Westküstentour

[Ersttäter 2016]

Hallo zusammen,

ich wollte nächstes Jahr zum ersten Mal in die USA und habe mir eine Route an der Westküste ausgeguckt. Ich würde gerne wissen, ob die route in 2 Wochen zu schaffen ist, oder ob das ganze vorhaben mit zu viel Stress verbunden ist.

Die Route soll wie folgt aussehen:

1. LA -> Las Vegas 435 km
2. Las Vegas -> Grand Canyon 200km
3. Grand Canyon -> Yosemite  750km
4. Yosemite -> Sacramento 220km
5. Sacramento -> San Francisco 340km
6. San Francisco -> LA 600km

Die Entfernungen habe ich google maps entnommen also verbessert mich ruhig falls ich da auf dem Holzweg bin.
Vielen Dank schon mal für eure Hilfe

[semihollow]

"Zu schaffen" und "zu viel Stress" sind immer so relative Begriffe ... Was für den einen schon kein Urlaub mehr ist, findet der andere gerade richtig.

Ich persönlich würde die Tour bei 2 Wochen Zeit um den Grand Canyon kürzen, dann sind's netto (ohne Abstecher / Umwege) knapp 1.500 mi / 2.500 km zu fahren, was m. E. eine gute Tour ist - zumal es an dieser Strecke fast überall viel zu sehen gibt.

Was den Grand Canyon betrifft, hast Du offensichtlich den Weg bis zum Grand Canyon Skywalk kalkuliert. Dieser ist, was sein Preis-Leistungs-Verhältnis betrifft, vorsichtig gesagt äußerst umstritten. Zu den "richtigen" Nationalparkdestinationen North und South Rim sind es von Las Vegas jeweils über 400 km.

[Tinkerbell88]

Ich persönlich würde die Tour bei 2 Wochen Zeit um den Grand Canyon kürzen, dann sind's netto (ohne Abstecher / Umwege) knapp 1.500 mi / 2.500 km zu fahren, was m. E. eine gute Tour ist - zumal es an dieser Strecke fast überall viel zu sehen gibt.

Sehe ich genau so, schau ihn dir besser "beim nächsten mal" an 

Vielleicht lieber sowas?

1. Tag   LA Ankunft     
2. Tag   LA→ Las Vegas
3. Tag   Las Vegas
4. Tag   Las Vegas   → Death Valley →  Lone Pine
5. Tag   Lone Pine   →   Mammoth Lakes
6. Tag   Mammoth Lakes   →  Yosemite NP (alternativ Übernachtung in Mariposa)
7. Tag   Yosemite NP   →   SFO
8. Tag   SFO     
9. Tag   SFO   →   Monterey
10. Tag  Monterey   →   Santa Barbara
11. Tag  Santa Barbara   →   LA
12. Tag  LA

Dann hast du immer noch 2 Tage übrig die du dort einbauen kannst wo du möchtest, ob in der Natur oder in den Städten.
Die Route bin ich auch schon ganz entspannt gefahren 

[miwunk]

Diese 2 Tage könnte man ganz gut nützen um den GC zu sehen:
Am ersten Tag nicht nach LV fahren, sondern z.B. in Needles übernachten.
Dann zum Grand Canyon, Ü
und dann auf der "Rückfahrt" nach LV.
Alles andere kann bleiben. Diese Runde ist eine gute Idee.

[neoprenfisch]

Mein Vorschlag waere, lieber den GC drin zu lassen, und dafuer Sacramento raus zu nehmen. Oder hat das nen bestimmten Grund mit Sacramento im Plan?

[Ersttäter2016]

Vielen Dank für die Info's.

Sacramento ist nur für den Fall dass Nowitzki dort spielt mit drin. Wir würden ganz gerne ein Spiel von den Dallas Mavericks mitnehmen

Was kostet denn ein Wohnmobil für 2 Personen in etwa?  Habt ihr da ein paar Tipps bzw. Ein paar Seiten von denen man aus buchen kann ?

[miwunk]

Dann schau mal bei den bekannten Reiseveranstaltern nach, die haben alle Womos im Programm.

Aber mit dem Womo ist Deine Tour absolut nicht zu machen. Denn damit brauchst Du noch viel länger.

[Fantasygirl]

Sind die Flüge bereits gebucht? Ansonsten würde ich aufgrund der kurzen Zeit ganz klar einen Gabelflug empfehlen - dann fehlt am Ende natürlich etwas - aber alles ist schon recht knapp bemessen.

Das mit dem WoMo würde ich mir auch überlegen:
1. wegen der bereits erwähnten kurzen Zeit
2. kann man mit einem WoMo in der Stadt nur bedingt etwas anfangen
3. seid ihr mit einem WoMo wahrscheinlich langsamer unterwegs, könnte also weniger km machen als mit einem Mietwagen

[mlu]

Sacramento ist nur für den Fall dass Nowitzki dort spielt mit drin. Wir würden ganz gerne ein Spiel von den Dallas Mavericks mitnehmen

Wann soll denn die Reisezeit sein? Die NBA-Saison beginnt immer erst gegen Ende Oktober, da könnte es mit dem Tioga Pass für die Route in den Yosemite schon eng werden. In der vergangenen Saison waren die Spiele der Mavericks an der Westküste erst ab Januar.

Außer den Kings sind ja aber noch 3 andere Teams möglich, die auf deiner Route liegen. Der Spielplan der NBA kommt gegen Ende Juli, eher Anfang August. Dann stehen die Spiele fest und du kannst die Route danach planen, sofern das Sinn macht.

Gruß
Micha

[Ersttäter2016]

Ja ich weiß sacramento ist auch nur für den Notfall eingeplant, falls die spiele in la und oakland terminlich nicht passen. Vom Datum hatten wir auf März/April gehofft.

Und mit den Wohnmobil ist die Strecke nicht zu schaffen? Das War eigentlich der paln :/ wie siehts  denn dann mit Zimmern aus? Sind da kurzfristig immer welche verfügbar oder sollte man die vorher schon buchen? Und wie sieht das dann preislich aus? Ist dieser Urlaub mit einem Budget unter 2000 Euro überhaupt zu stemmen ?

 

[Tinkerbell88]

Denke bitte nicht, dass ein WoMo immer günstiger sein muss als ein Mietwagen und Motels/Hotels.
Ich bin ganz klar eine Vorbucherin, ich fühle mich dann einfach sicherer und gerade weil du ein eingeschränktes Budget hast würde ich es dir auch Nahe legen. So kannst du im Internet nach Schnäppchen schauen und hast bei den Hotels nicht "Friss-oder-stirb".
Wenn du natürlich spontan deine Reiseroute ändern willst, wobei die 2 Wochen es gar nicht bzw kaum zulassen, dann ist vorbuchen natürlich nichts.
2000 Euro pro Person? Mit Flug?

[Ersttäter2016]

Ja pro Person 2000. Hatte in einem anderen Form gelesen dass man pro Person 1000 Euro pro Woche einplanen soll.

[neoprenfisch]

Mit dem Wohnmobil wirst Du die Tour zeitlich nicht schaffen, und geldlich eher auch nicht. Gerade im Maerz/April sind die Motels noch guenstiger.

Zu diesem Zeitpunkt ist der Yosemite dann auch nur eingeschraenkt zu besichtigen (wie bereits erwaehnt ist der Tioga Pass zu). Das bedeutet dann auch Umweg.

2000 Euro koennte knapp werden, mit Wohnmobil eher nicht zu schaffen, mit Motels allerdings schon.
edit: wie von Tinkerbell angemerkt:  mit Flug oder nicht ist hier schon entscheidend!

[Tinkerbell88]

Wenn man das mal so ganz grob überschlägt und nicht in den teuersten Hotels und Restaurants absteigt, würde das gerade so hinkommen.

Kosten p.P.

Flug: 700 Euro
Hotels: 600 Euro
Mietwagen: 200 Euro
Benzin: 100 Euro
Verpflegung: 250 Euro

= 1850 Euro

Man kann sicherlich drunter kommen wenn man sich ein bisschen Mühe gibt   Aber viel Tralla Fitti ist dann echt nicht drin  

[Ersttäter2016]

Vielen Dank! Habt mir auf jeden Fall schonmal weitergeholfen:)

[Tinerfeño]

Pro Person 2000 Euro als Kalkulation ist sicherlich ganz gut, wenn man zu zweit unterwegs ist. Das teuerste, was ich hatte, waren mal für knapp 4 Wochen 3600 Euro, allerdings war ich da alleine unterwegs und eine relativ teure Gegend (Nordwesten) war dabei.

[Tinkerbell88]

Pro Person 2000 Euro als Kalkulation ist sicherlich ganz gut, wenn man zu zweit unterwegs ist. Das teuerste, was ich hatte, waren mal für knapp 4 Wochen 3600 Euro, allerdings war ich da alleine unterwegs und eine relativ teure Gegend (Nordwesten) war dabei.

Boa du Sparfuchs machst mir Konkurrenz, im Südwesten 2013 hatte ich alleine 4400 Euro für 3 1/2 Wochen gezahlt und ich war schon sehr sparsam.

[Tinerfeño]

Das geht ganz gut, wenn man überwiegend auf Fastfood zurückgreift. Mit regelmäßigen Restaurantbesuchen und Bestellungen im 20-30 USD-Bereich (p. P.) wird es eng.

Kommt aber auch immer ein wenig drauf an, wo man sich aufhält. Wenn überwiegend Städte dabei sind, ist der Reiz, in die eine oder andere Bar/Brauerei (=Kosten!) zu gehen, natürlich viel größer als wenn man sich hauptsächlich in der Natur aufhält.

[miwunk]

Habe ich das jetzt übersehen oder wissen wir immer noch nicht, wann (Monat!!!) dieser Trip sein soll??

[Tinkerbell88]

Ja ich weiß sacramento ist auch nur für den Notfall eingeplant, falls die spiele in la und oakland terminlich nicht passen. Vom Datum hatten wir auf März/April gehofft.

Ich glaube dieser Zeitraum ist/war gemeint.

[miwunk]

Danke, das hatte ich überlesen.
Aber damit ist ziemlich klar, dass eine Durchfahrt durch den Yosemite nicht geht.

[Maumann]

Unter Berücksichtigung der Jahreszeit und dass der Tioga Pass geschlossen ist, hier ein Vorschlag von mir:

Ein Vorschlag von mir:

Tag 1: Flug nach Las Vegas

Tag 2: Las Vegas --> Grand Canyon (South Rim)
Aufgrund des Jetlags ist es möglich recht früh aufzustehen, schnell zu frühstücken und dann loszufahren.
Wenn ihr so um 9 Uhr morgens loskommt, seit ihr gegen 14 Uhr am Grand Canyon. Damit bleiben euch ca. 4-5 Stunden bis zum Sonnenuntergang, den ihr am Rim verbringen könnt. Wanderungen sind damit natürlich nicht möglich, aber ihr bekommt einen tollen Eindruck vom Grand Canyon und könnt mehrere Stops anfahren. Übernachten würde ich in Tusayan.

Tag 3: Grand Canyon --> Route 66 (Oatman) --> Las Vegas
Reine Fahrstrecke ca. 5-6 Stunden, damit habt ihr ca. 3-4 Stunden, um einige Stops an der Route 66 zu machen.

Tag 4: Las Vegas
Schaut euch die Stadt an. Casinos, Shows, Buffets ... whatever!

Tag 5: Las Vegas ---> Oakhurst
Reine Fahrzeit 7 Stunden, falls ihr das könnt und wollt. Uns hat es damals nichts ausgemacht, da das fahrend echt chillig verläuft. Wir haben an dem Tag sogar noch OHNE STRESS einen Stop in Calico Ghosttown (ca. 1 Stunde) und im Primm Outlet (ca. 2 Stunden) eingelegt.

Tag 6: Oakhurst --> Yosemite Valley --> Sonora
Fahrzeit Oakhurst bis ins Valley ca. 1 bis 1 1/2 Stunden. Fahrt vom Valley nach Sonora ca. 2 Stunden. Bei 10 Stunden von Abfahrt bis Ankunft (12 sind auch möglich) habt ihr genug Zeit, um euch den National Park anzusehen.

Tag 7: Sonora --> San Francisco
Fahrzeit ca. 3 Stunden. Wenn ihr früh loskommt habt ihr locker noch nen guten halben Tag in SF.

Tag 8: San Francisco
Sightseeing!

Tag 9: San Francsico --> Monterey
Morgens könnt ihr noch Zeit in SF verbringen und nach Mittag losfahren. Dahrzeit vermutlich 2 Stunden (kenne den Abschnitt noch nicht, folgt in 2016)

Tag 10: Monterey --> Pismo Beach
Fahrt auf dem Highway No. 1

Tag 11: Pismo Beach --> Los Angeles
Fahrt auf dem Highway No. 1

Tag 12: Los Angeles
Sightseeing

Tag 13: Abflug nach Hause

Insgesamt steht dabei noch ein Tag zur Verplanung. Möglichkeiten:
>> 1 Tag länger Las Vegas
>> 1 Tag länger San Francisco
>> 1 Tag länger Los Angeles
>> Tag 5 mit einem Zwischenstopp entzerren - evtl. ist dann auch noch das Death Valley drin.
>> Zwischenstop für ein NBA Spiel

Den Part SFO -> LA kenne ich selbst noch nicht, entspricht aber von der Route her unserer Planung für 2016 und ist eigentlich ein Klassiker. Den Teil davor kenne ich aus eigener Erfahrung. Die gemütlichen Leute werden sicherlich aufschreien welch Stress das ist. Ist aber vermutlich altersabhängig, mir hat es in den vergangenen Jahren nix ausgemacht 

Noch zu deinem Budget:
2000 Euro für eine Person ist echt verdammt knapp. Alleine 1000 gehen wohl für Flug + Mietwagen + Benzin drauf, und das ist schon recht knapp kalkuliert. Einige Hotels können richtig teuer werden, gerade in der Nähe der Nationalparks und in den Großstädten. Ich weis ja nicht WIE niedrig ihr bei der Qualität die Messlatte setzt. Aufgrund eures Zeitdrucks seit ihr aber u.a. in den Städten auf eine gute Citylage angewiesen. Nahrung: Jedem das Seine. Fastfood ist machbar bei dem Budget, Frühstück ist oft beim Hotel inkludiert. Restaurants sind dabei aber nicht drin.
An alle, die bisher Vergleichsreisen in den Raum geworfen haben. Im Vergleich zu 2009-2014 und heute ist der Doller/Euro-Kurs um rund 20% eingebrochen. Da die gesamte Reise durchweg davon abhängig ist, wird das auch die Reise um ca. 20% verteuern. Was letztes Jahr noch 1800-2000 Euro kostete, kostet nun 2200-2500 Euro. Daher halte ich die 2000 Euro in Verbindung mit den geplanten Reisezielen für zu ambitioniert.

LG
Maumann

[Tinerfeño]

An alle, die bisher Vergleichsreisen in den Raum geworfen haben. Im Vergleich zu 2009-2014 und heute ist der Doller/Euro-Kurs um rund 20% eingebrochen.

Meine Reise war in der Tat schon 2010, allerdings war sie wie gesagt ja doppelt so lang. Und so stark ist der Dollar dann doch nicht gefallen.

Die Frage ist aber letztendlich, wie teuer der Flug wird. Wenn man nur einen Flug für ca. 800 Euro bekommt, können 2000 Euro tatsächlich etwas knapp werden. Bei 500-600 Euro sieht es schon wieder anders aus. Ich bin aber sowieso der Meinung, dass man nicht punktgenau planen sollte. Das vorhandene Budget sollte immer über dem tatsächlichen Budget liegen, denn man weiß nie genau, was vor Ort passiert.

Meine letzte Reise (zu zweit) ist übrigens auf ca. 5.000 Euro (insgesamt) gekommen. Das waren aber auch drei Wochen (über Weihnachten - Florida und New York) und der Wechselkurs war nur ein ganz klein wenig besser als heute.

[Ersttäter2016]

Ok super! Also haben jetzt des Öfteren gute Flugangebote gefunden, die sich auf 500€ pro Person belaufen, aber das wird Glücksache sein.
Ansonsten würdet ihr denn Kalifornien oder vielleicht Florida empfehlen? Freundin möchte viel Natur sehen, ich eben NBA und Städte. Im Westen gibt es natürlich mehr aber Florida ist anscheinend etwas preiswerter...

[neoprenfisch]

500 Euro sind moeglich fuer diese Zeit, aber dann musst Du am Ball bleiben und zuschlagen. Meine Verwandtschaft hat vor Kurzem fuer Ende April 2016 einen Flug nach LA gebucht und zahlt 640 Euro, um mal eine Hausnummer zu nennen.

Florida oder Kalifornien? Das sind eben zwei vollkommen verschiedene Dinge. Es kommt eben einfach drauf an was ihr sehen wollt. Wenn Du der Staedtetyp bist, dann muss es aber ja noch nicht mal unbedingt Kalifornien sein. Dann waere ja z.B. auch eine Ostkuestentour interessant. Dort gibt es ebenso viel Natur, wenn man das will. Ist nur halt auch komplett anders als die im (Sued)Westen.

[mlu]

Dann waere ja z.B. auch eine Ostkuestentour interessant.

Das wiederum würde erheblich am Budget kratzen, da die Ostküste - hier vor allem die Staaten nördlich der Carolinas - im Schnitt deutlich teurer ist, als die Westküste. Für Florida weiß ich es allerdings nicht.

NBA-technisch jedoch hat die Ostküste ja nun auch einiges zu bieten, wenn das ein so großer Faktor ist.

Gruß
Micha

[neoprenfisch]

Das lese ich immer wieder, kanns aber aus meiner Erfahrung her nicht bestaetigen.

Ich habe nun soeben einfach mal ein Days Inn verglichen. Eines in LA, eines in Boston. Boston (Harvard Area): 135 $, LA (Hollywood Area): 120$ (gleiches Datum - 4.4.2016)

[mlu]

Das mag für einzelne Motels auch passen, aber ich behaupte im Schnitt bezahlst du im Osten mehr.

Jedenfalls sagte mir das mein Geldbeutel nach entsprechend vergleichbaren Reisen auf die eine bzw. andere Seite.

Gruß
Micha

[Soulfinger]

Das mag für einzelne Motels auch passen, aber ich behaupte im Schnitt bezahlst du im Osten mehr.

Bin auch der Meinung, dass es im Osten im Schnitt teurer ist, als im Westen. Man muss halt auch immer noch Lage und Jahreszeit vergleichen. Ein Hotel in der Bostoner Innenstadt wird im November sicherlich deutlich günstiger sein, als z.B. im Juli - die Ferienorte in Maine und New Hampshire haben da zum Teil ganz geschlossen und machen wie z.B. in Österreich "Saisonferien", die es ja so an der Westküste nicht gibt (zumindest mir nicht bekannt, höchtens rings um Seattle).

[neoprenfisch]

Das mag für einzelne Motels auch passen, aber ich behaupte im Schnitt bezahlst du im Osten mehr.

Bin auch der Meinung, dass es im Osten im Schnitt teurer ist, als im Westen. Man muss halt auch immer noch Lage und Jahreszeit vergleichen. Ein Hotel in der Bostoner Innenstadt wird im November sicherlich deutlich günstiger sein, als z.B. im Juli - die Ferienorte in Maine und New Hampshire haben da zum Teil ganz geschlossen und machen wie z.B. in Österreich "Saisonferien", die es ja so an der Westküste nicht gibt (zumindest mir nicht bekannt, höchtens rings um Seattle).

Das es an der Westkueste in dem Sinne keinen "Winterschlaf" gibt ist natuerlich richtig. Aber da ich ja das gleiche Datum als Vergleich heranzog, ist das vollkommen egal. Den es geht ja um den Tag X an dem man dort ist. Und wenn es am selben Tag an der Ostkueste guenstiger ist als an der Westkueste, dann ist das doch der Mass der Dinge, denn man kann ja in dem Falle nicht sagen: es ist aber die guenstigere Zeit.

[Soulfinger]

schon klar, aber trotzdem vergleichst du Äpfel mit Birnen - zumal man die Ecke Harvard und Hollyood auch im Sommer nicht miteinander vergleichen kann. Da musst du eher ein Motel in Back Bay/Prudential Plaza suchen - doch da wirst du wohl keins finden.
An einem 4.4. kann man die Preise schon gar nicht vergleichen, da in Boston definitiv keine Saison ist. Da kann es noch schneien - und in LA nicht. Also wäre ein Vergleich eines Datums 4.7. deutlich aussagekräftiger.

[StarWars]

Also wenn dir die NBA so wichtig ist, dann macht es jetzt mMn noch keinen Sinn, sich jetzt schon auf eine Route festzulegen. Warte erst mal die paar Wochen noch ab, bis der Spielplan feststeht. Dann kannst du entscheiden, welche Spiele dich am meisten interessieren und dann nach passenden Flügen (evtl. Gabelflug) suchen. Eine Route bekommt man dann immer noch hingebastelt, wenn man bereit ist ein paar Kompromisse einzugehen. Genug zu sehen und erleben gibt es in Florida oder Kalifornien allemal. Sowohl zu der Jahreszeit, als auch mit eurem Budget.

Eine weitere Stadt für NBA wäre auch noch Phoenix, von da aus kommst du in einem Tag auch nach LA, Vegas und Grand Canyon. Schwierig wird es allerdings, wenn du die Mavericks auch noch siegen sehen willst  , da bleibt ja fast nur Sacramento oder die Lakers übrig (wär hätte das vor 3 Jahren gedacht  ).

[mlu]

wenn du die Mavericks auch noch siegen sehen willst  , da bleibt ja fast nur Sacramento oder die Lakers übrig (wär hätte das vor 3 Jahren gedacht  ).

 



Wer hätte auch gedacht, dass eine Black Mamba in drei Jahren zu einem Black Sheep evolutionieren kann? 

Gruß
Micha

[neoprenfisch]

schon klar, aber trotzdem vergleichst du Äpfel mit Birnen - zumal man die Ecke Harvard und Hollyood auch im Sommer nicht miteinander vergleichen kann. Da musst du eher ein Motel in Back Bay/Prudential Plaza suchen - doch da wirst du wohl keins finden.
An einem 4.4. kann man die Preise schon gar nicht vergleichen, da in Boston definitiv keine Saison ist. Da kann es noch schneien - und in LA nicht. Also wäre ein Vergleich eines Datums 4.7. deutlich aussagekräftiger.

Du hast schon Recht.
Ich wollte dem TE ja hiermit eine Moeglichkeit aufzeigen, die er ebenfalls in Betracht ziehen koennte, anhand seiner Vorgaben. Und da er Maerz/April als Reisezeit schrieb, geht oder ging es mir ja nur darum ihm eine Option zu nennen, und scheinbar koennte diese Option sogar noch guenstiger sein. Denn die Frage war ja auch, ob 2000 Euro reichen koennten. In dem Fall waere es dann so, dass man die Nebensaison der Ostkueste ja sogar ausnutzen koennte, um beim genannten Budget zu bleiben, oder es zumindest zu erleichtern. Sofern er das ueberhaupt moechte.