Wie findet Ihr unsere Route?

[Mona und Oliver]

Hallöchen,

hier ist die geplante Reiseroute für unseren ersten USA-Urlaub vom 20. September bis 10. Oktober.

Da wir noch absolute USA-Newbies sind, würden wir uns freuen, wenn Ihr unsere Route mal unter die Lupe nehmt.

Vielleicht habt Ihr noch Verbesserungsvorschläge. Wir freuen uns auf Eure Tipps.

Vor allem auch was die Wanderungen in den N. P. angeht. Da bin ich mir nicht sicher und kann mich einfach nicht entscheiden.  ??? Das Angebot ist viel zu groß  

Oder Palm Springs? Ist das wirklich sehenswert oder sollte man lieber einen Abstecher nach Phoenix wählen? Oder habt Ihr noch ganz andere Ideen ??

Feste Unterkünfte haben wir nur in S. F. und den Nationalparks gebucht.

Was meint Ihr zu unsere Strecke von Bishop nach L. V. Bleibt da noch Zeit, um die wichtigsten Aussichtspunkte im Death Valley anzuschauen?

Hier die Route:

20.09.             Ankunft San Francisco

21.09.             San Francisco

22.09.             Alcatraz + San Francisco

23. - 24-09.    Santa Cruz, Monterey, Carmel

24.09.             Yosemite N. P.
                      geplante Ankunft im Yosemite gegen
                      Mittag. Danach Bustour, danach evtl. noch
                      kleine Wanderung
                      Übernachtung im Curry Village

25.09.             1/2-Tages-Wanderung entweder
                      Wanderung zum Top der Yosemite-Falls
                      oder 4-Mile-Trail vom Glacier Point ???

25.09.             am frühen Nachmittag Fahrt nach Bishop
                      Übernachtung

26.09.             Fahrt von Bishop durchs Death Valley
                      nach Las Vegas

27.09.             Las Vegas
                      Hotel Luxor

28.09.             Hoover Dam + Lake Mead
                      Übernachtung am Lake Mead

29.09.             Fahrt zum Zion N. P.
                      geplante Ankunft gegen 11.00 Uhr
                      Bustour
                      entweder den Riverside Walk oder eine
                      Wanderung zu den Emerald Pools
                      Übernachtung Zion Lodge

30.09.             Fahrt zum Bryce Canyon
                      geplante Ankunft gegen 11.00 Uhr
                      evtl. Bustour oder Wanderung
                      am frühen Nachmittag Fahrt nach Page
                      falls noch ausreichend Zeit Besichtigung
                      Antelope Canyon
                      Übernachtung in Page

01.10.             evtl. Antelope Canyon, Horseshoe Bend
                      danach Weiterfahrt zum Grand Canyon
                      Bustour ??
                      Übernachtung Maswik Lodge

02.10.             Ganztageswanderung oder geführter
                      Ausritt und Halbtageswanderung im
                      Canyon
                      Übernachtung Maswik Lodge

03.10.             Fahrt vom Grand Canyon nach Palm
                      Springs
                      evtl. Besichtigung des Josua Tree NP

04.10.             Fahrt von Palm Springs nach San Diego
       
05.10.             San Diego Zoo

06.10.             San Diego

07.10.             Anaheim - Disneyland

08. 10.            L. A.

09.10.             Santa Monica

10.10.             Long Beach
                      Nachmittag Rückflug

Wir freuen uns auf Eure Tipps !!

Liebe Grüße

Mona und Oliver

[Reinhold]

Hallo Mona und Olliver,

die Strecke Bishop - Las Vegas durch das Death Valley ist lt. TripMaker 305 Meilen. Ist also in einem Tag auch mit Stops an den wichtigsten Sehenswürdigkeiten zu schaffen.

Eure Route ist für das 1. Mal USA ganz gut gewählt. Nur im Bryce habt Ihr etwas wenig Zeit einkalkuliert. Da würde ich neben dem Abfahren der Aussichtspunkte am Canyonrand eine Wanderung in den Canyon hinein empfehlen. Den Hwy. 1 nur bis Carmel zu fahren ist natürlich auch so eine Sache, da verpaßt Ihr ein schönes Stück des Küstenhighways. Besser wäre bis San Simenon, aber das ist halt eine Zeitfrage.

Palm Springs ist Geschmacksache, eben eine Wüstenoase mit vielen Villen der Reichen und Schönen. Ganz nett ist eine Fahrt mit der Tram (Seilbahn) auf den San Jacinto Mountain. Einen Abestecher nach Phoenix würde ich nicht machen, die Zeit würde ich lieber woanders dranhängen.

Die Fahrt vom Grand Canyon nach Palm Springs ist lt. Tripmaker 479 Meilen/8 Std. Fahrt. Eine ganz schöner Schlauch also. Auf dem Weg liegen mit Sedona und dem Oak Creek Canyon noch zwei Highlights, die einen Abstecher wert sind.

[haching112]

Hallo Mona und Oliver,

liest sich nicht schlecht Eure Route. Ein paar Anmerkungen habe ich aber doch.

Zu SF: Alcatraz würde ich nicht mehr besichtigen eine Hafenrundfahrt die bis unter die Golden Gate Bridge geht und an Alcatraz vorbei hat mir besser gefallen. Allein das Anstehen für Alcatraz war sehr Nervig. Aber das ist Geschmackssache entscheidet einfach vor Ort.

In Monterey hat mir besonders das Aquarium gefallen das ist einen Besuch wert. Den 17 Miles Drive in Carmel würde ich nur bei schönem Wetter (kein Nebel) befahren.

Im Yosemity NP hab ich im Herbst die Erfahrung gemacht das die angepriesenen Wasserfälle nur noch Rinnsale waren und meine Verwandtschaft, nähe Sacramento, hat heuer wieder über den sehr heißen Sommer geklagt. Erst jetzt sind die Temperaturen wieder angenehm. Also kann ich mir Vorstellen, das von den Fällen im Moment nicht viel zu sehen ist.

Habt Ihr in LV vorgebucht? Denn Ihr kommt an einem Samstag in LV an und da kann es sehr schwer sein ein Zimmer zu bekommen. Für den 28.09 würde ich in LV bleiben und einen Ausflug zum Hooverdamm und Lake Mead machen. Das ist leicht ohne Stress an einem Tag zu schaffen.

Nun mein Vorschlag zu Zion und Bryce NP. Von LV über den Zion zum Bryce an einem Tag und dafür einen ganzen Tag im Bryce verbringen unbedingt eine Wanderung machen. Ich persönlich finde den Bryce Eindrucksvoller als den Zion, mag aber auch daran liegen, dass die Berge von München nicht weit weg sind.

Abfahrt vom Bryce am 1.10 über Page zur Maswik Lodge das sind laut Map’n Go 282 Meilen dann seid Ihr wieder in Eurem Zeitplan.

Von der Maswik Lodge nach Palm Springs sagt mir Map’n Go 417 Meilen. Wie hat Reinhold gesagt „das ist ein Ganz schöner Schlauch“ reine Fahrzeit 8,5 Stunden. Da kann ich Ihm nur zustimmen.

Statt San Diego Zoo würde ich lieber den Joshua Tree NP anschauen da kann man auch einen ganzen Tag verbringen. Der Zoo von San Diego hat mich sehr enttäuscht er hat zwar sehr viele Tier aber sehr kleine Gehege mit München nicht zu vergleichen. Solltet Ihr aber Interesse an Tieren haben kann ich Euch Sea World in San Diego empfehlen dann ist aber keine Zeit für den Joshua Tree NP.

So nun noch ein Tipp zu LAX, was mich beeindruckt hat war das Getty Museum aber nur wenn Ihr Geschmack an einer sehr durchmischten Kunstsammlung habt die in einem Eindrucksvollen Gebäude untergebracht ist. Anfahrt am besten mit den öffentlichen Verkehrsmitteln da der Autoparkplatz sehr begrenzt ist. Einen tollen Ausblick über ganz LAX hat man vom Observatorium, ganz bequem mit dem Auto aus zu erreichen.

So nun kann ich Euch nur noch einen schönen USA Urlaub wünschen und keine Angst die Amerikaner sind ein sehr hilfsbreites Volk.

Gruß

Tom

[MaggyUSA]

Hallo,

ich denke auch, dass im Luxor die Anreise Samstag mit nur einer Übernachtung sehr wahrscheinlich nicht möglich sein wird. In den meisten Strip-Hotels sind Samstag-Anreisen nicht möglich. Außerdem kostet die Nacht vom 27.09. auf den 28.09. laut Hompage des Luxor stolze 189 Dollar ( ) !

Gruß
Maggy

[atecki]

hallo Ihr beiden,

kann haching nur recht geben:

LV - wird zumindest suateuer (oder habt ihr da schon was gebucht?) im Luxor... evtl. auf ein normales Motel ausweichen...

- Zoo von San Diego: bin der gleichen Meinung wie haching, war auch enttäuscht davon, und das Pandagehege wird vermutlich wg dem Nachwuchs eh zu sein. Da ist der Tag im Joshua Tree NP IMHO besser genutzt (wir haben nur die kl. Schleife im JT NP gemacht, JT rein, 29 Palms raus).

Auf jeden Fall einen schönen Urlaub....

[Busty]

Also, ich muß haching mal widersprechen:
Auch ich wohne in Muc, aber ich würde unter keinen Umständen den Zion weglassen! Für mich zählt der Zion zu einem der schönsten Flecken, den ich bisher geshen habe! Eine Wnaderung zu Angel's Landing wird zeitlich bei Euch nicht drin sein, aber ein wenig die Narrows hochlaufen und/oder zu den Emerald Pools - das sollte machbar sein! Ich würde aber nicht soweit gehen und dafür sagen, den Bryce nur durchzufahren. Allerdings: Der Bryce ist auch von oben schon inposant und bei einem halben Tag wird auch eine Wanderung ziemlich knapp.
Aber: Zion in jedem Fall nicht nur passieren! Canyon Overlook wäre auch noch ein Trailtipp.

Auch würde ich im Yoshua Tree Park nicht allzuviel Zeit verbringen und dafür mehr in San Diego und im dortigen Zoo herumlaufen.

Wie ihr seht: Die Geschmäcker sind durchaus verschieden und ihr müsst Euch natürlich selbst entscheiden.

So far
Gruß
Busty

[Mona und Oliver]

Danke schonmal für die vielen Tipps !! Ich kann´s nur wiederholen - IHR SEID ECHT SPITZE !!!

Was das Hotel Luxor in L. V. betrifft, hatten wir richtig viel Glück. Bekannte von uns hatten für diese Zeit das Hotel gebucht und können jetzt selbst nicht fliegen. Wir haben das Ganze zum absoluten Schnäppchenpreis bekommen

Bryce und Zion bin ich auch noch hin und hergerissen.

Aber Palm Springs würde ich jetzt gerne aus meiner Route rausnehmen.

Na ja, mal schauen, werde morgen nochmal in mich gehen und dann entscheiden  :

Schönes Wochenende und eine guten Nacht
Mona

[Busty]

Also, wenn Ihr Euch zwischen Zion und Bryce entscheiden müsst, so würde ich einduetig für den Zion plädieren:

- Liegt auf dem Weg, d.h. ihr müsstet eh durchfahren
- Zeitlich gesehen kann man im Zion in kurzer Zeit mehr mitnehmen, als im Bryce, wo man schon etwas mehr Zeit bräuchte, als einen halben Tag. Im Bryce reicht es, um einen Überblick zu bekommen meiner Meinung nach, die Viewpoints anzufahren. Aber mehr als einen Überblick bekommt man dadurch nicht. Im Zion kann man in kurzer Zeit relativ viele kurze Wanderungen (Spaziergänge) weg von der Strasse machen. Mit dem Shuttlebus ist es auch überhaupt kein Problem, an die jeweilgen Punkte zu kommen.

-> Allerdings würde ich trotz der wenigen Zeit für beide Parks auch beide Parks besuchen. Vergleichen kann man sie eigentlich nicht - dazu sind sie zu unterschiedlich.

Palm Springs würde ich auch weglassen - obwohl eine Fahrt mit der Seilbahn auf den Hausberg schon ein Erlebnis ist. Allerdings finde ich dafür den Zeitaufwand zu hoch.

Vom Yoshua Tree Park war ich leider sehr enttäuscht nach all den anderen Parks. Wahrscheinlich waren meine Erwartungen nach den ganzen andern Highlights zu groß. Wir sind einfach nur durchgefahren (mit ganz! kurzen Stopps).
Was San Diego angeht, so kann man die zeit sicherlich auch anders verbringen, als in den Zoo zu gehen. Auch hier scheiden sich die Geister. Ich fand den Zoo recht schön und konnte auch die Pandas sehen. Von Tijuana rate ich ab. Das hat was von Tourifalle. Und auch mit einem gecharterten Bus wartet man bei der Wiedereinreise im schlechten Fall über drei Stunden!

Letztendlich müsst ihr aber nach Eurem Geschmack/Gewissen/Zeit etcpp entscheiden. Hier heißt es evtl einfach: Spontan entscheiden und nicht zu starr planen.

Gute Nacht und noch VIEL Vorfreude!

Busty

[Easy Going]

Hi Mona und Oliver,

Eure Route beinhaltet im großen und ganzen die klassischen Sights einer ersten Tour durch den Südwesten.

Vor allem für den Bryce Canyon würde ich allerdings einen halben Tag mehr vorschlagen um neben den Aussichtspunkte auch die Kombination Queens Garden Trail / Navajo Loop Trail zu wandern (2,5-3 h).

Dafür lieber Hoover Dam/Lake Mead kürzen oder weglassen (Ihr kommt ja auch noch am Lake Powell vorbei) und auch Palm Springs würde ich durch's Sieb rutschen lassen.

Gruß Easy

[groovy]

Hallo,
ich war im April das erste mal in den USA und auch ich würde sagen,das der Bryce Canyon zu kurz kommt.
Für mich war es der Höhepunkt unserer klassischen Südwesttour.

MfG   Volker

[AZcowboy]

Hallo Mona und Oliver

Ich finde auch, daß Ihr eine recht gute Route gewählt habt. Hier ein paar Anmerkungen und Tipps zum ereich in Arizona:

Ihr schreibt, daß Ihr vom Bryce Canyon am frühen Nachmittag Ri Page abfahren wollt.
Ich würde erst später abfahren, denn am späten Nachmittag den Antelope Canyon (welchen auch immer) zu machen, finde ich sowieso nicht gut gewählt. Lieber später Ri Page fahren, oder auf der Strecke noch was anschauen.
Am nächsten Tag dann die Sehenswürdigkeiten in Page machen. Der Upper Antelope C. ist am schönsten um die Mittagszeit (dann fällt das Sonnenlicht direkt/senkrecht durch die kleinen Deckenöffnungen des Canyons auf den Boden und es 'erscheinen' dadurch tolle Lichtsäulen). Den Lower Antelope Canyon kann man auch schon am Vormittag machen (dann fällt schräges, weiches Licht in den Canyon ein, dessen Deckenöffnungen viel größer sind als beim Upper).
Ich persönlich würde nach dem Frühstück zuerst den Lower Antelope Canyon (ich finde den interessanter) machen und dann Horseshoe Bend.
Bei der Fahrt zum Grand Canyon bleibt auch kurz bei der bekannten und traditionellen Cameron Trading Post stehen, vertretet Euch die Beine und dort werdet Ihr auch die Möglichkeit haben eine Navajo beim Weben eines tollen Teppiches bestaunen zu können (abgesehen von den vielen Souvenierartikeln, die man dort erstehen kann).

Bei der Einfahrt in den GC NP (dort wo Ihr Eintritt zahlt) laßt Euch den "The Guide" geben. Das ist eine gute Info-Zeitung über den Grand Canyon - und kostenlos.

Gleich nach der Einfahrt zum Grand Canyon NP erreicht Ihr Desert View mit dem bekannten Watchtower (mit versch. Besuchsbereichen, die tw um 5 Uhr , 5:30 und 6 Uhr schließen, also nicht zu spät sein).

Beim Ankunftstag Grand Canyon habt Ihr "Bustour" mit Fragezeichen versehen. Es gibt 3 Routen in/um Grand Canyon Village (gekennzeichnet mit Farben rot, blau und grün), die mit kostenlosen, öffentlichen Bussen befahren werden. Für viele ist die Bustour zum Hermits Rest (Hermit Road, rote Route) die interessanteste. Man kann auf der Strecke auf verschiedenen Aussichtspunkten aussteigen und dann einfach wieder fortsetzen. Wenn Ihr nicht bis zum Ende (Hermits Rest) wollt, dann kann man (aber nur bei Hopi und Mohave Point) mit einem Bus zurück ins Village fahren. Diese Tour wird bis Sonnenuntergang gemacht.

Für den nächsten Tag schreibt Ihr von einer Ganztageswanderung oder geführter Ausritt und Halbtageswanderung im GC.
Da ich nicht annehme, daß Ihr um 3 Uhr früh losgehen und bis an den Colorado runter wollt und auch wieder zurück (was ich sowieso nicht an einem Tag machen würde, es ist extrem!!!) habe ich wahlweise 2 Vorschläge:
1) Mule-Trip zum Plateau-Point: dauert 6-7 Stunden, vom Plateau Point (aber auch schon davor) hat man ne tolle Aussicht auf den Colorado hinunter. Preis etwas über $100 pro Nase. Unbedingt vorreservieren.
oder:
2) Wanderung in den GC:
Die meisten Besucher, die sich für eine kurze Strecke in den Canyon hinein entschließen, wählen den Bright Angel Trail. Keine schlechte Entscheidung, wenn man bedenkt, daß es auf der Strecke Wasserstellen (bei den Rest-Houses) gibt. Offiziell sind diese bis Oktober offen (hm, Ihr seid am 2. Okt dort, fragt also unbedingt, bevor Ihr losgeht). Nachteil dieser Route: die Aussicht ist etwas limitiert, man sieht kaum nach Westen oder Osten, sondern mehr oder weniger direkt (nach vorne) in den Canyon.
Schöner, zumindest wie ich es sehe, wäre eine kurze Wanderung am South Kaibab Trail. Dort gibt es aber keine Wasserstellen (also unbedingt Wasser und Verpflegung mitnehmen). Auf diesem Trail kann ma schon bald gute Aussichten in (fast) alle Bereiche des Canyons genießen.
Zum South Kaibab Trail kommt Ihr am besten wenn Ihr den "blauen" Bus zum Canyon View Information Plaza nehmt und von dort den "grünen" Bus bis zur Ausstiegsstelle South Kaibab Trailhead (kurz vorm Yaki Point).

Schaut Euch auf alle Fälle für umfangreiche, aktuelle Infos auf der Webseite des National Park Service (Bereich Grand Canyon) um:
http://www.nps.gov/grca/grandcanyon/
...oder auch auf meiner kleinen HP (Grand Canyon, allgem. Infos & Wanderung,...):
http://www.gbintheworld.com/gc_index_d.html

Wünsche Euch eine tolle Reise in den phantastischen Südwesten!

Gruß aus Arizona  

[alfi]

Hi Mona und Oliver,

eure Reiseroute und auch die Zeiteinteilung sind IMHO gut geplant.
Was Zion und Bryce betrifft, kann ich euch nur empfehlen, bei eurem Plan zu bleiben. Im Zion habt ihr genügend Zeit - auch für eine Wanderung auf Angels Landing (3 bis 4 Stunden). Für mich ist das die schönste Tour im Park - allerdings sind Schwindelfreiheit und Bergerfahrung erforderlich.
Im Bryce (auf keinen Fall auslassen!) unbedingt den Navajo-Loop wandern (2 Stunden). Wenn ihr deshalb erst gegen Aben nach Page kommt, ist das kein Problem. Vielleicht noch die Horseshoe Bend anschauen - von Page aus leicht in einer Stunde zu machen.
Wesentlich beeindruckender wäre aber der Sonnenuntergang oberhalb des Paria Movie Sets. Nirgendwo im Südwesten gibt es farbenprächtigere Bergflanken und Hügel. Ihr würdet dann eben erst nach Sonnenuntergang nach Page kommen.

Alfons

[Dagi]

Hi Mona und Oliver

den Bryce würde ich auch nicht ausfallen lassen. Laßt euch dort Zeit, denn es reicht wenn ihr am abend nach Page fahrt. AZcowboy hat recht, den Antelope Canyon müßt ihr in der Mittagszeit machen.
Für den Josua Tree würde ich nicht allzu viel Zeit einplanen. Er ist ja ganz nett, aber vom Hocker gehauen hat er mich nicht.

Gruß   Dagi  

[Utah]

Hi Mona und Oliver!    

Auch ich finde ihr habt eine gute Tour. Da will ich meine 5 Cent auch noch dazu tun:
Bryce ist ein MUSS, wie hier schon geschrieben, am 30.9. vom Bryce spät los, Abends in Page eintreffen um viel Zeit für den Bryce zu haben.
Ich würde am 3.10. vom GC nicht Rtg. Palm Springs, sondern Rtg. Sedona, Oak Creek Canyon, weiter Rtg. Joshua Tree.
Am 4.10. weiter Rtg. Joshua Tree nach San Diego.

Aber, alles geschmackssache....
Auf alle Fälle Schönen Urlaub !!!

[pablo]

Hey,

SF:
also im Gegensatz zu haching 112 würde ich auf jeden Fall Alcatraz besichtigen. Ist echt beeindruckend mit der Tonbandführung durch die alten Mauern zu gehen.

Palm Springs:
Ist Geschmackssache. Bietet sich aber in Kombination mit dem Yoshua Tree NP an. (GC-Route 66 - Yoshua Tree - Palm Springs) Wobei ich persönlich den Yoshua Tree NP auch nicht ganz so spannend fand. Aber....

Hoover Dam:
Wenn Ihr eh nach Page fahrt, seht Euch doch lieber den Glen Canyon Dam an. Ist nicht so überlaufen.

Bryce / Zion:
Kann mich nur meinen Vorrednern anschließen. Würde jedem Park einen Tag widmen. Lohnt sich auf jeden Fall. (Mein Favorit ist der Zion  )

Antelope:
Auf jeden Fall zwischen 11 und 13 Uhr.


So, jetzt viel Spaß bei der weiteren Planung


Pablo