Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Schutzschi am 24.07.2007, 20:21 Uhr
Titel: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: Schutzschi am 24.07.2007, 20:21 Uhr
Hallo zusammen!
Wir sind am 22.09., 23.09. und 24.09. in Page. Also drei komplette Tage. Jetzt überlege ich wie wir diese Tage am sinnvollsten verplanen können aber irgendwie bin ich mir total unsicher wegen der Entfernungen zu den einzelnen Sehenswürdigkeiten etc. und hoffe, dass ihr mir da ein wenig weiterhelfen könnt :hilfe: Wir haben eigentlich vor jeden Tag gleich morgens zu dieser Paria Station zu fahren und vor Ort versuchen zwei Tickets für die Wave zu bekommen (bei der Lotterie hatten wir leider kein Glück :heulend: ) Wie viel Zeit muss man für die Fahrt dort hin einplanen? Weiter möchten wir in den drei Tagen unbedingt sehen:
- Horseshoe Bend - Antelope Canyon (Upper und Lower) - Wahweap Hoodoos - Devils Garden
Und falls zeitlich möglich
- Alstrom Point - Glenn Canyon
Welche Route wäre hier sinnvoll auch unter Beachtung der besten Tageszeit für die einzelnen Sehenswürdigkeiten? Vielen Dank schon mal! :smiledance:
Viele Grüße Jenni
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: McC am 24.07.2007, 20:32 Uhr
Wenns mit der Wave nicht klappt... Wire Pass Trail bzw. Toadstool Hoodoos
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: Aaronp am 24.07.2007, 20:51 Uhr
Für die Wahweap Hoodos gut 7-9 Stunden. Der Weg dauert One Way lt. Ranger gut 3-3 1/2 Stunden. Der Startpunkt ist sehr schwer zu finden. Am besten bei Paria Station erklären lassen. Notwendig ist dafür auf jeden Fall ein 4 WD.
Gruß Aaronp
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: Schutzschi am 24.07.2007, 20:57 Uhr
7-9 Stunden :shock: Wow damit hätte ich ja überhaupt nicht gerechnet. Einen 4WD haben wir...
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: Gutenberg am 24.07.2007, 21:00 Uhr
Für die Wahweap Hoodos gut 7-9 Stunden. Der Weg dauert One Way lt. Ranger gut 3-3 1/2 Stunden. Der Startpunkt ist sehr schwer zu finden. Am besten bei Paria Station erklären lassen. Notwendig ist dafür auf jeden Fall ein 4 WD.
Gruß Aaronp
Wenn du mit dem Auto bis zum oberen Zugang fährst brauchst Du ab/bis Page höchstens 4h. HC genügt dann.
Ansonsten: Tag 1: vormittags Horseshoe, mittags Lower Ant., abends Alstrom Point Tag 2: morgens Wahweap Hoodoos, Rainbow Valley, nachmittags Toadstool Dann Hat Du noch einen Tag für die Wave
Gruß! Jörg
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: Aaronp am 24.07.2007, 22:10 Uhr
Na 4 Stunden ist weit hergeholt. Höchstens wenn du die Service Road vom BLM meinst, die aber offiziell nicht für den Allgemeinverkehr zugelassen ist. Könnte eventuell teuer werden:
Für nicht geübte Wanderer eher mehr und ein bischen Rast für Fotos soll ja auch drin sein. Lieber mehr Zeit einplanen als zu wenig. Dazu kommt noch die Fahrzeit von Page mit ca. 30 Minuten pro Weg.
Gruß Aaronp
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: HeikeME am 24.07.2007, 22:41 Uhr
Hallo,
wir waren im Juni 3 Tage in Page.
1. Tag morgens zeitig ( 04.30 Uhr losgefahren wegen den Lichtverhältnissen zum Fotografieren) Wahweap Hoodoos Anfahrt über die BLM Road mit verfahren ca. 6 Stunden mittags Glen Canyon Damm mit Besichtigung nachmittags Alstorm Point
2. Tag Wave (Permits haben wir den Tag vorher durch Zufall noch erhalten)
3. Tag Lower Antelope Canyon
Dazu muss ich noch folgendes anmerken. Der 1. Tag war eigentlich viel zu stressig. Am Alstorm Point hatten wir viel zu wenig Zeit, da wir bei Einbruch der Dunkelheit wieder in Big Water sein wollten. Für den Weg dahin muss man mindestens 2 Stunden Fahrzeit rechnen.
Plant nicht zu viel, so wie wir. So hat man immer noch Ziele für den nächsten Urlaub.
Viele Grüße
Heike
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: Westernlady am 24.07.2007, 23:01 Uhr
Höchstens wenn du die Service Road vom BLM meinst, die aber offiziell nicht für den Allgemeinverkehr zugelassen ist. Könnte eventuell teuer werden:
http://www.hi-america.de/gsenm89w.htm
Zudem soll diese Road geschlossen werden.
Sich vor Ort zu erkundigen, ob diese Straße mit einem passenden Auto befahren werden darf ist natürlich ein Muss! Im Mai diesen Jahres war dies lt. BLM Office in Big Water nach wie vor erlaubt.
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: Karsten am 24.07.2007, 23:03 Uhr
Geographisch gesehen lassen sich folgende Locations gut zu Tagestouren miteinander verbinden: 1. Upper und Lower Antelope mit Horseshoe Bend und eventuell noch Glen Canyon Dam 2. Wahweap mit White Rocks und/oder Alstrom Pt 3. CBN mit Toadstool
Für die White Ghosts solltet ihr schon 5-6 Stunden einkalkulieren, doch ist dort aufgrund des Lichtes ein sehr früher Start nötig, so daß ihr in der Regel Mittags zurück seid. Somit wäre noch gut Zeit für den Alstrom Point, vorallem da die Zufahrt in nahegelegenen Big Water beginnt. Auch für einen Abstecher zu den White Rocks wäre noch Zeit.
Greets, Karsten
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: Schutzschi am 25.07.2007, 07:41 Uhr
Na das sind ja schon mal tolle Vorschläge :applaus:
Ich denke wir werden es dann mal so machen:
1. Tag Sehr früh zu den Wahweap Hoodoos, danach Glen Canyon Dam
2. Tag Horseshoe Bend, Lower und Upper Antelope Canyon, Alstrom Point
3. Tag Evtl. Wave, ansonsten White Pocket
Das einzige bei diesem Plan ist, dass ich mich ja nicht jeden Morgen um Permits für die Wave bemühen kann außer am 3. Tag.... Und was ist mit Devils Garden. Wie weit fährt man da von Page aus?
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: kerstin_1 am 25.07.2007, 08:10 Uhr
Wir waren dieses Jahr Ende April für 4 Tage in Page.
U. a. waren wir auch bei den Whaweap Hoodoos. Wir haben für den Hinweg von Page aus durch's Verfahren über 3 Stunden gebraucht bis zum obigen Zugang. Normalerweise braucht man wahrscheinlich nur ca. 1 1/2 Std.
Wenn ihr ein GPS-Gerät habt (geht aber evtl. auch ohne), würde ich statt das Rainbow Valley/Toadstool Hoodoos die White Pocket oder CBS mit einplanen. Für meinen Geschmack auf jeden Fall viiiiieeeel sehenswerter. Wenn die Wave klappt, würde ich White Pocket noch mitnehmen.
Viele Spaß :lol:
Gruß Kerstin
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: AZcowboy am 25.07.2007, 09:37 Uhr
Auch der Waterholes Canyon liegt sehr nahe und eignet sich gerade bei soviel Zeit für einen Besuch.
Winke
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: Liberty am 25.07.2007, 09:52 Uhr
Wenn Du Devil's Garden an der Hole in the Rock Road meinst, das kannst Du von Page aus vergessen. Dieses Ziel ist besser von Escalante aus zu errreichen. Du müßtest von Page aus die ganze Cottonwood Canyon Road bis zum Highway 12 fahren, dann in die Hole in the Rock Road, hin und zurück sind es fast 100 mi über eine Dirt Road.
Dafür würde ich lieber einen ganzen Tag für die Coyote Butte North verwenden. Diese Gegend ist so fantastich, denn sie besteht nicht nur aus der Wave, die Umgebung wie zum Beispiel Sand Cove ist mindestens genauso faszinierend.
Für mich mit einer der schönsten Gegenden in der Nähe von Page ist der Sidestep Canyon, die Anfahrt wird von Steffen Synatschke gut beschrieben. Es lohnt sich auch, in den Canyon hinabzusteigen.
Liebe Grüße
Gitte
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: Schutzschi am 25.07.2007, 10:36 Uhr
Na gut dann scheidet Devil´s Garden ja aus. Wenn wir permits für die Coyote Buttes North REgion erhalten werden wir wahrscheinlich auch den ganzen Tag in der Gegend verbringen. Aber ich glaube nicht wirklich daran, dass wir das Glück haben werden Permits zu bekommen. Aber es gibt ja genug Alternativen in der Gegend. Dann wäre Tag 3 vielleicht so sinnvoll:
3. Tag The Wave + White Rocks, Alternativ: White Rocks, Sidestep Canyon
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: frank_gayer am 25.07.2007, 12:21 Uhr
Hallo,
Wahweap Hoodos und Sidestep Canyon würde sich an einem Tag anbieten, da der Siedstep Canyon auch entlang der BLM 431 liegt.
Wenn Ihr einen 4WD habt, könnt Ihr anstatt der CBN auch die CBS machen. Da bekommt Ihr ja mit Sicherheit ein Permit.
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: Schutzschi am 25.07.2007, 12:44 Uhr
Oh je hilfe jetzt bin ich ein wenig verwirrt... :verwirrt: Alles schaffen wir in den 3 Tagen ja nie...
Wir können wir das jetzt am besten machen:
1. Horseshoe Bend, Antelope, Alstrom Point
2. Wahweap Hoodoos, Sidestep Canyon
3. The Wave + ???, Alternativ zur Wave ????
Coyotte Buttes South oder White Pocket? Beides können wir ja nicht machen oder? Und wo könnte ich da oben noch den Glen Dam reinstopfen?
Liebe Grüße
Jenni
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: Liberty am 25.07.2007, 13:53 Uhr
Hi,
mir fällt gerade auf, das Deine Anfangsfrage noch keiner beantwortet hat, nämlich wie weit es von Page aus bis zur Paria Contact Station ist. Dafür brauchst Du hin ungefähr 30 Minuten.
Und denke daran, wenn Du jeden Tag an der Verlosung für die Permits teilnehmen kannst, erhöht sich auch die Chance, welche zu ergattern!!
Liebe Grüße
Gitte
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: Schutzschi am 25.07.2007, 13:57 Uhr
Danke Gitte :D Zumindest am 1. und 3. Tag werden wir das wohl versuchen. aber am 2. Tag vor dem Wahweap Hoodoos würde es glaube ich zeitlich nicht hinhauen.
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: Gutenberg am 25.07.2007, 16:03 Uhr
Bedenke bitte, dass sowohl fahrtechnisch, wie auch von der Orientierung her sowohl White Pocket wie auch CBS ein ganz anderes Kaliber wie die vorgenannten Ziele sind. Eine genaue Vorbereitung und Planung, so wie ein entsprechendes Auto sind ein MUSS!
Gruß! Jörg
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: Schutzschi am 25.07.2007, 16:48 Uhr
Ich habe auf der Seite von Synnatschke schon einiges gelesen und werde mir das alles auch vorher ausdrucken und mitnehmen. Hört sich ja wirklich nicht gerade "ungefährlich" an... WIr haben Equinox gebucht. Es stand dabei dass es ein 4WD ist also werden wir auch auf einen 4WD bestehen. Aber was Equinox wirklich ist weiß ich nicht...
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: Volker G. am 25.07.2007, 16:52 Uhr
Bist du schon mal im Gelände gefahren?
Die Strecken zur White Pocket und zu den Coyote Buttes South sind bestimmt keine Strecken auf denen man erste Erfahrungen sammeln sollte. Da sollte man schon etwas besser mit 4WD, High Clearance und Sandfahrten umgehen können, btw der Equinox ist standartmässig kein 4WD und wenn du die Equinoxklasse gebucht hast du auch keinen "Anspruch" auf nen 4WD, klar bekommt man meist trotzdem einen, wenn einer da ist.
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: Schutzschi am 25.07.2007, 17:20 Uhr
Also in unserem Vertrag steht drin, dass wir einen 4WD bekommen und ich werde einen Aufstand machen, wenn wir dann keinen kriegen :lol: ICH fahre sowie so nicht. Das würde wahrscheinlich unser sicheres Ende bedeuten :shock: :lol:. Mein Mann fährt sehr gut Auto aber mit Sandfahrten hat er keine Erfahrung. Hat denn jeder schon mal vorher Sandfahrten geübt bevor er in diese Gegend gefahren ist? Also wenn es wirklich so gefährlich ist wie sich das hier gerade anhört werde ich mir das schon überlegen in diese Gegenden zu fahren, weil wie gesagt hat keiner von uns Erfahrung im Gelände bzw. auf Sand zu fahren
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: frank_gayer am 25.07.2007, 18:43 Uhr
Hallo,
wichtig ist, den Strassenzustand bei den Rangern zu erfragen. Die Übersicht beim Fahren zu haben, hier und da mal anhalten und die Strasse anschauen und niemals zu schnell unterwegs zu sein. Ich habe das vorher auch nicht geübt, bezeichne mich als einen erfahrenen Fahrer auf normalen Strassen und habe alles, was wettertechnisch möglich war, bisher geschafft.
Noch was zu Equinox: Schaue Dir mal den Thread bei "Hotel & Mietwagen6" an. Du wirst sehen, dass die Chancen recht gut stehen einen richtigen 4WD zu bekommen, verlassen würde ich mich aber darauf nicht.
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: Schutzschi am 25.07.2007, 19:07 Uhr
Hier gibt es wie ich gerade gesehen habe ja schon ein paar Threads zum Thema CBS und die Straßenverhältnisse. Wenn ich das so lese würde ICH mir das selbst nicht zutrauen aber ich bin auch kein wirklich guter bzw. sicherer Autofahrer. Mein Mann soll sich das mal durchlesen und dann entscheiden ob er sich das zutraut. Für eure Ratschläge bin ich natürlich sehr dankbar und wir werden diese auch beherzigen und uns entsprechend vorbereiten. Vielleicht machen wir das auch spontan davon abhängig war für einen Mietwagen wir letztendlich bekommen. Aber reizen würde mich das ja schon sehr.... :D
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: Sedona am 25.07.2007, 19:25 Uhr
Mann fährt sehr gut Auto aber mit Sandfahrten hat er keine Erfahrung. keiner von uns Erfahrung im Gelände bzw. auf Sand zu fahren
Hi Schutzschi, dann solltet Ihr Euch das vielleicht wirklich noch gut überlegen und ev für Eure zweite Südwestentour aufheben.
Auf der Strecke haben sich auch schon routinierte Sandfahrer schlimm eingegraben. Wenn es tagelang vorher nicht geregnet hat und die Spur sehr tief ist, kann ich "Sandneulingen" irgendwie nur abraten. :(
Wegen der Wave: Ich hoffe Du weißt, dass die Verdopplung der Chancen bei der vor Ort Lotterie nur für aufeinanderfolgende Tage gilt!
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: McC am 25.07.2007, 19:34 Uhr
Wegen der Wave: Ich hoffe Du weißt, dass die Verdopplung der Chancen bei der vor Ort Lotterie ist nur für aneinanderfolgende Tage gilt!
Ich habe 3 Versuche (hintereinander)... mal sehen, ob's klappt!?!
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: Schutzschi am 25.07.2007, 19:53 Uhr
Naja aber selbst wenn wir noch mal in die USA fahren sollten werden wir dann auch nicht mehr Erfahrung im Gelände haben wie jetzt :( Einerseits würde ich so gerne dort hin fahren falls das mit der Wave nicht klappt aber andererseits bin ich eben doch sehr verunsichert. Wir werden uns das noch mal überlegen, ob wir das Risiko eingehen oder nicht. Wir werden am zweiten Tag in Page versuchen ein Permit für die Wave (oder altnativ CBS) entweder für den aktuellen Tag oder für den darauffolgenden Tag zu ergattern. Mal sehen ob wir Glück haben :pray:
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: AZcowboy am 26.07.2007, 07:50 Uhr
Hallo Jenni
Wenn Ihr gute Wanderer seid, dann könntet Ihr auch die CBS vom Paw Hole aus angehen, aber das ist ein ziemlicher Weg, dafür müsstet Ihr aber nicht in den schwierigen Teil der sandigen Strecke fahren. Ich bin diese Strecke noch nicht gegangen (immer mit dem Jeep durchgefahren), aber vielleicht kann Dir dazu jemand genaueres sagen.
Winke
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: frank_gayer am 26.07.2007, 10:25 Uhr
Auf der Strecke haben sich auch schon routinierte Sandfahrer schlimm eingegraben. Wenn es tagelang vorher nicht geregnet hat und die Spur sehr tief ist, kann ich "Sandneulingen" irgendwie nur abraten. :(
Hallo,
wo soll denn in Deutschland die Sandfahrerfahrung herkommen ? Das kann man doch nur in solchen Situationen erlernen bzw. Erfahrung sammeln. Das es den einen hier oder da mal eingräbt ist doch fast schon normal auf diesen Pisten. Ich denke, dass es jeder versuchen sollte, der sich das zutraut und das notwendige Werkzeug dabei hat.
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: Schutzschi am 26.07.2007, 12:47 Uhr
Das mit dem Laufen habe ich mir auch überlegt. In dem einen Thread hat das jemand geschrieben, dass er das so gemacht hat. SandLAUFerfahrung haben wir nämlich schon jede Menge :smiledance: :respekt: Wobei mein Mann jetzt auch meinte, dass irgendwann immer das erste Mal sei. Und es ist jetzt ja jetzt nicht lebensgefährlich diese Strecke zu fahren. Das Schlimmste was einem passieren kann ist, dass der Tag versaut ist und man um einige Euros ärmer ist. Solche Szenarien wie im Film "The Hills have Eyes" sind hier ja hoffentlich noch keinem passiert oder? :shock: :lol: Ich denke wir werden alternativ zur Wave auf jeden Fall CBS machen und zur Not einiges zu Fuß zurücklegen. Die Permits müsste ich vor Ort ja auf jeden Fall bekommen oder? Danke euch für die Hilfe!
Liebe Grüße
Jenni
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: Aaronp am 26.07.2007, 13:18 Uhr
Sich an abgelegenen Stellen festzufahren, kostet nicht nur viel, Stichwort Versicherungsschutz, aber ohne Handy kann es auch lange dauern, bis ihr dort befreit werdet. Also am besten Schaufel, stabiles Holzbrett etc. dabei haben. Für den Notfall...
Gruß Aaronp
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: Schutzschi am 26.07.2007, 13:48 Uhr
Ein Handy haben wir dabei (gibt es dort überhaupt Empfang?) und den Rest werden wir uns vor Ort zulegen. Aber vielleicht laufen wir ja auch.
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: Aaronp am 26.07.2007, 14:07 Uhr
Mit einer amerikanischen Simkarte in Page ja, mit einer deutschen lt. Erfahrungen anderer Reisender eher nicht. Aber mitten im Niemandsland auf keinen Fall, egal welche Karte.
Wir gehören eher zu der Fraktion: lieber sicher und nichts riskieren, hatten dieses Jahr auch manchmal den Gedanken, hoffentlich kommt der Jeep da wieder raus. Aber haben Glück gehabt.
Gruß Aaronp
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: kerstin_1 am 26.07.2007, 15:38 Uhr
Wir hatten nie Empfang in dieser Gegend. Aber Notrufe sind immer möglich.
Wenn ihr einen richtigen SUV bekommt, würde ich's auf jeden Fall bei gutem Wetter versuchen. Ihr bzw. dein Mann wird ja merken, wie er mit dem Sand so klarkommt. Wenn's ihm nicht so ist, könnt ihr ja immer noch bei Paw Hole parken und dann laufen. Theoretisch könntet ihr früh zu White Pocket fahren und Nachmittags noch zu CBS.
Gruß Kerstin
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: frank_gayer am 27.07.2007, 10:56 Uhr
Hallo,
mit einem Quadband-Handy schon.
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: Volker G. am 27.07.2007, 11:32 Uhr
Das schlimmste was euch passieren kann ist das ihr ne Nacht im Auto schlafen müsst und am nächsten Morgen Richtung Hole in the Rock Road (da waren im schlimmsten Fall doch schon ein paar Meilen zu laufen!) laufen müsst um Hilfe zu holen.
Sandschaufel, viel Wasser und Decken sollten allerdings mindestens im Auto sein - Handy-Empfang mit deitschem Triband-Handy kannst du sicher vergessen. Auch kostet das abschleppen oder rausgraben von nem professionellen Dienst sicher einiges. Wenn man sich dessen bewusst ist und abenteuerlustig ist, dann soll man es ruhig machen, in den meisten Fällen geht es ja gut. Mir ist bisher ausser 4 platten Reifen auf solchen Fahrten noch nichts schlimmeres passiert. Mittlerweile bin ich routiniert im SUV Reifen wechseln, bei meiner ersten Tour hätte ich nicht mal einen Ersatzreifen dabei gehabt, das hab ich am Vorabend vor Abgabe erst gemerkt :shock: - bei späteren. "gefährlicheren" Touren hätte das z.B. ins Auge gehen können. Was ich damit sagen will ist: gute Vorbereitung ist alles und der Fahre muss sich die Strecke auch zutrauen, Angst ist kein Guter Fahrer. Nochn blöder aber treffender Spruch zum Dirtroad fahren: was ich rauf fahre muss ich im Zweifelsfall auch wieder runterfahren (das ist in der Praxis ein Heidenunterschied!!). SOllte ihr euch für die CBS oder White Pocket entscheiden, viel Spass dabei.
Aber wenn es wirklich eure erste Südwest-Tour ist gibt es in der Gegend um Page und an der Cottonwood Canyon Road genügen andere "ungefährlichere" sehenswerte Ziele ;) Yellow Rock, Brighham Plains Road, Hackberry Canyon ... da ist ein übriger Tag auch schnell verbracht ;)
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: mrh400 am 27.07.2007, 11:33 Uhr
Wir hatten nie Empfang in dieser Gegend. Aber Notrufe sind immer möglich.
das geht für mich nicht zusammen. Auch ein Notruf setzt Empfang voraus und geht in der Pampa mit Sicherheit nicht.
Etwas anderes ist, ob der empfangene Netzanbieter eine Roamingabmachung mit dem eigenen Netzanbier hat - nur dann kann man "richtig" telefonieren. Sonst heißt es "nur Notruf möglich" o.ä.. Besteht gar kein Empfang, heißt es "kein Netz" o.ä. - gibt es im Südwesten abseits der Städte oft genug.
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: Aaronp am 27.07.2007, 11:47 Uhr
Das stimmt so. Wir hatten mit einer T-Mobile Karte (US-Karte) entweder Empfang (Quad Band Handy) oder ein leeres Display. Und glaubt es einfach: Abseits der Städte stehen keine Sendemasten in der Wüste :D
Also auch kein Notruf, da bleibt dann nur der gute, alte CB Funk...
Gruß Aaronp
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: mrh400 am 27.07.2007, 12:01 Uhr
auch der setzt einen Partner im Rahmen der jeweiligen Reichweite voraus. Da ist das gute neue Satellitentelefon ggfs. vorzuziehen (was imho für den Gelegenheitsausflügler zuviel des Aufwands ist, für mehrtägige "Expeditionen" ins Hinterland aber durchaus sinnvoll sein kann.)
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: Schutzschi am 27.07.2007, 16:28 Uhr
Oh Mann irgendwie schafft ihr es echt immer wieder mich zu verunsichern :roll: Die von euch aufgezählten Utensilien werden wir auf jeden Fall besorgen und immer dabei haben. Wir werden dann spontan vor Ort entscheiden was wir machen. Wenn man das alles vor sich sieht kann man denke ich besser entscheiden was richtig ist und auf sein Bauchgefühl hören.
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: kerstin_1 am 27.07.2007, 22:15 Uhr
Das stimmt so. Wir hatten mit einer T-Mobile Karte (US-Karte) entweder Empfang (Quad Band Handy) oder ein leeres Display. Und glaubt es einfach: Abseits der Städte stehen keine Sendemasten in der Wüste :D
Also auch kein Notruf, da bleibt dann nur der gute, alte CB Funk...
Da muss ich euch aber widersprechen! Wir hatten zwar kein Netz, aber Notrufe waren meistens trotzdem möglich! In Page und Umgebung auf jeden Fall.
Gruß Kerstin
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: Aaronp am 27.07.2007, 22:32 Uhr
In Page bist du dann im Netz eines anderen Providers, da sind wie in D wenn du Eplus hast Notrufe möglich (keine normalen Telefonate), aber in der Wüste gibt es gar kein Netz z.B. auf dem Weg zur Wave. Ergo auch keine Notrufe.
Gruß Aaronp
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: mrh400 am 27.07.2007, 22:57 Uhr
Da muss ich euch aber widersprechen! Wir hatten zwar kein Netz, aber Notrufe waren meistens trotzdem möglich! In Page und Umgebung auf jeden Fall.
Sorry, aber da muß wiederum ich widersprechen. Wenn Du kein Netz hast, auf welchem Weg soll denn der Notruf weitergegeben werden? Kein Netz => keine Verbindung (egal welcher Art). Irgendein "Medium" muß doch den Notruf aufnehmen. Und dieses Medium heißt Netz.
Und natürlich hast Du in Page ein Netz. Auf dieser :arrow: Karte (http://www.cellreception.com/towers/towers.php?city=page&state_abr=az) findest Du die Mobilfunkmasten von Page. Und unten habe ich z.B. die Abdeckung von T-Mobile angehängt. Wenn Dein Provider nicht mit einem der dort vertretenen Netze kooperiert, nützt Dir das Netz allerdings nichts - dann kann man nur Notrufe absetzen.
Aber nochmal: wo kein Netz ist, geht auch kein Notruf.
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: Canyoncrawler am 28.07.2007, 00:47 Uhr
Hi Jenni,
wenn ihr noch nie im Gelände gefahren seit, würde ich an Eurer Stelle nicht versuchen zum Cottonwood Cove Trailhead zu fahren. Es gibt nicht nur viel Sand, sehr viel und tiefer Sand - richtige Sandfallen - sondern auch heftige Felsbrocken. Ein Trailblazer oder ähnliches Auto ist ein Muss. Selbst im Trailblazer hatte ich als Beifahrer auf der Fahrt noch feuchte Hände und fürchtete jeden Moment, dass wir Stecken bleiben, so langsam wühlte sich das Auto durch den Sand. :zuberge: Zuvor waren wir schon einige Pisten gefahren, aber das war definitiv das anspruchvollste bis dahin. Nervenaufreibend - sowas möchte ich nicht jeden Tag im Urlaub mitmachen.
Auch ohne die CBS und White Pocket habt ihr bei den Versuchen für das Wave Permit viel zu sehen in Page und Umgebung. Es gibt ja auch noch den Grand Canyon North Rim, den man von Page auch gut erreichen kann. Die Coral Pink Sand Dunes bei Kanab, das (abgebrannte) ehemalige Paria Movieset - die Landschaft lohnt auch ohne die Holzgebäude. Ausserdem die Cottonwood Canyon Road, die man ohne grosse Wanderungen an einem Tag hin und zurück fahren kann. Da könnt ihr Geländeerfahrung sammeln. Die White Rocks rund um Big Water.
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: Gutenberg am 29.07.2007, 00:02 Uhr
Fahrt mal zum Alstrom Point (bis zum Ende) und fragt Euch danach ehrlich wie Ihr das empfunden habt. Ist zwar kein Sand, aber doch auch ein bisschen tricky. Solltet Ihr das als aufregend empfunden haben, sowohl fahrtechnisch als auch navigationsmäßig, dann lasst von WP und CBS die Finger weg. Denn das ist ein anderes Kaliber, schwerwiegende Fehler kann man sich da nicht erlauben.
Gruß! Jörg
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: Danami am 02.08.2007, 13:43 Uhr
klinke mich auch hier noch mal ein,
wir stellen z.Zt. die gleichen Überlegungen über einen Pageaufenthalt an... und je mehr wir hier lesen und auf den einschlägigen Homepages finden, desto unübersichtlicher wird das ganze:
also wir hatten uns am Anreisetag um die Permitts zu bemühen und im Anschluss die Rimrocks und Toadstool Hoodoo(sind doch unterschiedliche Trails mit versch. Ausgangspunkten, oder?!?!) und evtl. Paria Movie Set zu besichtigen bevor es nach Page geht. am zweiten Tag sollte dann die Wave drankommen oder sich erneut um Permits gekümmert werden - als alternative hatten wir uns die RainbowBridge vorgestellt und andere mögliche Ziele. die Frage: welche erreiche ich nun mit nem PKW und welche nicht, bzw. welche wären einfacher (ohne Stress) zu finden. hatte an White Rocks(da man anscheinend bis zu den Wahweap H. nicht kommt) und AlstromPoint gedacht. am Abreise Tag wollten wir zum GC und auf dem weg eben lower und upper AC, sowie Horseshoe Bend mitnehmen...
Gruß Daniel
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: frank_gayer am 02.08.2007, 16:21 Uhr
also wir hatten uns am Anreisetag um die Permitts zu bemühen und im Anschluss die Rimrocks und Toadstool Hoodoo(sind doch unterschiedliche Trails mit versch. Ausgangspunkten, oder?!?!)
Das sind zwei unterschiedliche Trails. Passt auch ganz gut, da Du ja eh schon an der Abfahrt der 89 bist.
Zitat
und evtl. Paria Movie Set zu besichtigen bevor es nach Page geht.
Brauchst Du nicht, das ist abgebrannt.
Zitat
am zweiten Tag sollte dann die Wave drankommen oder sich erneut um Permits gekümmert werden - als alternative hatten wir uns die RainbowBridge vorgestellt und andere mögliche Ziele. die Frage: welche erreiche ich nun mit nem PKW und welche nicht, bzw. welche wären einfacher (ohne Stress) zu finden.
Toadstool und Rimrocks sind mit normalem PKW machbar. Alles andere in dieser Gegen inkl. CCR oder Yellow Rock nur an trockenen Vortagen. Wahweap geht nicht ohne 4WD. Antelope und Horseshoe Bend kannst Du gut auf der Weiterfahrt zum GC machen.
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: Volker G. am 02.08.2007, 17:22 Uhr
Alstrom Point geht auch nur mit High Clearance, 4WD ist nicht unbedingt nötig, also sollte es schon ein SUV sein. Die Anfahrt ist schon ziemlich holprig, aber die letzten 2 Meilen sind dann schon happig, da kommt man dann auf jeden Fall nicht mehr mit nem Miet-PKW hoch!
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: frank_gayer am 03.08.2007, 13:00 Uhr
Alstrom Point geht auch nur mit High Clearance, 4WD ist nicht unbedingt nötig, also sollte es schon ein SUV sein. Die Anfahrt ist schon ziemlich holprig, aber die letzten 2 Meilen sind dann schon happig, da kommt man dann auf jeden Fall nicht mehr mit nem Miet-PKW hoch!
Stimmt Volker, hatte ich vergessen.
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: Canyoncrawler am 03.08.2007, 19:38 Uhr
Zitat
und evtl. Paria Movie Set zu besichtigen bevor es nach Page geht.
Zitat
Brauchst Du nicht, das ist abgebrannt.
Ich habe die Gegend am ehemaligen Movieset auch ohne die Holzfassaden als nette Location in Erinnerung (bei unserer Tour war das Movieset kurz zuvor abgebrannt und nur noch die Metallstümpfe der Fundamente erinnerten an die Holzfassaden). Die Badlands in der Gegend sind sehr prächtig, besonders zur Golden Hour strahlt die Chinle-Formation in leuchtendem violett, sodass sich die kurze Anfahrt ab dem Highway m.E. lohnt, wenn der Zeitplan für Page nicht knapp ist.
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: Gutenberg am 03.08.2007, 23:30 Uhr
und evtl. Paria Movie Set zu besichtigen bevor es nach Page geht.
Zitat
Brauchst Du nicht, das ist abgebrannt.
Ich habe die Gegend am ehemaligen Movieset auch ohne die Holzfassaden als nette Location in Erinnerung (bei unserer Tour war das Movieset kurz zuvor abgebrannt und nur noch die Metallstümpfe der Fundamente erinnerten an die Holzfassaden). Die Badlands in der Gegend sind sehr prächtig, besonders zur Golden Hour strahlt die Chinle-Formation in leuchtendem violett, sodass sich die kurze Anfahrt ab dem Highway m.E. lohnt, wenn der Zeitplan für Page nicht knapp ist.
Sehe ich auch so. Ist eine tolle Gegend. Allein die Anfahrt lohnt. Fahrt noch zum Friedhof weiter. Ist für mich ein beeindruckender Platz, wenn man sieht unter welchen Bedingungen die Menschen dort gelebt haben. Mit meinem Sohn darf ich da nicht mehr hinfahren. Als kleiner Kerl hat Ihm die Westernstadt doch so gut gefallen. War nichts besonderes aber schade ist es trotzdem.
Gruß! Jörg
Titel: Re: Wie Tage in Page am sinnvollsten nutzen?
Beitrag von: Sedona am 04.08.2007, 08:23 Uhr
da man anscheinend bis zu den Wahweap H. nicht kommt
Hi Daniel, Bzgl Paria Movie Set kann ich mich nur Jörg und Kate anschließen. Traumhaft schöne Badlands! Und bzgl Wahweap Hoodoos ein kleiner Widerspruch :wink: Wenn Dir eine längere Wanderung nichts ausmacht, sollte das kein Problem sein. Lies Dir dazu einfach mal den Wahweap Hoodoos Bericht (http://www.synnatschke.de/wh/wh.html) auf Steffens Seite durch. Er hat die offizielle Wegbeschreibung, die man an der Ranger Station erhalten hat, veröffentlicht, d.h. wie man von Süden her bzw. mit Wanderschuhen von der Nipple Creek Rd aus hinkommt. LG, Isa
