 89 und dann zum Bryce. Kostet nur unwesentlich mehr Zeit, aber man bekommt auch noch was vom Zion mit. Zwitlich wären wir dann wohl so zwischen 16:00 und 18:00 auf der #9. Das sollte dann doch passen oder?
genau. I15 nach Nodern bis zur (ausgeschilderten) Abfahrt Richtung Zion National Park (nördlich von St. George), dann über die #9 durch den Zion und weiter nach Mt. Carmel Jct, dort auf die 89 nach Norden und später dann auf die #12 nach Osten zum Bryce.
Zu den Zeitangaben kann ich wenig sagen, das hängt von sooo vielen Umständen ab.
Lurvig
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Ich könnte dann auch das VoF auf der Rundfahrt ganz weg lassen und etwas mehr Zeit im Zion einplanen. Denn das VoF lässt sich auch gut als (Halb-)Tagesausflug planen, aufgrund der Nähe zu Las Vegas. Eventuell dann danach ins Outlet North aufm Rückweg, nur mal als Idee :)
LG
Maumann
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Hallo maumann und willkommen im Forum,
ich komme auch aus dem Saarland und bin grosser Fan von Las Vegas :wink:
Allerdings gebe ich lurvig absolut recht bzgl. Zion und auch Page (Antelope Canyon!).
Ich würde die Übernachtung in Laughlin weglassen (zocken und shoppen könnt ihr doch in Sin City genug) und vom GC nach Vegas durchfahren. Das ist gut machbar (wurde ja auch schon geschrieben). Die gesparte Nacht liesse sich dann in Page einsetzen :)
VoF machen wir eigentlich immer als Halbtagesausflug von Vegas aus. Das Death Valley würde ich allerdings als Etappenziel einbauen (wie von captsamson toll und ausführlich beschrieben).
Viel Spass noch beim Planen.
LG Romy
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Ich würde die Übernachtung in Laughlin weglassen (zocken und shoppen könnt ihr doch in Sin City genug) und vom GC nach Vegas durchfahren. Das ist gut machbar (wurde ja auch schon geschrieben). Die gesparte Nacht liesse sich dann in Page einsetzen :)
Da wir nach der Übernachtung noch den Morgen am GC verbringen wollten, wird es dann nicht etwas knapp auf dem Rückweg noch die Route 66, Oatman, Hoover Dam und Lake Las Vegas mitzunehmen? Alleine die Fahrzeit liegt ja schon bei ca. 6 Stunden. Das war unser Grund für den Zwischenstop in Laughlin :)
Das Death Valley würde ich allerdings als Etappenziel einbauen (wie von captsamson toll und ausführlich beschrieben).
Da ich bei der Planung aus Vorsichtsgründen mal davon ausgehen muss, dass Tioga und Glacier Ende Mai noch zu sind - wie knnte ich das auf dem Weg einplanen ohne eine zusätzliche Nacht?
LG
Maumann
P.S.: Deine tollen Reiseberichte kenne ich bereits Romy - wie gesagt sind wir große Las Vegas Fans ;)
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Bei der Fahrt "durch" den Zion in Richtung Bryce könnt ihr am Osteingang die paar Meter von Canyon Overlook Trail laufen.
Dauert nicht lang und ist nicht allzu schwierig - sollte also in Euer Beuteschema noch reinpassen.
Dieser Aussicht hat man dort für ca. 1 Meile roundtrip aber auch der Trail selbst ist schön angelegt:
http://www.lightcurve.com/wp-content/uploads/2010/04/lee-overlook.jpg
(http://www.lightcurve.com/wp-content/uploads/2010/04/lee-overlook.jpg)
Die Serpentinen die man dort sieht ist man übrigens dann kurz zuvor aus dem Tal heraufgefahren in Richtung Bryce.
Dies ist ein Nebencanyon vom Zion Canyon NP.
In den Hauptcanyon kommt man wie Du schon erkannt hast im Frühjahr-Herbst nur mit dem Shuttle.
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Bei der Fahrt "durch" den Zion in Richtung Bryce könnt ihr am Osteingang die paar Meter von Canyon Overlook Trail laufen.
Dauert nicht lang und ist nicht allzu schwierig - sollte also in Euer Beutschema noch reinpassen.
Kann ich nur empfehlen. 15 min. Trail.
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Vielen Dank für den Tipp! Diese Trails sind wie für uns gemacht. Kommt sofort auf die Liste :)
Gedanken mache ich mir weiterhin mit den Tagen 24.05. bis 26.05:
Wenn Tioga geschlossen ist, was wäre eine Alternative? Wir könnten am 24.05. statt in Sonora wo anders übernachten. Aber wenn ich auf Expedia oder ebookers - unter Berücksichtigung der 3er-Belegung - nachsehe, finde ich keine ansprechende Alternative (die auch preislich noch auf ähnlichem Niveau liegt).
Damit hätten wir schonmal bis zu 1 1/2 Stunden gespart. Nur wo gehts dann abends hin? Wenn ich den Sequoia NP mal weg lasse, müsste ich ja am 25.05. noch weiter als Fresno fahren, wenn der Tag danach kürzer sein soll. Aber dann wiederum wird der Tag im Yosemite wieder kürzer :|. Ein weiterer Stop dazwischen (z.B. Bakersfield) würde uns wiederum einen Tag Las Vegas rauben.
LG
Maumann
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Hi maumann,
wenn Ihr am Vortag im GC schon ein paar Viewpoints mitnehmt, braucht Ihr Euch nach dem Sonnenaufgang (den ich gegenüber dem Sunrise unspektakulär fand) nicht mehr allzu lange aufzuhalten. Ohne Wandern unterscheidet sich der Blick 'runter' von den unterschiedlichen Punkten auch nicht grossartig :wink: Bei Zeitknappheit würde ich am Vormittag losfahren. Dann sind Deine Punkte problemlos machbar. Lake Las Vegas geht auch als Tagesausflug! Zur Not kann man den auch ganz weglassen :lol:
Zu Deinem "Problemtag"... warum nach Sonora fahren? Fahrt doch zuerst ins Yosemite Valley und schaut, was Ihr Euch anschauen könnt. Yosemite Falls, El Capitain, Bridalvail Falls sind alles kleine Spaziergänge bzw. Von der Strasse aus zu "besichtigen". Übernachtung z.B. in Oakhurst. Von dort nach Bakersfield (Ün) und dann hast Du die Nacht draussen, um im DV zu übernachten - oder?
LG romy
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Zu Deinem "Problemtag"... warum nach Sonora fahren? Fahrt doch zuerst ins Yosemite Valley und schaut, was Ihr Euch anschauen könnt. Yosemite Falls, El Capitain, Bridalvail Falls sind alles kleine Spaziergänge bzw. Von der Strasse aus zu "besichtigen". Übernachtung z.B. in Oakhurst. Von dort nach Bakersfield (Ün) und dann hast Du die Nacht draussen, um im DV zu übernachten - oder?
LG romy
Sonora deshalb zuerst, da ich an dem Tag noch möglichst viel in SFO mitnehmen wollte und deshalb erst gegen Nachmittag wegfahren werde. Sonst haben wir effektiv nur einen Tag (und den Ankunftstag) in SFO, was mir doch etwas wenig erscheint. U.a., da auch noch eine Alcatraz Tour und evtl. noch eine Tour im Candlestick Park geplant ist.
Wenn wir an dem Tag bis Oakhurst fahren würden, verlieren wir ca. 2 Stunden in SFO. Das wäre nicht SO tragisch, aber gegenüber der Anfahrt aus Sonora gewinne ich doch nicht allzuviel Zeit am Folgetag oder?
LG
Maumann
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Nee so war das auch nicht gemeint... nicht von Oakhurst wieder in den Yosemite, sondern zuerst die wichtigsten Punkte im Yosemite Valley "abgrasen" und dann nach Oakhurst zum Übernachten..
Ich habe allerdings Deine knapp bemessene Zeit in SFO nicht bedacht..Wir sind 2009 ( auch im Mai ) von SFO los und mit 2 ÜN (Oakhurst und Campground im Kings Canyon) nach Vegas gefahren. Allerdings sind wir gleich nach dem Frühstück gegen 8:30 Uhr losgefahren.
Das ist halt immer das Blöde an der Routenplanung.. man muss Entscheidungen treffen und vielleicht auch schweren Herzens Dinge bzw. Orte rausschmeissen...
LG romy
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Ich habe allerdings Deine knapp bemessene Zeit in SFO nicht bedacht..Wir sind 2009 ( auch im Mai ) von SFO los und mit 2 ÜN (Oakhurst und Campground im Kings Canyon) nach Vegas gefahren. Allerdings sind wir gleich nach dem Frühstück gegen 8:30 Uhr losgefahren.
Das ist halt immer das Blöde an der Routenplanung.. man muss Entscheidungen treffen und vielleicht auch schweren Herzens Dinge bzw. Orte rausschmeissen...
LG romy
Hey Romy!
Habe mir den 2009er Bericht auf deiner HP mal wieder durchgelesen. Es beruhigt mich schonmal, dass auch ihr an einem Tag über den Sequoia nach Vegas gefahren seit und fast 800 km hingelegt habt. Scheint ja doch zumindest machbar zu sein. Unser Tagesablauf soll recht ähnlich verlaufen, nur dass wir nicht am Campground im Kings Canyon starten, sondern von Fresno aus. Das kostet dann halt knapp 2 Stunden mehr, aber die sollten noch drin sein. Auch wir wollen spätestens um 08.00 Uhr losfahren.
Auch SFO soll bei uns ähnlich verlaufen. Wir haben zwar eine Übernachtung weniger, kommen aber (vorausgesetzt der Preis für den Flug klappt) schon gegen 13.00 Uhr in SFO an, was uns zusammen mit dem Abreisetag auch genug Zeit verschaffen sollte.
Da mir leider derzeit keine gescheite Lösung einfällt, wie man ohne großen Zeitaufwand das DV vor die Fahrt nach Las Vegas legen kann, lass ich das mal so stehen. Der Tagesausflug 2011 ins DV war eigentlich recht angenehm: Dante's View, Zabraskie Point, Furnace Creek, Devils Golf Course, Badwater, Artists Drive und dann wieder zurück nach LV. Sind morgens um 9 Uhr raus und waren zur Abenddämmerung wieder in LV.
LG
Maumann
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Strecke LV - Bryce Canyon NP
In Ergänzung zu Lurvig´s Ausführung:
LV, I 15 bis Ausfahrt 75, Valley of Fire Hwy (nicht in das VoF einfahren), Hwy 169, I 15, St. George, Washington, Hwy 9, Springdale, Zion NP (bis hier 300km), Mt. Carmel Junction, Hwy 89, Hwy 12, Red Canyon, Bryce Canyon (zus. 440km).
Das ist zu fahren und gut zu schaffen. Du kannst z.B. direkt nach dem Tunnel im Zion stoppen und zum Zion Park Overlook gehen. Dafür benötigt man rd. 1,5 Stunden. Auch ein paar kleine Klettereien (nach dem Tunnel) sind möglich.
Mit meinem Vorschlag kommst Du zwar nicht direkt in das VoF, jedoch erhältst Du einen kleinen Eindruck davon, wie es dort aussieht.
Solltest Du auf ein bisschen Selbstverpflegung angewiesen sein, so empfehle ich Dir in Washington, kurz nachdem Du auf den Hwy 9 eingebogen bist, den dortigen Walmart aufzusuchen (linke Seite) und auch zu tanken (günstiger Sprit).
Wenn jetzt die Skeptiker wieder schreiben, dass das zu weit sei für einen Tag, lass Dich nicht abschrecken. Ich fahre diese Strecke teils mehrmals im Jahr und es ist kein Problem.
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Hallo,
wollte nur sagen, der Bryce Canyon NP erschließt sich erst richtig, wenn man da eine (kleine) Wanderung nach unten macht.
Etwas Zeit einplanen!
VG
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Strecke LV - Bryce Canyon NP
In Ergänzung zu Lurvig´s Ausführung:
LV, I 15 bis Ausfahrt 75, Valley of Fire Hwy (nicht in das VoF einfahren), Hwy 169, I 15, St. George, Washington, Hwy 9, Springdale, Zion NP (bis hier 300km), Mt. Carmel Junction, Hwy 89, Hwy 12, Red Canyon, Bryce Canyon (zus. 440km).
So habe ich mir die Route auch vorgestellt. Wobei ich damit ja schon das halbe VoF durch habe :). Vielleicht bin ich bei den Besuchen in den Nationalparks etwas oberflächlich. Aber ca. 4-5 Stops im VoF - 2-3 davon nur für kurze Fotos - haben uns bisher immer gereicht. Und der kurze Abstecher nach Norden im VoF sollte uns ca. eine Stunde kosten - das dürfte zeitlich noch drin sein wenn wir zwischen 08.00 Uhr und 09.00 Uhr in Vegas losfahren.
Der Tipp mit dem Wal Mart ist super. Zwar wollten wir in Vegas schon einkaufen, aber es ab dort nicht mehr SO heiß ist koöönte man nochmal die etwas leichter verderblichen Dinge einkaufen :lol:.
LG
Maumann
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@maumann
Ich musste auch nochmal in meinem 2009er Bericht nachschauen.. :lol: man vergisst ja auch vieles. Die Fahrt war zwar lang, aber gut zu machen. Ab Barstow geht's ja über die Interstate. DV würde ich persönlich nicht als Tagesausflug machen, aber wenn ihr das schonmal durchgezogen habt, wisst ihr ja, wie es geht :wink:
@drummond
Wir sind bei unserem ersten Besuch im Bryce auch nicht gewandert und fanden es klasse. War halt ein Grund den Park nochmal zu besuchen :wink:
LG Romy
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Du kannst z.B. direkt nach dem Tunnel im Zion stoppen und zum Zion Park Overlook gehen. Dafür benötigt man rd. 1,5 Stunden.
Das ist der bereits angesprochen Canyon Overlook Trail (wird mal so mal so genannt).
Den möchte ich gern vorsichtig auf 1 Stunde reduzieren. Das sollte für die Wanderung genügen.
Wer so unterwegs ist wie der Threadersteller wird sicher auch auf der Wanderung nicht an jeder Ecke anhalten und Fotos aus jedem Winkel machen und sich auch nicht mehr als 5 min am Aussichtspunkt an der Klippe aufhalten.
Es sind etwa 1 Meile (1,6km) roundtrip ohne viel Höhenprofil, nur zu Anfang sind ein paar Treppensufen zu bewältigen.
Mit diesem Einwurf mag ich nur vermeiden dass der TE sagt 1,5 Stunden sind ihm zu viel das wandert er nicht. Denn so lang ist die Wanderung wirklich nicht und sie lohnt sich definitiv.
Wir waren laut meinen Zeitstempeln vom letzten Bild am Trailhead (wir hatten Bergziegen entdeckt) bis zum ersten Bild am Umkehrpunkt (Aussichtspunkt) etwa 25 Minuten unterwegs. Und wir sind eher gemütliche Wanderer, wurden sogar noch überholt und haben auf dem Hinweg etwa 25 Fotos gemacht.
Der Rückweg, also der reine Weg, ging ohne "Fotos an jeder Ecke" entsprechend schneller. Anhand der wenigen Fotos auf der Strecke schätze ich mal etwa 15 Minuten vom letzten Foto am Aussichtspunkt und einem Foto wo ich bereits den Trailhead/Straße am Tunnel erkenne.
Wir haben uns zwar 20 Minuten am Aussichtspunkt aufgehalten aber das hat der TE ja wohl eher nicht vor. Ankommen, verschnaufen, paar Fotos...weiter.
Die 1,5 Stunden kann man höchstens mal grob als Zeitpuffer in den Tagesplan rein tun wenn man bedenkt dass man hinter dem Tunnel ja auch erst noch einen Parkplatz in einer der wenigen Parkbuchten am Trailhead benötigt, seine Schuhe schnürt und sich vorm Loslaufen nochmal die Nase putzt :-)
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Hallo Maumann!
Wie wäre es hiermit?
22.05.2014: Ankunft in SFO (Im Idealfall mit LH A380 um 12.40 Uhr)
23.05.2014: SFO
24.05.2014: SFO -> Sonora besser näher am Yosemite, die Strecke von Sonora aus dorthin zieht sich wie Kaugummi
25.05.2014: Sonora -> Yosemite -> Fresno (Fowler)
26.05.2014: Fresno -> Sequoia -> Visalia
27.05.2014: Visalia -> Death Valley
28.05.2014: Death Vallley - > Las Vegas (Hier es entfällt der Tag Las Vegas, wo ihr sowieso den Tagesausflug zum DV geplant habt)
29.05.2014: Las Vegas
30.05.2014: Las Vegas -> Valley of Fire -> Zion Canyon -> Bryce Canyon
31.05.2014: Bryce Canyon -> Page
01.06.2014: Page, Antelope Canyon -> Monument Valley
02.06.2014: Monument Valley -> Grand Canyon
03.06.2014: Grand Canyon -> Hoover Dam -> Las Vegas
04.06.2014: Las Vegas
05.06.2014: Las Vegas
06.06.2014: Rückflug von LAS
VG Anti
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24.05.2014: SFO -> Sonora besser näher am Yosemite, die Strecke von Sonora aus dorthin zieht sich wie Kaugummi
Welche Möglichkeit gäbe es hier, außer Hotels IM National Park? Denn die sind dann doch stark überteuert (oft auch noch ohne Frühstück).
Marioposa bietet mir aktuell nur ein Hotel an (Comfort Inn), welches für 3 Personen geeignet ist. Und Oakhurst macht mir nicht den Eindruck, als wäre es eine große Zeitersparnis gegenüber Sonora (ca. 30 Minuten).
26.05.2014: Fresno -> Sequoia -> Visalia
27.05.2014: Visalia -> Death Valley
Der 26.05. wäre dann eigentlich nur auf den Sequoia ausgerichtet, richtig? Eine ähnliche Idee hatte ich auch schon, aber so wichtig erscheint mir der Sequoia dann nicht. Und da Fresno und Visalia quasi nebeneinander liegen, könnte ich dann gleich von Fresno aus zum Death Valley fahren und den Sequoia ganz weglassen, oder?
31.05.2014: Bryce Canyon -> Page
01.06.2014: Page, Antelope Canyon -> Monument Valley
02.06.2014: Monument Valley -> Grand Canyon
03.06.2014: Grand Canyon -> Hoover Dam -> Las Vegas
VG Anti
Das lasse ich mir mal durch den Kopf gehen, sieht ganz gut aus :)
Vielen dank!
LG
Maumann
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Du kannst z.B. direkt nach dem Tunnel im Zion stoppen und zum Zion Park Overlook gehen. Dafür benötigt man rd. 1,5 Stunden.
Das ist der bereits angesprochen Canyon Overlook Trail (wird mal so mal so genannt).
Den möchte ich gern vorsichtig auf 1 Stunde reduzieren. Das sollte für die Wanderung genügen.
Wer so unterwegs ist wie der Threadersteller wird sicher auch auf der Wanderung nicht an jeder Ecke anhalten und Fotos aus jedem Winkel machen und sich auch nicht mehr als 5 min am Aussichtspunkt an der Klippe aufhalten.
Es sind etwa 1 Meile (1,6km) roundtrip ohne viel Höhenprofil, nur zu Anfang sind ein paar Treppensufen zu bewältigen.
Mit diesem Einwurf mag ich nur vermeiden dass der TE sagt 1,5 Stunden sind ihm zu viel das wandert er nicht. Denn so lang ist die Wanderung wirklich nicht und sie lohnt sich definitiv.
Wir waren laut meinen Zeitstempeln vom letzten Bild am Trailhead (wir hatten Bergziegen entdeckt) bis zum ersten Bild am Umkehrpunkt (Aussichtspunkt) etwa 25 Minuten unterwegs. Und wir sind eher gemütliche Wanderer, wurden sogar noch überholt und haben auf dem Hinweg etwa 25 Fotos gemacht.
Der Rückweg, also der reine Weg, ging ohne "Fotos an jeder Ecke" entsprechend schneller. Anhand der wenigen Fotos auf der Strecke schätze ich mal etwa 15 Minuten vom letzten Foto am Aussichtspunkt und einem Foto wo ich bereits den Trailhead/Straße am Tunnel erkenne.
Wir haben uns zwar 20 Minuten am Aussichtspunkt aufgehalten aber das hat der TE ja wohl eher nicht vor. Ankommen, verschnaufen, paar Fotos...weiter.
Die 1,5 Stunden kann man höchstens mal grob als Zeitpuffer in den Tagesplan rein tun wenn man bedenkt dass man hinter dem Tunnel ja auch erst noch einen Parkplatz in einer der wenigen Parkbuchten am Trailhead benötigt, seine Schuhe schnürt und sich vorm Loslaufen nochmal die Nase putzt :-)
Genau so ist es. :D
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Welche Möglichkeit gäbe es hier, außer Hotels IM National Park? Denn die sind dann doch stark überteuert (oft auch noch ohne Frühstück).
Marioposa bietet mir aktuell nur ein Hotel an (Comfort Inn), welches für 3 Personen geeignet ist. Und Oakhurst macht mir nicht den Eindruck, als wäre es eine große Zeitersparnis gegenüber Sonora (ca. 30 Minuten).
In El Portal sehr nah am Park (aber nicht mehr im Park) gibt es 2 Hotels.
Die sind nicht "günstig" wie Kettenmotels aber i.d.R. günstiger als im Park.
Ob es für Dich günstig genug ist kannst Du ja prüfen.
http://www.stayyosemiteviewlodge.com/
http://www.stayyosemitecedarlodge.com/
Wir waren in 2010 in der View Lodge.
Zimmer mit 2 Queen Betten haben die auch, also kann auch zu dritt belegt werden.
Oder braucht ihr 3 einzelne Betten weil keine Partner? Dann bräuchts halt gleich ne Family Suite o.ä. und das ist natürlich teurer.
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In El Portal sehr nah am Park (aber nicht mehr im Park) gibt es 2 Hotels.
Die sind nicht "günstig" wie Kettenmotels aber i.d.R. günstiger als im Park.
Ob es für Dich günstig genug ist kannst Du ja prüfen.
http://www.stayyosemiteviewlodge.com/
http://www.stayyosemitecedarlodge.com/
Wir waren in 2010 in der View Lodge.
Zimmer mit 2 Queen Betten haben die auch, also kann auch zu dritt belegt werden.
Oder braucht ihr 3 einzelne Betten weil keine Partner? Dann bräuchts halt gleich ne Family Suite o.ä. und das ist natürlich teurer.
Zimmer mit 2 Queen Betten reichen (eines für mich und meine Freundin, eines für die Schwester meiner Freundin).
Die View Lodge und die Cedar Lodge habe ich schon bei einigen Buchungsportalen gefunden, meist ca. 100 Euro teurer als unser Hotel in Sonora - und ohne Frühstück! Da muss ich ehrlich sagen, steh ich lieber noch ne dreiviertel Stunde früher auf :lol:.
Aber ich werde die Preise weiterhin im Auge behalten. Wenn sich was tut, könnte ich mich dort natürlich umentscheiden. Wäre von der Entfernung natürlich perfekt.
Gibt es in El Portal ne gute (!) Möglichkeit zu frühstücken? Da die beide Hotels ja kein Frühstück anbieten.
LG
Maumann
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Ich weiss nur dass die Yosemite View Lodge ein Restaurant hat.
In dem hatten wir Frühstück und Dinner, war aber wie Du schon bemerkt hast nicht inkl.
Von der Qualität her war es jetzt nicht fantastisch aber es war OK. Habe schon schlechter in touristischer Lage gespeist...ist allerdings auch schon 3 Jahre her.
Es gab auch noch eine Pizzeria auf dem Gelände, die haben wir aber nicht ausprobiert.
//edit: http://www.stayyosemiteviewlodge.com/dining-near-el-portal-hotels.htm
Die Preise auf den Buchungsportalen sollten übrigens nicht die einzige Quelle eurer Recherchen sein.
Manchmal lohnt es sich auch die Hotelseiten direkt anzusteuern.
Viele Hotels und Ketten haben "Best Rate Garantien"...theoretisch müssten sie also ihre Zimmer selbst am günstigsten anbieten.
Dazu kommt noch dass sie bei Buchungsportalen ja entsprechende Provisionen zahlen müssen.
Auch sind die Stornier- und Vorrausbezahlungsregeln oft unterschiedlich zwischen Hotel direkt und Buchungsportalen.
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Die Preise auf den Buchungsportalen sollten übrigens nicht die einzige Quelle eurer Recherchen sein.
Manchmal lohnt es sich auch die Hotelseiten direkt anzusteuern.
Viele Hotels und Ketten haben "Best Rate Garantien"...theoretisch müssten sie also ihre Zimmer selbst am günstigsten anbieten.
Dazu kommt noch dass sie bei Buchungsportalen ja entsprechende Provisionen zahlen müssen.
Auch sind die Stornier- und Vorrausbezahlungsregeln oft unterschiedlich zwischen Hotel direkt und Buchungsportalen.
BRG haben die üblichen Buchungsportale allerdings auch. Rein preistechnisch ist (mit 2 Ausnahmen, s.u.) eigentlich folgende Konstellation am günstigsten:
1. bei qipu.de registrieren
2. über qipu bei Hotels.com buchen (qipu gibt 10% cash back nach der Reise auf den netto Preis)
3. die Hotels.com best rate guarantee in Anspruch nehmen, sollte man bis 48h vor Reiseantritt den Preis irgendwo anders günstiger bekommen.
4. die Hotels.com Übernachtungen in deren Reward Programm sammeln. 10 Übernachtungen --> eine Freiübernachtung, d.h. im Schnitt noch einmal 10% Rabatt.
Ausnahmen:
- die diversen BRG Programme, die nicht nur die Differenz erstatten, sondern eine Gratisnacht spendieren. War mir bisher aber immer zu aufwendig.
- Hotels, bei denen man auf ein Upgrade hofft oder deren Zimmerbeschreibung bei Hotels.com nicht glasklar ist. Natürlich tendieren die Hotels eher zu upgrades und Entgegenkommen, wenn man direkt bei denen gebucht hat und keine Vermittlungsgebühr abgeführt werden muss.
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Ich habe die Hotels bisher bei ebookers.de mit dem 20% Promo Code "EBKHOTEL20" gebucht. War bei fast allen Hotels (Ausnahme: Hampton Inn Kayenta) gültig und hat mir gegenüber allen anderen Hotels schon einen netten Vorteil verschafft.
Übernachtungen in Las Vegas habe ich über Deals von smartervegas.com gebucht. Abgesehen davon, dass wir gerade mit den Preisen zu den von uns vorgesehenen Terminen richtig viel Glück hatten (meist die günstigsten Tage im ganzen Monat), gab es auch bei beiden Promos noch Resort Credit bzw. Free Buffets.
Wenn ich über qipu bei hotels.com buche, kann ich dann ggf. noch Promo Codes (die ja gelegentlich für hotels.com erscheinen) zusätzlich in Anspruch nehmen oder ist das dann ausgeschlossen? Denn das wäre dann noch eine Möglichkeit, ein paar Euros zu sparen.
LG
Maumann
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Promo Codes, die als echter Code bei Hotels.com eingegeben werden, funktionieren. Promolinks funktionieren leider nicht.
Der Ebookers Deal ist natürlich toll, gerade in den Städten im Westen ist da oft aber nur max 1 Hotel rabattierbar und das meist die "normalen" Motels.
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2. über qipu bei Hotels.com buchen (qipu gibt 10% cash back nach der Reise auf den netto Preis)
3. die Hotels.com best rate guarantee in Anspruch nehmen, sollte man bis 48h vor Reiseantritt den Preis irgendwo anders günstiger bekommen.
4. die Hotels.com Übernachtungen in deren Reward Programm sammeln. 10 Übernachtungen --> eine Freiübernachtung, d.h. im Schnitt noch einmal 10% Rabatt.
d.h sowas funktioniert?
Ich dachte schon das (Kombination "Welcome Rewards von Hotels.com" und qipu) hätte dazu geführt dass die Buchung nicht in meinem Qipu-Account erscheint. Wir warten jetzt wahrscheinlich ewig auf den Nachbuchungsantrag...
Wollte schon neubuchen erneut über Qipu und diesemal jedweden Verweis/Haken auf Welcome Rewards wegklicken weil 10% Cashback mehr ist als eine Freiübernachtung die wir eh nie bekommen weil wir nur 1 Hotel über hotels.com gebucht haben :-)
Eine weitere Ausnahme gibt es jedoch noch zu Deiner Liste:
Die Zimmer/Suiten die man buchen möchte kann man in manchen Fällen sogar nur direkt beim Hotel buchen. Passiert mir v.a. bei der jetzt geplanten Reise recht oft da wir nach Family Suiten Ausschau halten. Die Portale hatten bei einigen Hotels aber teils nur die normalen Doppelzimmer im Angebot.
Wenn die Reise noch etwas näher kommt werde ich mit sicherheit auch nochmal ne Cashback/Hotels.com Initiative fahren dann stört mich die Vorrauszahlung auch nicht so sehr als jetzt schon fast 1 Jahr zuvor.
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Gibt es in El Portal ne gute (!) Möglichkeit zu frühstücken? Da die beide Hotels ja kein Frühstück anbieten.
Mal ganz ehrlich Maumann... ich bin auch bekennender Frühstücker, aber sooo wichtig ist das gegenüber einer Zeitersparnis wirklich nicht. Die Cedar Lodge hab ich mit 2 Queen-Betten für 131 Euro/Nacht gefunden und das finde ich gar nicht schlecht. Denn Du solltest die Anfahrt nicht unterschätzen. Selbst von Oakhurst aus ist die "Gurkerei" wirklich nervig und mit Geschwindigkeitsbeschränkungen bist Du auch von Sonora eher langsamer, als die von Dir veranschlagten 45 Minuten. Und zum Frühstücken findest Du immer was.. Spätestens im Yosemite Valley. Wir haben zur Not immer ein paar Muffins und andere süße Sachen in unserer Kühlbox.
Die Cedar Lodge bietet doch auch eine Bar/Restaurant... Klick (http://www.stayyosemitecedarlodge.com/dining-near-el-portal-hotels.htm)
LG Romy
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2. über qipu bei Hotels.com buchen (qipu gibt 10% cash back nach der Reise auf den netto Preis)
3. die Hotels.com best rate guarantee in Anspruch nehmen, sollte man bis 48h vor Reiseantritt den Preis irgendwo anders günstiger bekommen.
4. die Hotels.com Übernachtungen in deren Reward Programm sammeln. 10 Übernachtungen --> eine Freiübernachtung, d.h. im Schnitt noch einmal 10% Rabatt.
d.h sowas funktioniert?
Ich dachte schon das (Kombination "Welcome Rewards von Hotels.com" und qipu) hätte dazu geführt dass die Buchung nicht in meinem Qipu-Account erscheint. Wir warten jetzt wahrscheinlich ewig auf den Nachbuchungsantrag...
Wollte schon neubuchen erneut über Qipu und diesemal jedweden Verweis/Haken auf Welcome Rewards wegklicken weil 10% Cashback mehr ist als eine Freiübernachtung die wir eh nie bekommen weil wir nur 1 Hotel über hotels.com gebucht haben :-)
Eine weitere Ausnahme gibt es jedoch noch zu Deiner Liste:
Die Zimmer/Suiten die man buchen möchte kann man in manchen Fällen sogar nur direkt beim Hotel buchen. Passiert mir v.a. bei der jetzt geplanten Reise recht oft da wir nach Family Suiten Ausschau halten. Die Portale hatten bei einigen Hotels aber teils nur die normalen Doppelzimmer im Angebot.
Wenn die Reise noch etwas näher kommt werde ich mit sicherheit auch nochmal ne Cashback/Hotels.com Initiative fahren dann stört mich die Vorrauszahlung auch nicht so sehr als jetzt schon fast 1 Jahr zuvor.
Wir planen ja derzeit recht ähnlich wie Ihr. Wir haben erstmals unseren 3-jährigen Sohn dabei. Für die Route Denver-LV hat es eigentlich ganz gut geklappt mit den Portalen. Hab grad nochmal geschaut. 3xHotels.com, 3xbooking.com, 1xebookers, 2xdirekt beim Hotel (The View und GC North Rim Lodge). Und nur die direkt gebuchten sind "normale" Zimmer ohne Family/Suite Eigenschaft.
Mit qipu und Hotels Rewards funktionierte bisher alles gut. Alle Buchungen tauchen bei Qipu auf und 2 von 3 auch bei den Hotels.com rewards. Der fehlende wurde mir aber bereits per Email als Gutschrift für nach der Reise zugesagt.
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Mal ganz ehrlich Maumann... ich bin auch bekennender Frühstücker, aber sooo wichtig ist das gegenüber einer Zeitersparnis wirklich nicht. Die Cedar Lodge hab ich mit 2 Queen-Betten für 131 Euro/Nacht gefunden und das finde ich gar nicht schlecht. Denn Du solltest die Anfahrt nicht unterschätzen. Selbst von Oakhurst aus ist die "Gurkerei" wirklich nervig und mit Geschwindigkeitsbeschränkungen bist Du auch von Sonora eher langsamer, als die von Dir veranschlagten 45 Minuten. Und zum Frühstücken findest Du immer was.. Spätestens im Yosemite Valley. Wir haben zur Not immer ein paar Muffins und andere süße Sachen in unserer Kühlbox.
Die Cedar Lodge bietet doch auch eine Bar/Restaurant... Klick (http://www.stayyosemitecedarlodge.com/dining-near-el-portal-hotels.htm)
LG Romy
Ich weis, ich bin da sehr speziell, aber ich brauch recht schnell ein Frühstück. Ich kann mich kaum in ein Auto setzen ohne dass ich vorher was gefrühstückt habe, deshalb sollte dies immer in der Nähe verfügbar sein (im Idealfall IM Hotel). Und das bedeutet bei mir nicht, dass ich einen Muffin esse. Ich brauche dort 2 bis 3 Teller mit Scrambled Eggs und Bacon :lol:. Dafür bin ich dann aber satt bis Abends :wink:.
Darauf habe ich sehr hohen Wert gelegt bei den Buchungen. Ich habe das Best Western in Sonora MIT Frühstück für 90 Euro gebucht. Wenn ich die Cedar Lodge für 131 Euro rechne + 3 mal Frühstück (min. 30 Euro zusammen) finde ich das schon einen ziemlichen Unterschied.
Und die 45 Minuten waren nicht auf die Fahrzeit von Sonora bis zum Yosemite gerechnet, sondern die Differenz zu Oakhurst (Sonora ca. 74 mls., Oakhurst ca. 47 mls.).
El Portal habe ich wie gesagt schon in die engere Auswahl genommen und werde die Preise beobachten, aber 70 Euro oder mehr sind mir der Streckenunterschied doch nicht wert.
LG
Maumann
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Hallo alle zusammen!
Nunmehr sind wieder fast 2 Monate vergangen und ich habe mich zwischendurch nochmal ein wenig mit Details beschäftigt. Die Endstationen sind bisher noch gleich geblieben (u.a., weil diverse Hotels derzeit ausgebucht sind), allerdings wurden die Tagesplanungen etwas umgestellt bzw. durchdacht. Der detaillierte Plan sieht aktuell so aus
Reisezeitraum: 22. Mai 2014 bis 06. Juni 2014 (15 Tage):
22.05.2014: Ankunft in SFO (Im Idealfall mit LH A380 um 12.40 Uhr) (Walgreens, Twin Peaks, Golden Gate Bridge)
23.05.2014: SFO (Lombard St., Alcatraz, Pier 39, Coit Tower)
24.05.2014: SFO (Marin Headlands) -> Vacaville (Outlet) -> Livermore (Outlet) -> Sonora
25.05.2014: Sonora -> Yosemite (Yos. Valley, Mariposa Grove) -> Fresno (Fowler)
26.05.2014: Fresno -> Sequoia (nur Durchfahrt, General Sherman Tree) (-> Calico Ghost Town, falls Zeit) -> Las Vegas
27.05.2014: Las Vegas (Strip, Abends Show)
28.05.2014: Las Vegas (Strip, Abends Show)
29.05.2014: Las Vegas -> Tagesausflug Death Valley (Dantes Peak, Furnace Creek, Badwater, Devils Golf Course, Artists Drive) -> Las Vegas
30.05.2014: Las Vegas -> Zion (SR 9, nicht in den Park) -> Bryce Canyon (Rundfahrt, Sunset)
31.05.2014: Bryce Canyon (Sunrise) -> Page (Antelope Canyon, Horseshoe Bend) -> Monument Valley (The View)
01.06.2014: Monument Valley (Rundfahrt) -> Grand Canyon South Rim (Durchfahrt Ost nach West mit Stops) -> Tusayan
02.06.2014: Tusayan (morgens Grand Canyon) -> Route 66 -> Oatman -> Laughlin
03.06.2014: Laughlin -> Hoover Dam -> Lake Mead (mit Lake Las Vegas) -> Valley of Fire -> Las Vegas
04.06.2014: Las Vegas (Shopping Day, früh Abends Show, Freemont Street)
05.06.2014: Las Vegas (Tag noch frei, Abends Show)
06.06.2014: Rückflug von LAS
Hier einmal die Übersicht:
Routenplaner (https://www.myscenicdrives.com/road-trip-planner?i=3c65fd68-526b-4d95-86b4-5cf0fa3ca7a8)
Den "Aufwand" zum Einkaufen am 24.05.2013 wollen wir in Kauf nehmen, da an dem Wochenende Memorial Day Sale ist, und wir hoffen dort bereits unser Zoll-Einfuhr-Limit zu erreichen :D.
Sonora bleibt als Übernachtungsmöglichkeit, da es die Fahrt am Vortag verkürzt und der Aufpreis für nähere Hotels weiterhin bei über EUR 100,00 liegt.
Sequoia ist drin geblieben, da der Umweg im Gegensatz zur Fahrt über die SR 99 und SR 58 bei vielleicht 1 bis 1 1/2 Stunden liegt.
Las Vegas ließ sich bei dem von uns vorgesehenen Programm (insb. Shows) nicht kürzen.
Valley of Fire wurde verschoben, dadurch konnte die Rundfahrt im Bryce Canyon bereits auf den Vortag verlegt werden und es ist am Folgetag etwas Zeit für Page. Mit dem Valley of Fire konnte dafür der "lockere" Tag nach Laughlin noch befüllt werden.
Eine Alternative bestand noch, vom Bryce Canyon über die SR 12 den anderen Weg um den Lake Powell Richtung Monument Valley einzuschlagen. Aber die Reine Fahrtzeit (ca. 9-10 Stunden) ohne Interstate o.ä. lies leider kaum noch Stops zu (Capitol Reef, Goblin Valley, Natural Bridge o.ä.). Auch wenn wir sonst "sportlich" unterwegs sind war uns das dann doch eine Nummer zu hoch.
Nun noch meine Fragen:
-> gibt es unterwegs noch lohnenswerte Stops ohne nennenswerten Umweg (Evtl. im Bereich Page oder Bakersfield -> Las Vegas)?
-> Gibt es in folgenden Regionen empfehlenswerte Lunch oder Dinneroptionen?:
x Region Zion,
x Lake Mead -> Valley of Fire,
x Monument Valley -> Grand
-> Wir wollen am 02.06. morgens nochmal zum Grand Canyon, da wir am Vortag eventuell nicht alles schaffen. Lohnt es schon zum Sunrise dort zu sein?
Danke schonmal für die Antworten. Andere Tipps werden natürlich immer gerne entgegen genommen und - nach Möglichkeit - auch umgesetzt.
Liebe Grüße
Maumann
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Hallo Mauman
also auch bei reiner Durchfahrt durch den Sequioa wirst Du den Tag 26.5. nahezu nur im Auto verbringen, denn Du hast eine reine Fahrtzeit von gut und gerne 8 Stunden
auch der Tagesausflug Death Valley wird ein sehr voller Tag mit ganz frühem Aufstehen;
sunset im Bryce ist nicht spektakulär, da die Sonne bereits tiefer steht als die Berge im Westen des Bryce;
also insgesamt doch äußerst ambitioniert
VG
Utahfan
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Und vom Yosemite werdet Ihr auch nichts sehen, denn der liegt nicht einfach so am Weg. Auf Eurer Route müsstet Ihr da extra ins Valley reinfahren. Das wären dann an diesem Tag ca. 400 km, ca. 6 Stunden reine Fahrzeit (das ist nämlich keine Autobahn, sondern eng und kurvig).
Und am nächsten Tag dann gleich wieder eine solche lange Strecke??
Naja, wems Spass macht :roll:
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Wir wollen am 02.06. morgens nochmal zum Grand Canyon, da wir am Vortag eventuell nicht alles schaffen. Lohnt es schon zum Sunrise dort zu sein?
Mit absoluter Sicherheit!
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Auch auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole: Die Fahrzeiten sind uns bereits bekannt und wir haben sie auch bei unserem Programm berücksichtigt. Nur irgendwie gewinne ich langsam den Eindruck, dass ich der einzige Reisende bin, dessen Tage 24 Stunden haben. Wenn ich morgens um 08.00 Uhr aus dem Hotel komme (was meiner Meinung nach nicht früh ist) und abends um 21.00 Uhr wieder im nächsten Hotel bin, macht das 13 Stunden für die Tagesplanung (und das fast komplett bei Tageslicht). Wenn ich dann - wie am 25.05. - 6 Stunden "reine Fahrzeit" habe, so habe ich immer noch 7 Stunden (abzgl. Pinkelpausen) zum Erkunden des Parkes. Bei "nur" 15 Tagen zur Verfügung muss das (leider :( ) reichen.
Und die Fahrzeit Fresno -> Las Vegas wird auch nicht kürzer wenn ich eine Zwischenübernachtung einbaue. Ich verteile es lediglich auf 2 Tage, was mich bei meinen nur 15 zur Verfügung stehenden Tagen (siehe oben!) noch weiter einschränkt. Also Augen zu und durch: mehr Fahrt am 26.05., mehr Zeit an den anderen Tagen (und auf der Strecke kann ich nichts SO spannendes finden, was sonstige Zwischenstops rechtfertigen würde). Und mit meiner vorgenannten Rechnung eines 13-Stunden-Tagesplans sollte auch der Sequoia NP noch drin sein, zumindest eine Durchfahrt mit einem Stop bei General Sherman :D.
Death Valley an einem Tag sehe ich überhaupt nicht als Problem an. Nachstehend mal unser letzter Death Valley Tagestrip (Uhrzeiten anhand der Zeitangaben der geschossenen Fotos):
12.38: Ankunft Death Valley (Entrance-Sign)
13.19: Ankunft Dantes View
13.40: Abfahrt Dantes View
14.20: Zwischenstop Zabraskies Point (5-10 Minuten)
15.00: Ankunft Badwater
15.20: Abfahrt Badwater
15.30: Ankunft Devil's Golf Course
15.40: Abfahrt Devil's Golf Course
15.55: Artists Drive
16.25: Ankunft Furnace Creek
16.55: Abfahrt Furnace Creek
Ich kann leider nicht mehr genau sagen, wann wir in LV los sind und wann wir wieder dort ankamen, aber die Zeitangaben lassen doch ein großzüges Frühstück sowie ein Abendprogram in Las Vegas zu. Ob das jetzt den Geschmack eines jeden trifft, sei mal dahingestellt. Für uns war es genau richtig, wir haben alle vorher geplanten Punkte erreicht. Und ich bin mir sicher, dass ich nicht der einzige bin, der so tickt. Ich schau mir die Viewpoints etc. an, habe 0,00 Interesse an Spaziergängen und mache Erinnerungsfotos mit meiner 150,00 Euro Kompakt-Knipse. Ich denke das ist genauso richtig oder falsch wie die Unternehmungen anderer Reisenden, und muss nicht unbedingt mit Rolling Eyes kommentiert werden :P.
Hoffe nun kann sich jeder ein Bild unserer Interessen bei Rundreisen machen. Wenn ich dementsprechend den Rest unserer Tour plane, sollte ich doch mit dem Zeitplan hinkommen oder?
Weiterhin bin ich für Antworten auf meine Fragen des letzten Posts dankbar :P.
LG
Maumann
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Käme für euch vielleicht infrage vom Sequoia ins Death Valley zu fahren (oder bis kurz vorher), am nächsten Tag dann das DV zu erkunden und dann am Abend in Vegas anzukommen? Das wäre ein Abend weniger in Vegas, erspart euch aber die Hin- und Her-Fahrerei... Und es ginge euch dadurch eigentlich nur ein Abendessen und ein Frühstück in Vegas verloren. Dafür hättet ihr eine Nacht mit ganz besonderer Stimmung im Death Valley gewonnen und gut Essen kann man da auch....