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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Monalisa70 am 16.03.2006, 11:01 Uhr

Titel: Wild Wild West 2006
Beitrag von: Monalisa70 am 16.03.2006, 11:01 Uhr
Hallo an alle!
 
Habe am Wochenende Karten und Reiseführer gewälzt und jetzt mal so grob unsere Reiseroute ausgearbeitet. Vielleicht könntet Ihr ja nochmal drüber schauen und den einen oder anderen Tipp (auch bzgl. Übernachtungsmöglichkeiten) geben:
 
Freitag, 19.05.06     Ankunft in Phoenix gegen 18.45 Uhr , Übernahme Mietwagen Kategorie EQ, Einkaufen
Ü: Phoenix
 
Samstag, 20.05.06  Weiterfahrt nach Tucson, evtl. Besuch Arizona-Sonora-Desert-Museum
Ü: Tucson, 190 km
 
Sonntag, 21.05.06  WANDERN im Saguaro N.P. East
Ü: Tucson
 
Montag, 22.05.06    Weiterfahrt über Tombstone (Besichtigung), Bisbee, Douglas nach Willcox
Ü: Willcox, 320 km
 
Dienstag, 23.05.06  WANDERN im Chiricahua N.M.
Ü: Willcox
 
Mittwoch, 24.05.06  Weiterfahrt nach Alamagordo über White Sands (oder Sonnenuntergang dort)
Ü: Alamagordo, 420 km
 
Donnerstag, 25.05.06 Weiterfahrt nach Carlsbad bzw. White's City, evtl. abends Fledermäuse schauen
Ü: White's City, 200 km
 
Freitag, 26.05.06     WANDERN im Carlsbad Caverns N.P.
Ü: White's City
 
Samstag, 27.05.06  WANDERN im Guadalupe Mountains N.P.
Ü: White's City
 
Sonntag, 28.05.06   Weiterfahrt nach Albuquerque über Roswell, evtl. Bosque del Apache
Ü: Albuquerque, 450 km
 
Montag, 29.05.06 (M.D.)   Weiterfahrt nach Santa Fe, evtl. Kashua Katuwe S.P. unterwegs
Ü: Santa Fe, 100 km
 
Dienstag, 30.05.06   Weiterfahrt nach Taos über Bandelier N.M.
Ü: Taos, 100 km
 
Mittwoch, 31.05.06   Taos, ggf. Ausflug in die Berge zum THE BAVARIAN
Ü: Taos
 
Donnerstag, 01.06.06 Weiterfahrt Taos - Navajo Lake S.P. - Farmington
Ü: Farmington, 350 km
 
Freitag, 02.06.06     Weiterfahrt Farmington - Shiprock - Canyon de Chelly
Ü: Chinle (Thunderbird Lodge?), 180 km
 
Samstag, 03.06.06  Besichtigung/ WANDERN im Canyon de Chelly
Ü: Chinle oder Ganado
 
Sonntag, 04.06.06  Weiterfahrt zum Petrified Forest N.P.
Ü: Holbrook, 260 km
 
Montag, 05.06.06    WANDERN im Petrified Forest N.P. (Geburtstag)
Ü: Holbrook
 
Dienstag, 06.06.06  Weiterfahrt nach Globe
Ü: Globe, 220 km
 
Mittwoch, 07.06.06  Fahrt über den Apache Trail nach Scottsdale
Ü: Scottsdale (Caleo Resort & Spa), 180 km
 
Donnerstag, 08.06.06 Scottsdale
Ü: Scottsdale (Caleo Resort & Spa)
 
Freitag, 09.06.06     Scottsdale
Ü: Scottsdale (Caleo Resort & Spa)
 
Samstag, 10.06.06  Heimflug ab Phoenix (8.45 Uhr)
 
Sonntag, 11.06.06   Ankunft, Urlaub zu Ende....  
 
Ihr seht also, wir lassen's wie immer eher gemütlich angehen. Auf jeden Fall wollen wir flexibel bleiben und kaum Übernachtungen vorbuchen. Hat jemand eine Ahnung, wie's bei den Carlsbad Caverns am Memorial Day aussieht. Am Zion war's vergangenes Jahr ja echt heftig. Ich überlege, ob ich nicht vorsichtshalber was buche, das ich dann notfalls stornieren kann, wenn wir den Zeitplan oder die Route verschieben...  
 
Hat jemand noch Tipps für interessante Sachen, die sozusagen "am Wegesrand" liegen?  
 
Vielen Dank schon mal und herzliche Grüße aus dem immer noch verschneiten Chiemgau!
 
Annett
Titel: Re: Wild Wild West 2006
Beitrag von: Gutenberg am 16.03.2006, 11:57 Uhr
Was mir spontan so einfällt:

Desert Museum ist ein MUSS!
White Sand solltet Ihr euch etwas mehr Zeit gönnen
Was wollt Ihr bei den Carsbad C. wandern? Nutzt diesen Tag lieber für die Bistis, denn die solltet ihr unbedingt machen
Der Chaco Canyon fehlt komplett? Auch ein MUSS in diese Ecke!

Für die Albuquerque, Santa Fe, Taos (wisst Ihr, was euch da erwartet)
habt Ihr zuviel zeit eingeplant

Insges. aber eine super tolle Tour!

Gruß!     Jörg
Titel: Re: Wild Wild West 2006
Beitrag von: TodHackett am 16.03.2006, 12:25 Uhr
Hallo!

Zunächst: eine interessante Route, auf der Ihr tolle Landschaften und Orte sehen werdet, gefällt mir sehr gut! Spontan würde ich noch den Chaco Canyon ergänzen, den Du unbedingt mit einbeziehen solltest - die Anasazi-Ruinen, die Du dort besichtigen kannst, sind IMHO die imposantesten und interessantesten im gesamten Bereich des Colorado-Plateaus .... Außerdem gibt es dort ein sehr interessantes Museum, und man kann auch toll zu entlegeneren - aber nicht minder interessanten - Ruinen hiken (z.B. den Trail zum Pueblo Alto und New Alto):

http://www.nps.gov/chcu/
http://www.nps.gov/chcu/home.htm

Ein schönes Fleckchen Erde ist außerdem der Bluewater Lake State Park, wo man direkt am See auf tollen Tentsites bzw. Stellplätzen campen oder aber auch einfach nur picknicken kann - zudem kann man schwimmen und tolle Sonnenuntergänge über dem See anschauen:

http://www.emnrd.state.nm.us/emnrd/parks/Bluewater.htm

Ansonsten könntest Du evtl. auch noch die Bisti Badlands in Eure Reiseroute einbauen (Infos dazu einfach Mal hier im Forum suchen oder googeln).

Weitere Tips für die Gegend um Tuscon gibt es hier:

http://www.usa-reise.net/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=16344&start=15
Titel: Re: Wild Wild West 2006
Beitrag von: DocHoliday am 16.03.2006, 16:06 Uhr
Die wichtigsten Punkte wurden ja schon erwähnt: Chaco Canyon (meiner Meinung nach ein Muss, wenn man sich für die Kultur der Indianer in diesem Gebiet interessiert), Bisti Badlands, Desert Museum in Tucson.
Für White Sands unbedingt einige Stunden zum Sonnenauf-/-untergang einplanen.
Landschaftlich fand ich den Park um die Carlsbad Caverns auch nicht so aufregend, dass ich unbedingt einen ganzen Tag dort hätte verbringen wollen. Hier würde ich einen Tag einsparen.

Auf dem Weg von Phoenix nach Tucson könntet Ihr einen Umweg über den Organ Pipe Cactus NP machen. Kostet aber einen extra Tag.

Insgesamt eine schöne Route, die zu großen Teilen meiner letztjährigen Tour entspricht. Falls es Euch interessiert, hier (http://www.usa-reise.net/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=12523) findet Ihr meinen Reisebericht.
Titel: Re: Wild Wild West 2006
Beitrag von: Monalisa70 am 16.03.2006, 18:31 Uhr
Danke schon mal für die vielen Antworten.

Das Arizona-Sonora-Desert Museum ist schon fest eingeplant. Ist nur noch nicht sicher, ob wirs nach der Fahrt nach Tucson noch machen oder einen Tag später. Uns erwischt der Jetlag immer ziemlich heftig und wir machen da keinen Stress. Die Route hat m.E. einige Punkte, die man ein bißchen flexibel verschieben kann.

Wegen Chaco Canyon hatte ich hier vor einiger  Zeit schon mal diskutiert. Da hatte man mir gesagt, dass es da jede Menge Klapperschlangen gibt, auf die man beim Hiking aufpassen muss. Und ich habe ne ziemliche Schlangenphobie, so dass ich mir das nicht wirklich antun will. :shock:

White Sands ist auf jeden Fall ein Thema. Ich hatte mir gedacht, den Sonnenuntergang am Abend dort zu verbringen und dann am nächsten Morgen noch ein paar Stunden vor der Weiterfahrt nach Carlsbad...

Die anderen Tipps und Links werde ich mir noch anschauen.

Also nochmals DANKE. Annett
Titel: Re: Wild Wild West 2006
Beitrag von: Anonymous am 16.03.2006, 18:38 Uhr
Wegen Klapperschlangen im Chaco Canyon würde ich mir wirklich keine Sorgen machen - die wirst Du an den Ruinen genauso oft (und damit ist gemeint: genauso selten) zu Gesicht bekommen wie an anderen Locations im Westen. Mir ist dort jedenfalls noch keine begegnet!
Titel: Re: Wild Wild West 2006
Beitrag von: Sedona am 16.03.2006, 19:43 Uhr
Jemand muss sich da vielleicht mal ein wenig PRO Carlsbad Caverns äußern, werde mal diese Rolle übernehmen...  :D
Allerdings sollte ein Nachmittag bzw ein Vormittag dort mehr als ausreichend sein. Wir sind damals über die Natural Entrance in den Big Room, wobei wir nur eine halbe Std gebraucht haben bis zum Big Room und dort drinnen waren wir dann ca. 2,5 Std. Das ist im Großen und Ganzen ausreichend (auch wenn man ausgiebig fotografiert!). Allerdings hat es mir sehr sehr leid getan, dass wir z.B. für die Kings Palace Tour (Dauer 1,5 Std) keine Zeit mehr hatten!
Diese könntest Du ev. wegen der Feiertage schon vorab reservieren: geht auch online (http://www.nps.gov/cave/tour-gui.htm).
Wenn Ihr das geschickt einplant, sollte sich das in einem halben Tag gemütlich ausgehen!

Der Chaco Canyon und die Bistis Badlands Wilderness sind sehr sehenswert, wenn es geht ev. noch irgendwie einplanen (ev. durch den gesparten Tag Carlsbad + Guadalope?). Vor Schlangen bist Du im gesamten Südwesten nichrgends "sicher", allerdings ist die Wahrscheinlichkeit eine Klapperschlange "zu überraschen" nicht sehr groß, wenn man vorsichtig ist. Im Chaco Canyon waren wir an einem Ostersonntag, außer ein paar Osterhasen ist uns dort kein Tier begegnet.  :wink:
Titel: Re: Wild Wild West 2006
Beitrag von: Gutenberg am 16.03.2006, 20:19 Uhr
Zitat von: Monalisa70
Danke schon mal für die vielen Antworten.


Wegen Chaco Canyon hatte ich hier vor einiger  Zeit schon mal diskutiert. Da hatte man mir gesagt, dass es da jede Menge Klapperschlangen gibt, auf die man beim Hiking aufpassen muss. Und ich habe ne ziemliche Schlangenphobie, so dass ich mir das nicht wirklich antun will. :shock:



Da bin ich schuld, glaube ich. :oops:
Ich wollte nicht damit sagen, daß Du da nicht hinsollst, nur das Du
generell bei alten Ruinen erhöhte Vorsicht walten lassen solltest.
Ich schätze Chaco höher ein als Mesa Verde und ich finde es passt einfach
perfekt in Eure Tour.

Gruß!   Jörg
Titel: Re: Wild Wild West 2006
Beitrag von: Gutenberg am 16.03.2006, 20:21 Uhr
Zitat von: Sedona
Jemand muss sich da vielleicht mal ein wenig PRO Carlsbad Caverns äußern, werde mal diese Rolle übernehmen...  :D
Allerdings sollte ein Nachmittag bzw ein Vormittag dort mehr als ausreichend sein. Wir sind damals über die Natural Entrance in den Big Room, wobei wir nur eine halbe Std gebraucht haben bis zum Big Room und dort drinnen waren wir dann ca. 2,5 Std. Das ist im Großen und Ganzen ausreichend (auch wenn man ausgiebig fotografiert!). Allerdings hat es mir sehr sehr leid getan, dass wir z.B. für die Kings Palace Tour (Dauer 1,5 Std) keine Zeit mehr hatten!
Diese könntest Du ev. wegen der Feiertage schon vorab reservieren: geht auch online (http://www.nps.gov/cave/tour-gui.htm).
Wenn Ihr das geschickt einplant, sollte sich das in einem halben Tag gemütlich ausgehen!



Ich wollt nicht sagen, daß Ihr die Höhlen nicht besuchen solltet.
Ganz im Gegenteil!
Aber die Umgebung lohnt keinen längeren Aufenthalt!

Gruß!     Jörg
Titel: Re: Wild Wild West 2006
Beitrag von: AZcowboy am 17.03.2006, 02:41 Uhr
Hallo Annett

Tolle Tour, gefällt mir sehr gut. Vor allem wollt Ihr wirklich den Urlaub genießen!

Die Sache mit den Klapperschlangen ist relativ einfach. Im SW findet man diese lieben Tierchen an vielen Orten, so auch im Saguaro N.P. Ost - aber ich vergleiche es gerne mit dem Überqueren einer Straße: Wer aufpaßt, hat kaum etwas zu befürchten. Klingt einfach, ist aber so. Bei meinen Wanderungen bin ich öfter den Rattlesnakes begegnet (z.B. im Saguaro NP West :-) ), und ich liebe sie auch nicht, wie Du.

Wenn Du Höhlen magst, dann könnten die Kartchner Caverns südlich von Tucson interessant sein. Ich fand sie toll!!!

Winke
Titel: Re: Wild Wild West 2006
Beitrag von: Volker G. am 17.03.2006, 06:40 Uhr
DIe Kartchner Caverns sind toll und gutes Kontrastprogramm für Regentage zwischen Tucson und Chiricahua NM.
Es handelt sich hierbei um eine noch aktive Tropfsteinhöhle, Eintritt in den Park 5$ (ich glaube pro Fahrzeug für bis zu 2 Personen) und $22.95 für die Big Room Tour. Mehr dazu hier: http://www.azparks.gov/Parks/parkhtml/kartchner.html
Ich fand die Kartchner Caverns sogar interessanter als die Carlsbad Caverns, da noch aktiv. Aber da ihr ja schon die Carlsbad Caverns besucht, wären sie nicht so das Must do (sind ja schon ziemlich teuer), nur wenns regnet. Wie vorher schon genannt kannst du den Tag zum Wandern im Carlsbad Caverns NP gut streichen. Die Höhle müsstest du eigentlich am vorgesehenen Tag inlusive Wanderung runter durch den Natural Entrance schaffen können.
Titel: Re: Wild Wild West 2006
Beitrag von: Monalisa70 am 17.03.2006, 08:46 Uhr
@all

Ihr machts mir aber wirklich nicht einfach  :wink:

In einem anderen Forum wurden mir noch die Kashua Katuwe Tent Rocks zum Wandern empfohlen (zwischen Albu und Santa Fe). War jemand schon mal dort und kann mir was dazu sagen?

Viele Grüße von Annett
Titel: Re: Wild Wild West 2006
Beitrag von: Volker G. am 17.03.2006, 09:09 Uhr
Kashua Katuwe Tent Rocks sind gut für 2-3 Stunden, dann hat man alles abgelaufen und fotografiert. Ist ganz nett wenn man die Zeit hat.

Ne Karte des Parks findest du hier: http://www.nm.blm.gov/recreation/albuquerque/kasha_katuwe.htm

Oops, ich sehe gerade, der Eintritt beträgt $5, ich glaube die haben aufgeschlagen :shock: wenn mich nicht alles täuscht war es 2004 noch einiges weniger!
Titel: Re: Wild Wild West 2006
Beitrag von: Monalisa70 am 17.03.2006, 09:32 Uhr
Zitat
Oops, ich sehe gerade, der Eintritt beträgt $5, ich glaube die haben aufgeschlagen  wenn mich nicht alles täuscht war es 2004 noch einiges weniger!


Naja, wird vermutlich im Reisebudget gerade noch so drin sein... :think:

Annett
Titel: Re: Wild Wild West 2006
Beitrag von: Sedona am 17.03.2006, 17:16 Uhr
Zitat von: Volker G.
Oops, ich sehe gerade, der Eintritt beträgt $5, ich glaube die haben aufgeschlagen :shock: wenn mich nicht alles täuscht war es 2004 noch einiges weniger!

Hallo Volker, das hast Du wohl "verdrängt"!  :wink:
Die $5 mussten wir schon 1999 dafür zahlen, als das noch nicht mal ein N.M. war. Ist aber schwer in Ordnung, wenn man bedenkt, was man woanders an Eintrittsgeldern lassen muss.
Die Zeitangabe von insgesamt 2-3 Std kann ich bestätigen für beide trails (wir waren 2,5 Std dort unterwegs).
Tent Rocks sind nicht unbedingt ein Muss, aber schön und recht seltsam sind die Formationen schon! Kurz hinschauen, wenn es sich zeitlich machen lässt, ist sicher keine schlechte Idee!  :D


Zitat von: Gutenberg
Ich wollt nicht sagen, daß Ihr die Höhlen nicht besuchen solltet. Ganz im Gegenteil! Aber die Umgebung lohnt keinen längeren Aufenthalt!

Vollste Zustimmung!  :wink:
Titel: Re: Wild Wild West 2006
Beitrag von: Easy Going am 18.03.2006, 20:09 Uhr
Hi Annett,

wenn Du den Apchae Trail fährst, kannst Du das Tonto NM mitnehmen und die Ghosttown Goldfield (liegt im Westen am Beginn des Trails).

Wie schon geschrieben wurde, Wandern ist im Carlsbad Caverns (mal abgesehen von den Rundgängen in der Höhle) eigentlich ungeeignet.
Ich fand die Höhlen trotzdem sehr sehenswert und im Mai ist ja auch wieder der Bat Flight zu sehen.

Im Guadelupe kann man eigentlich auch nur längere und aufgrund der Hitze sehr anstrengende Trails gehen, ob sich das lohnt ist Ansichtssache.  :wink:


Wandern im Chiricahua dagegen ist mit das beste was man in Nordamerika machen kann - Echo Canyon Loop und die Tour durch die Heart of Rocks - sind klasse.  :D
Bezüglich Herat of Rocks  - am Vortag für den Shuttle hoch zum Massai Point eintragen und dann man nächsten Tag morgens mit dem Rangerauto hoch und durch die Heart Of Rocks und den Rhyolite Canyon wieder zurück zur Ranger Station, wo man sein Auto parken kann.

Der Trail dauert etwa 5 Stunden und geht nur im ersten Drittel auch mal bergauf. Der Rest ist eben und etwas auf und ab in den Heart of Rocks bzw. bergab zum Rhyolite Canyon.

Der Echo Canyon Loop dauert etwa 2 bis 2,5 Stunden.
Titel: Re: Wild Wild West 2006
Beitrag von: Monalisa70 am 22.03.2006, 15:14 Uhr
@EasyGoing

Danke noch für die neuen Tipps. Das mit dem Chiricahua ist ein toller Hinweis. Wir wollen ja auch dieses Jahr wieder viel mit den Wanderschuhen aktiv sein und da gibts wohl noch nicht so viele Erfahrungsberichte aus der Gegend hier.

Den Guadalupe habe ich reingenommen, weils im Reiseführer (USA Nationalparks von Nat. Geo) so beschrieben wurde, dass man da ziemlich einsam ist. Längere Trips stören uns nicht. Wegen der Hitze müssen wir dann halt mal sehen. In einem anderen Forum wurde da speziell der Dog Canyon Trail als absoluter Höhepunkt empfohlen...

Für den Apache Trail haben wir uns extra einen Tag Zeit genommen (laut Plan), um die netten Dinge, die am Weg liegen, auch mitnehmen zu können. Bin schon ganz gespannt!

@all

Hätte noch eine Frage zu Ganado. Das hatten wir evtl. als Übernachtungsalternative angepeilt, weil Chinle ja eher sehr teuer ist. Aber: Gibts da überhaupt Motels???

Annett
Titel: Re: Wild Wild West 2006
Beitrag von: Sunny_1 am 22.03.2006, 15:41 Uhr
Hi Monalisa,

bei www.priceline.com findet sich bei Eingabe Ganado/AZ das Quality Inn Window Rock. Scheint dort nicht viel Auswahl zu geben.

Preis ab 72 USD + Tax.

Vielleicht hilft Dir das weiter.

Viele Grüße Elke
Titel: Re: Wild Wild West 2006
Beitrag von: mrh400 am 22.03.2006, 15:55 Uhr
Hallo,
Zitat von: Sunny_1
bei www.priceline.com findet sich bei Eingabe Ganado/AZ das Quality Inn Window Rock.

das ist aber eben nicht in Ganado sondern in Window Rock; in Ganado selbst dürfte es an Quartieren nichts, aber auch gar nichts geben; über Yahoo Yellow Pages ist nicht einmal ein Campground ausfindig zu machen