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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Anti am 05.03.2012, 11:14 Uhr

Titel: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anti am 05.03.2012, 11:14 Uhr
Hallo zusammen!

Nach unserer Jungfernfahrt (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=53946.0) im letzten Sommer war schon klar, dass wir wieder kommen würden. Gestern nun war der Tag der Entscheidungen!

1.Entscheidung: Als Reisezeit wird September 2013 angestrebt.

2. Entscheidung: Nord oder Süd? Heiko wollte auf gar keinen Fall eine Tour ohne Death Valley und den Mount Saint Helens machen. Und dann auch noch eher südwestlastig. Aber wie eine Südwesttour mit dem Berg da oben im Norden verbinden? Eine grobe Struktur der Tour wurde aufgebaut. Mir war definitiv zu wenig Nordwest darin - wenn ich doch sowieso schon mal da oben bin... Ich hatte einfach Angst, dass ich nie wieder da hoch komme, wenn Heiko diesen Vulkan schon mal gesehen hat. Also wurde eine Tour draus unter dem Titel "Von der Wüste in den Regenwald", Startpunkt Las Vegas, Ziel Seattle bzw. der Olympic NP. Dummerweise gibt es dann eine Einwegmiete zu entrichten. Das gab dann den Ausschlag: Heiko ließ sich den Mount Saint Helens erst mal ausreden. Es wird also eine reine Südwesttour!

3. Entscheidung: Damit das aber nicht so lange dauert, bis wir wieder in die USA reisen können, machen wir dieses Mal keine 3 einhalb Wochen, sondern peilen nur 2 Wochen an. So sind wir am Ende unserer Tour auch noch nicht so überladen mit Eindrücken, die Reise wird preiswerter und unser Sparziel kann schneller erreicht werden. (Ja, wir müssen sehr eisern für unsere Träume sparen). Unser Plan ist daher: Erst 2 Wochen Südwest und dann 2-3 Jahre später Nordwest (Hurra, ich komme doch noch zu "meinem" Nordwesten!)

4.Entscheidung: Wir schauen uns Dinge an, die wir schon kennen und die uns gut gefallen haben in Verbindung mit Neuem. Das sollte die Reise etwas entspannen. Wir sitzen durchaus gerne im Auto und Wanderer sind wir eh nicht. Es wird also auf Spaziergänge und Abfahren der Viewpoints hinauslaufen. Will ich gerne etwas wandern, so wird Heiko seine Zeit anders verbringen und mich zum Trailhead bringen/dort abholen. Das wird wohl eher selten so sein, aber mal sehen. Das wird relativ spontan geschehen.

5. Entscheidung: Es wird dieses Mal ein Midsize SUV, Heikos Traum von einem riesigen V8er wurde ja bereits 2011 erfüllt (Yukon XL) Off Road wird es vermutlich nicht geben, aber wer weiß? Etwas Bodenfreiheit wäre daher gut... :wink:

6. Entscheidung: Wir werden nicht zelten  :(  Unterkünfte werden (stornierbar) im Voraus gebucht.

Habe ich alles? Habt ihr soweit durchgehalten? Dann jetzt meine grobe Idee für die Tour:

1. Ankunft LA, Übernahme des Mietwagens. Je nach Ankunftszeit aus LA raus und erste Einkäufe. Unterkunft hängt ihr davon ab, wie weit wir noch aus LA raus kommen können. Letztes Jahr haben wir es noch bis Yucca Valley geschafft.  :D

2. Fahrt zum Death Valley. Der Ubehebe Crater war letztes Jahr nicht zu erreichen wegen Flash Floods. Dieses Mal muss es klappen, da wir doch schon nicht zum St. Helens fahren  :wink: Mal sehen, was sonst noch geht. Offen sind da auch noch der Artists Drive, Mosaic Canyon, Golden Canyon. Racetrack Plaza und Eureka Sand Dunes werden wir wohl auch dieses Mal nicht machen. Übernachtung soll in Furnace Creek sein.

3. Noch ein wenig Death Valley in den Morgenstunden, dann Fahrt zum Joshua Tree NP. Im Prinzip wollen wir hier nur noch mal die Nordschleife drehen und vielleicht dieses Mal den Skull RockTrail oder ins Hidden Valley laufen. Wo wir dann übernachten, wissen wir noch nicht. Vielleicht wieder in Yucca Valley...

4. Fahrtag zum Grand Canyon South Rim. Vielleicht über die alte 66 mit den süßen Eselchen in Oatman? Ich gehe davon aus, dass wir aufgrund des Jetlags schon früh auf der Bahn sein können (zwischen 7 und 8 Uhr). Unterkunft soll die Bright Angel Lodge werden. Am Abend zum Sonnenuntergang wollen wir auf jeden Fall am Rim sein.

5. Vormittags wollen wir noch ein wenig am Rim entlang schlendern etc. Dann geht es über die Navajo Bridge (mit einem neuen Tele sollen dann endlich die Kondore vernünftig aufgenommen werden) nach Page. Vielleicht noch Lee´s Ferry? Page soll eigentlich nur als Übernachtungsort angesteuert werden. Und zum Auffüllen unserer Vorräte. Größere Unternehmungen dort passen eh nicht in den Zeitplan.

6. Fahrt nach Blanding. Nicht etwa, weil Blanding so schön wäre...  :wink: Nein, ich möchte gerne zu den Goosenecks, den Moqui Dugway fahren und vielleicht auch noch zum Natural Bridges NM. Wenn jemand da bessere Ideen hat, her damit!

7. Fahrt nach Moab. Wir haben mit dem Delicate Arch noch eine Verabredung. Heiko an den Viewpoints, ich laufe vielleicht hoch. Mehr würden wir im Arches auch nicht machen wollen. Die kurzen einfachen Sachen haben wir schon letztes Jahr gemacht. Was geht an diesem Tag sonst noch? Am Needles Overlook waren wir - wunderschön! Hole n the Rock -  8) Liegt noch irgend etwas an der Strecke?

8. Richtung Bryce Canyon. Wie? Wo? Was? 

9. Weiter Richtung Bryce. Goblin Valley? Kodachrome? Ankunft später Nachmittag im Bryce und Abfahren der View Points

10. Sonnenaufgang. Ich würde gerne den Queens Garden Trail / Navajo Loop laufen. Wo beginnen, wenn ich besser bergauf laufen kann als bergab (u.a. wegen meiner Knie). Wo kann Heiko in der Zeit die besten Fotos schießen? Anschließend Fahrt nach Overton. Über die UT-14 und I-15 oder lieber über den Zion? Kennen beide Strecken größtenteils.

11. Valley of Fire. Dieses Mal müssen wir zur Fire Wave! Anschließend geht es dann nach Las Vegas, von wo wir auch unsere Heimreise antreten werden.

12. Es könnte jetzt nach Hause gehen.

Es könnte. Las Vegas würden wir eine weitere Chance geben und uns wenigstens einen Nachmittag und oder Vormittag noch die Stadt ansehen. Wenn wir erst am Abend fliegen, reicht uns der Vormittag und der Abend davor. Wir würden vielleicht im Luxor nächtigen und dann mit dem Auto irgendwo auf den Strip düsen. Wir wissen ja, dass Valet Parking am PH total easy ist... :D

Damit habe ich jetzt noch 2 bis 3 Tage, die man unterbringen könnte. Her mit euren Ideen, es ist nichts gebucht, und wenn es dann 15 statt 14 Tage werden ist es auch okay... :D :D :D Ich will nur innerhalb eines dreiwöchigen Urlaubs gerne noch 2-3 Tage anschließend meinen Jetlag auskurieren bevor mich der Alltag einholt.

So, nun zerfleischt die Tour, stellt Fragen, gebt Anregungen, präsentiert eure Fotos... Moteltipps und Restauranttipps sind natürlich auch Willkommen. Was euch so einfällt.

LG Andrea



Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anti am 05.03.2012, 11:30 Uhr
Hach, da fällt mir noch was ein! Wenn man auf die Startseite von usa-reise geht, wird für einen kostenlosen Reiseplaner von www.goutah.de geworben. Macht der Sinn? Bekommt man nachher unendlich viele Spams und Müll in den Hausbriefkasten? Oder gehen die vernünftig mit meinen Daten um? Hat da jemand Erfahrung?
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: captsamson am 05.03.2012, 11:32 Uhr
10. Sonnenaufgang. Ich würde gerne den Queens Garden Trail / Navajo Loop laufen. Wo beginnen, wenn ich besser bergauf laufen kann als bergab (u.a. wegen meiner Knie). Wo kann Heiko in der Zeit die besten Fotos schießen?

Der Queens Garden Abstieg ist flacher als der Navajo, zumindest wenn man beim Navajo die WallStreet Variante wählt die wirklich sehr beeindruckend ist.
Beim Connecten der beiden Trails fällt ja eine der beiden Steigungen vom Navajo weg.

Hier 2 Bilder von der NPS Seite:

Navajo
(http://www.nps.gov/brca/planyourvisit/images/profile_Navajo.jpg)
550 feet
167 m

Queens Garden
(http://www.nps.gov/brca/planyourvisit/images/profile_QueenG_1.jpg)
320 feet
98 m

Wer Konditionsprobleme hat, so wie wir :-) der läuft wohl eher die Wall-Street runter und den Queens Garden hoch.

Wenn man aber wie Du Knieprobleme beim Absteigen hat, die Wall-Street aber von der Kondition her gut hochkommt, ist es sicher andersrum besser für Dich.
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anti am 05.03.2012, 11:36 Uhr
Danke! Das mit der Kondition ist so eine Sache.... Die muss antrainiert werden. :wink: Aber ich habe ja noch eineinhalb Jahre Zeit... Aber Uncle Tom´s Trail im Yellowstone war für mich auch angenehmer wieder rauf zu laufen als hinunter. Also werde ich wohl entgegen dem Strom schwimmen.  :grins:
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: captsamson am 05.03.2012, 11:36 Uhr
Aus unserem Reisebericht: http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=52089.msg698743#msg698743

Navajo Trail Wall Street:
(http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/18715/normal_small_IMG_0707.jpg)

Queens Garden Anstieg
(http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/18715/normal_small_IMG_0807.jpg)
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Inspired am 05.03.2012, 11:40 Uhr
Hallo Andrea,

der Trail im Bryce macht richtig Spaß und hat auch mich nicht umgebracht. Lass dir einfach Zeit und genieße ihn :D
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anti am 05.03.2012, 11:41 Uhr
Ach du sch....! Danke für die Bilder. Ich glaube, ich gehe gleich mal eine Runde Walken...  :wink: Ach nee, ich muss ja gleich zur Arbeit! Aber morgen dann. Bestimmt.  8)

Edit: Danke Birgit, für´s Mut machen.
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: captsamson am 05.03.2012, 11:42 Uhr
Wo kann Heiko in der Zeit die besten Fotos schießen?

Wir fanden am schönsten den Bryce Point, aber in der Zeit wo Du wanderst geht sich mit Sicherheit am Rim noch mehr an Viewpoints aus.
Allerdings solltest auch Du dir den Bryce Point nicht entgehen lassen!

(http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/18715/normal_small_IMG_0888.jpg)

Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Inspired am 05.03.2012, 11:46 Uhr
Ich würde die steile Stelle von dem Bild runtergehen und dann den sanfteren Anstieg wieder nach oben laufen. Da kann man dann immer mal bewundernd stehen bleiben und dabei unauffällig Luft schnappen ;)
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: SEA2009 am 05.03.2012, 11:53 Uhr
Zu eurer Route: Wäre es nicht einfacher, das Death Valley von Las Vegas aus anzusteuern?
Also zuerst direkt aus L.A. Richtung Joshua Tree und weiter zum Grand Canyon und am Ende einen Tag ins Death Valley und am nächsten zurück?
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: captsamson am 05.03.2012, 11:57 Uhr
Anschließend Fahrt nach Overton. Über die UT-14 und I-15 oder lieber über den Zion? Kennen beide Strecken größtenteils.

Lt. Google dauert die Fahrt durch den Zion nur 20 Minuten mehr, falls ihr also zeitig vom Bryce wegkommt würd ich von Osten kommend durch den Zion fahren.

In der Nähe des Osteingangs kurz vorm Tunnel könnt ihr ggf. noch den kurzen aber schönen Zion Overlook Trail laufen Google Bilder Suche Zion Canyon Overlook Trail (http://www.google.de/search?q=great+arch+zion&hl=de&safe=off&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=K5tUT5PRAoXpOfynuPwB&ved=0CE4QsAQ&biw=1800&bih=1070#hl=de&safe=off&tbm=isch&sa=1&q=zion+canyon+overlook+trail&pbx=1&oq=zion+canyon+overlook+trail&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=3&gs_upl=108505l112567l0l112743l28l28l1l17l17l1l204l1433l0.9.1l10l0&gs_l=img.3...108505l112567l0l112743l28l28l1l17l17l1l204l1433l0j9j1l10l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_cp.r_qf.,cf.osb&fp=24974fe06a6fb5a8&biw=1800&bih=1070)

Aufwand dafür ca. 1 Stunde roundtrip - http://www.zionnational-park.com/zion-canyon-overlook-trail.htm

Und/oder bei den Serpentinen hinter dem Tunnel einen Blick auf den Great Arch werfen. (Google Bildersuche Zion Great Arch (http://www.google.de/search?q=great+arch+zion&hl=de&safe=off&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=K5tUT5PRAoXpOfynuPwB&ved=0CE4QsAQ&biw=1800&bih=1070))
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anti am 05.03.2012, 12:14 Uhr
Allerdings solltest auch Du dir den Bryce Point nicht entgehen lassen!


Nee, die Viewpoints fahren wir auf jeden Fall gemeinsam an. Die Frage bezog sich eher darauf, welche Locations gerade am frühen Morgen besonders schönes Fotolicht haben.

Ich würde die steile Stelle von dem Bild runtergehen und dann den sanfteren Anstieg wieder nach oben laufen. Da kann man dann immer mal bewundernd stehen bleiben und dabei unauffällig Luft schnappen ;)

Den Trick kenne ich auch schon.  :grins: Schnell noch mal hier ein paar Fotos, da noch eine Detailaufnahme...

Zu eurer Route: Wäre es nicht einfacher, das Death Valley von Las Vegas aus anzusteuern?
Also zuerst direkt aus L.A. Richtung Joshua Tree und weiter zum Grand Canyon und am Ende einen Tag ins Death Valley und am nächsten zurück?


Ich wollte eigentlich doppelte Strecken vermeiden. Deswegen dieser unglückliche Haken. Und auch die Alabama Hills könnten so noch angepeilt werden. Ich werde deinen Vorschlag aber bestimmt mit Heiko diskutieren.


Lt. Google dauert die Fahrt durch den Zion nur 20 Minuten mehr, falls ihr also zeitig vom Bryce wegkommt würd ich von Osten kommend durch den Zion fahren.


Ja, das wäre wahrscheinlich der schönere Weg, zumal ich beim letzten Mal Bauchkrämpfe hatte und den Weg gar nicht so richtig genossen habe. Den Canyon Overlook Trail kenne ich schon. Der ist toll. Vielleicht packt es uns ja spontan noch mal...

Und die UT-14 führt zwar wunderschön durch den Wald und man hat auch tolle Ausblicke, aber soooo unbedingt muss ich da nicht noch mal lang. Und wenn man bloß eine halbe Stunde sparen würde...
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: sil1969 am 05.03.2012, 12:49 Uhr
Hallo,
ich habe mir den Reiseplaner kommen lassen. Es ist ein Überweisungsbeleg dabei für "einen freiwilligen Beitrag" zu den Kosten (das ist ja o.k.).
E-Mail-Adresse habe ich keine angegeben und bis jetzt ist auch noch kein "Müll" im Briefkasten gelandet.
Viele Grüße
Silvia
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anti am 05.03.2012, 12:51 Uhr
Ah, danke Silvia! Dann werde ich es wohl auch riskieren - ohne Angabe der E-Mail  :wink:
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: ilnyc am 05.03.2012, 12:56 Uhr
Hach, da fällt mir noch was ein! Wenn man auf die Startseite von usa-reise geht, wird für einen kostenlosen Reiseplaner von www.goutah.de geworben. Macht der Sinn? Bekommt man nachher unendlich viele Spams und Müll in den Hausbriefkasten? Oder gehen die vernünftig mit meinen Daten um? Hat da jemand Erfahrung?

Kannst Du Dir sparen. Das ist ein dünnes Heftchen, das überwiegend Bilder aus der Region zeigt. Der Informationsgehalt ist entsprechend gering. Ich empfehle Dir stattdessen, bei den Fremdenverkehrsämtern in den USA selbst Material anzufordern oder online abzurufen. Das ist meist brauchbar. Auch für einzelne Städte gibt es Infos von den Tourismusbüros.

Hier sind z. B. die Broschüren, die Utah anbietet: http://www.utah.com/visitor/contact_us/info_request.htm
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Detritus am 05.03.2012, 12:59 Uhr
Anschließend Fahrt nach Overton. Über die UT-14 und I-15 oder lieber über den Zion? Kennen beide Strecken größtenteils.

Lt. Google dauert die Fahrt durch den Zion nur 20 Minuten mehr, falls ihr also zeitig vom Bryce wegkommt würd ich von Osten kommend durch den Zion fahren.



Vorsichtig:
Hier darf man Google nur bedingt trauen, da die Fahrzeiten allein anhand der Streckenlänge ermittelt werden und die örtlichen Besonderheiten dort nicht berücksichtigt sind.

Der Weg über die U-14 ist sicherlich reizvoller als der über die I-15, dauert aber auch länger da man einmal komplett den Berg rauf und wieder runter muss. Die Straßenverhältnisse und Kurven
lassen dort nur eine geringe Durchschnittsgeschwindigkeit zu so das der Weg über die U-14 deutlich länger dauert.

Ebenso sind 20 Minuten für die "Durchfahrt" im Zion wohl zu optimistisch kalkuliert, auch hier gilt max. 25-30 mp/h und je nach Verkehrsaufkommen ist es eher Stop & Go als wirkliches fahren.
Von daher würde ich für diese Route min. 1-1,5 Std. mehr Zeit einplanen als für den direkten Weg über die I-15.
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Brazoragh am 05.03.2012, 13:13 Uhr
Zitat
Vorsichtig:
Hier darf man Google nur bedingt trauen, da die Fahrzeiten allein anhand der Streckenlänge ermittelt werden und die örtlichen Besonderheiten dort nicht berücksichtigt sind.
Weißt Du das, oder glaubst Du das? Ich bin mir da nicht so sicher... ich vermute eher, das Android-Phones, die navigieren Rückmeldung erstatten, und das für die Berechnung berücksichtigt wird.
Ich weiss jedenfalls lange vor SWR3 & Co. wo auf der A8 Stau ist, und wo nicht mehr - weil Google Maps es mir sagt. Quasi in Echtzeit.

Sorry für Halb-OT.  :oops:

Gruß
Michael
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: andi7435 am 05.03.2012, 13:19 Uhr
Kleiner Einwurf meinerseits, Ich weiss nicht, ob ihr letztes Jahr San Diego in eurer Route besucht habt. Vielleicht SAN mit einbauen und dafür Moab rauslassen.
Und nur noch ein Einwurf. Ab Lax fehlt keine Einwegwiete bei Abgabe in SEA an (bestimmte Vermieter). Also Mount St. Helen wäre drin gewesen.

Andreas
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Inspired am 05.03.2012, 13:29 Uhr
Nach meiner Erinnerung war die Fahrt durch den Zion deutlich länger als 20 Minuten, schon allein deshalb, weil ich vor dem Tunnel, den man nur einspurig befahren kann, wenn Womos unterwegs sind, bereits 20 Minuten oder so gewartet habe.
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Brazoragh am 05.03.2012, 13:35 Uhr
Es hat hier doch auch keiner geschrieben, dass die Fahrt durch den Zion nur 20min dauert, oder?
Es ging ja darum, ob die kürzere Strecke durch den Zion nur 20min länger dauert, als die lange Strecke über Highways...

EDIT: wobei Google tatsächlich genau 20min veranschlagt bei der Fahrt durch den Zion.  :lol:
Also bei uns hat das damals gefühlt aber auch nicht länger gedauert. Waren wohl aber auch keine WoMos unterwegs...

Gruß
Michael
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Detritus am 05.03.2012, 13:59 Uhr
Die Goolge "Staumeldungen" berücksichtigen zwar aktuelle Verkehrsmeldungen (sofern man dieses Feature explizit ausgewählt hat), ansonsten rechnet der normale Maps-Routenplaner aber für bestimmte Straßenkategorien mit bestimmten Durchschnittsgeschwindigkeiten. Hier für die UT-9 eben mit dem "normalen" Durchschnitt für State-Highways. (Sieht man z.B. auch daran das die Strecke von Mt. Carmel Junction zum Parkeingang mit 12,2 Meilen und 18 Minuten angegeben wird, wogegen die Strecke von 13,3 Meilen vom Parkeingang bis Springdale mit gerade mal 20 Minuten veranschlagt wird.) Hier sind die Serpentinen und die deutlich geringere Durchschnittsgeschwindigkeit im Park eben definitiv nicht mit berücksichtigt.

Davon ab würde ich aber wenn es zeitlich drin ist trotzdem durch den Zion fahren, es war ja auch lediglich als Hinweis gedacht wenn man eh schon eine lange Strecke vor sich hat das man sich nicht verkalkuliert und mit 20 Minuten rechnet wenn es dann doch 60 Min oder mehr dauert.
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Brazoragh am 05.03.2012, 14:04 Uhr
Klingt plausibel. Danke für die Aufklärung.  :)
Stimmt, da sind einfach 40 Meilen / h eingerechnet... das ist natürlich illusorisch.

Gruß
Michael
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: SusanW am 05.03.2012, 18:20 Uhr
Hallo Andrea,

es geht also schon wieder ans Planen... 8) da geb ich doch glatt auch noch meine Gedanke dazu  :wink:

Soll denn der Rückflug von Las Vegas statt LA sein? Sonst könntet ihr starten über den Joshua Tree NP und die Runde beenden mit Death Valley und den Alabama Hills.

Ein Abstecher zu Lees Ferry lohnt sich auch: sieh mal hier (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=45816.msg610691#msg610691)

Sorry, ich kann mich leider nicht mehr genau erinnern,was ihr in Moab schon gemacht habt. Vorschlag wäre z.B. der Colorado River Drive SR 128Und ward ihr schon im "Island in the sky". Empfehlen könnte ich auch eine Jetboattour. Das ist aber wohl nichts für Heiko, da wird man mit dem Bus hin- und hergekarrt. (etwas weiter vorn in o.g. Bericht findest du dazu etwas)

Als Zwischenstopp von Moab zum Bryce bietet sich Torrey an. Goblin Valley, Scenic Drive im Capitol Reef, vielleicht kurzer Gang in den Grand Wash oder Capitol Gorge. Am nächsten Tag dann gemütlich über die UT 12 zum Bryce. Vielleicht den Burr Trail ab Boulder bis zu den Spitzkehren fahren. Soll eine schöne Strecke sein.

Würde der Strecke über den Zion NP den Vorzug geben.

Viel Spaß noch beim Planen
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anne05 am 05.03.2012, 19:46 Uhr
Hallo Andrea,

schade, dass Ihr Moab so stiefmütterlich behandelt ... dort würde ich mehr Zeit einplanen und mich vll. doch ein wenig auf die Haxen machen  :lol:

Der Fußweg zum Corona Arch ("unterhalb" des Dead Horse SP am Colorado gelegen) ist nicht allzu lang und sicher auch von Heiko zu schaffen ... ok, das letzte Stück mit Klettereinlage vll. nicht, aber die Gegend ist einfach toll (direkt am Trailhead gibts auch eine Picnicaerea mit Grills), auch wenn ihr es nicht direkt bis zum Arch schafft.

Dann würde ich morgens zum Sonnenaufgang zum Mesa Arch fahren - das ist einfach ein sagenhaftes Erlebnis und tolles Fotomotiv ... und vor allem: ihr müsst nur 10 Minuten laufen (an Taschenlampen denken).

Danach durchfahren bis zum Ende der Canyonlands Park Road und den kurzen Trail zum Upheaval Dome laufen - Impact Crater oder Salt Dome ... oder Alien-Landeplatz? Macht Euch selbst ein Bild ...

UT128 bis Fisher Towers und dann eine Fahrt den Onion Creek entlang bis hinauf zur Hochebene ... das ca. 22 - 23malige Passieren des Creeks macht richtig gute Laune und später beginnt eine wunderbare, farbenfrohe, tolle Landschaft - und das Beste: das könnt ihr komplett mit dem Auto machen  :D

Dann auf dem Weg zum Bryce natürlich den Goblin SP mitnehmen ... danach die Factory Butte inspizieren (da wurden Teile von John Carter gedreht, den Trailer sieht man im Moment ständig im TV) ... einfach an der Factory Butte (dort gibts einen Parkplatz) reinfahren und ein wenig auf die Butte zufahren - da ist man direkt in einer ganz anderen Welt - und steht doch nur ca. 500 m vom Highway entfernt ... Super Fotolocation!

Capitol Reef NP wurde schon genannt - wirklich lohnenswert!
Wenn ihr die UT 12 schon gefahren seid, könnt ihr ab Capitol Reef die Notom Bullfrog Road nehmen (wenns trocken ist. Tolle Stecke, die an der Waterpocket Folt entlang führt), dann die Switchbacks hoch fahren und via Burr Trail nach Boulder gelangen - dort dann wieder auf die UT 12.

Dann käme der Lower Calf Creek Fall - aber der ist zu anstrengend (wobei - so ein Stückchen vll. ???) oder aber kurz darauf einen kleinen Abstecher ans Ufer des Escalante River machen und die Füße ins Wasser halten ... und danach könnt ihr im Kiva Coffee House ein schönes Käffchen trinken und auf den grünen Canyon blicken, bevor ihr weiterfahrt ...

Kurz vor Escalante biegt ihr dann links ab in die Hole in the Rock Road ab (ich glaube, die hast du in deiner Planung nach Moab verlegt) und schaut euch nach ca. 12 Meilen Devils Garden an! Superschön und easy zu erreichen.

Vor dem Bryce Canyon unbedingt den Kodachrome Basin SP anfahren - zumindest einen Loop und vll. eine kurze "Höhenrunde" per pedes drehen ... danach einen Abstecher zum Grosvenor Arch machen (falls die Cottonwood Canyon Road frei ist) ... und bei der Ausfahrt - kurz vor Cannonville - links abfahren und den Willis Creek inspizieren ... einfache, aber lustige "Wasserwanderung im Slotcanyon für Anfänger"  :lol: mit der Möglichkeit, jederzeit umzudrehen.

Habt Ihr im (bzw. vor) Bryce Canyon schon den kurzen Trail zur Mossy Cave schon gemacht? Das ist das erste Canyonstück, dass man sieht, wenn man aus Tropic kommt, bevor man zum NP hoch fährt - lohnt sich und ist einfach zu laufen!
Im Bryce Canon ist der Fairyland-Trail morgens schön zu gehen - moderates Gefälle in schöner Kulisse.

Wie wäre es im weiteren Verlauf mit einer Runde durch den Red Canyon?

Und warum wollt Ihr durch den Zion NP nur durchrasen? Wie wäre es mit dem kurzen Trail zu den Emerald Pools (schafft auch Heiko) ... oder einfach mal den Angels Landing Trail anpacken und bis zum Refrigeration Canyon laufen - tolle Aussicht, auch wenn man nicht weiter hoch geht.

Ganz toll ist im Zion auch der Watchman Trail - dafür braucht ihr nicht mit dem Bus rein zu fahren, sondern geht direkt am Visitor Center los! Das ist wunderschön dort und der Anstieg ist moderat.

Dann kommt ihr via St. George - wie wäre es mit dem Snow Canyon SP? ... das ist ein kleines Juwel, den ihr praktisch komplett mit Auto erfahren könnt ...

So - damit wären deine 2 - 3 zusätzlichen Tage mit jeder Menge Highlights gefüllt ... obwohl mit noch tausend mehr einfallen würden  :D

LG und viel Spaß beim weiteren Planen!
Anne


Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: captsamson am 05.03.2012, 19:52 Uhr
Dann würde ich morgens zum Sonnenaufgang zum Mesa Arch fahren - das ist einfach ein sagenhaftes Erlebnis und tolles Fotomotiv ... und vor allem: ihr müsst nur 10 Minuten laufen (an Taschenlampen denken).

Und was gegen Mückenstiche...
War zumindest bei uns schlimm...war sicher ein lecker Frühstück für die :-)
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: usa-rookie am 05.03.2012, 21:17 Uhr
Hi Andrea,
Anne hat Dir ja schon ausführlich supergute Tips gegeben... darum nur nochmal kurz zum Trail im Bryce. Runter am Navajo und dann Queens Garden Trail ist zwar anstrengend, aber auch der Hase hat es als Asthmatiker und bekennender Nicht-Wanderer gut hingekriegt.
Der von Anne erwähnte Trail zum Mossy Cave hat uns auch sehr gut gefallen!

Viel Spaß noch beim Planen - Vorfreude ist doch die schönste Freude - gelle?

LG Romani
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: utahfan am 05.03.2012, 22:38 Uhr
... und bei der Ausfahrt - kurz vor Cannonville - links abfahren und den Willis Creek inspizieren ... einfache, aber lustige "Wasserwanderung im Slotcanyon für Anfänger"  :lol: mit der Möglichkeit, jederzeit umzudrehen.

Anne




Hallo Anne

Willis Creek liegt aber nicht an der Cottonwood Canyon Road, sondern man muß einige Meilen auf der Skutumpah Road nach Südwesten fahren; Zufahrt liegt zwischen Cannonville und der Einfahrt zum Kodachrome Basin State Park und ist deutlich beschildert mit Hinweis auf Kanab + Enfernung

VG
Utahfan
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anti am 05.03.2012, 22:50 Uhr
Erst einmal vielen Dank für sooooo viele Antworten!

Ja, durch den Zion werden wir durchfahren. Die Emerald Pools werden wohl scheitern wegen des Shuttels (Heiko kann nicht beifahren). Im Zion waren wir wie geschrieben am Canyon Overlook, sind am Riverside Walk gewesen und am Wheeping Rock. Ich mag diesen Park unglaublich gern, Aber wir wollen ja auch gerne komplett neue Dinge sehen. Es ist übrigens nicht so, dass Heiko nicht wandern könnte (abgesehen von der Höhenangst). Er hat nur absolut keinen Bock drauf!

So, nun mal zu den von euch angegebenen Fahrzeiten durch den Zion bzw über die 14. Wir sind am 21.06. Um 12:30 an den Beehives im Valley of Fire los gefahren. Mit Einkaufen, Toilettenstopps (wie geschrieben hatte ich Bauchkrämpfe) und einigen Fotostopps sind wir um 20 Uhr in Hatch angekommen. Dass liegt an der 89 in der Nähe der UT-14. Diese Zeit muss ich wohl auch für den umgekehrten Weg veranschlagen, also etwa 7 einhalb Stunden.  Am nächsten Tag sind wir von Hatch aus zum Canyon Overlook Trail gefahren. Fahrzeit mit Fotostopps war hier eineinhalb Stunden. Aber dann beginnt ja erst der Teil mit den Windungen... Übrigens haben wir allein vom Trailhead aus zum Visitorcenter eine halbe Stunde gebraucht.

Kleiner Einwurf meinerseits, Ich weiss nicht, ob ihr letztes Jahr San Diego in eurer Route besucht habt. Vielleicht SAN mit einbauen und dafür Moab rauslassen.
Und nur noch ein Einwurf. Ab Lax fehlt keine Einwegwiete bei Abgabe in SEA an (bestimmte Vermieter). Also Mount St. Helen wäre drin gewesen.

Andreas

Das mit der Einwegmiete ab Lax wussten wir, aber irgendwie wurde mir so die Strecke zu lang. Ich hatte Vegas-Death Valley-Alabama Hills-Reno-... geplant, wobei vorher auch noch Grand Canyon und Bryce Canyon drin sein sollten. War doof.
San Diego haben wir nicht besucht, allerdings haben wir im Prinzip gar keine Städte besucht, sondern sind dort nur durchgerauscht. Überhaupt ist mir vorhin auf dem Weg zur Arbeit aufgefallen, dass der Start in LA auch quatsch ist. Geht doch auch von Vegas aus. Also Vegas - DV - Joshua Tree... Alternativ dazu könnte ich Susans Vorschlag aufgreifen und LA als Start/Ziel wählen. Dann würden wir wie letztes Jahr mit LA-Joshua Tree starten und mit Death Valley - LA enden. Ist fast schon einfallslos... :wink:

Würden wir Moab auslassen, dann würde ich nicht den Bogen zur UT-12 kriegen, die für uns Neuland ist. Und für uns auch spannender als irgendeine Stadt. Auch der Bereich mit den Goosenecks wäre schwer zu realisieren.

@Susan, Anne: Eure Vorschläge will ich mir morgen noch einmal genauer ansehen. Genau der Bereich ab Moab ist nämlich noch total offen, auch vom Zeitplan her. Daher gar nicht stiefmütterlich sondern eher offen für alles. Nur eben der Delicate Arch steht fest. Und Mesa Arch habe ich auch schon woanders begeistert gesehen. Und all die anderen schönen Sachen. Das ist dann wirklich der Teil, der neu für uns ist - inklusive Bryce Canyon. Notfalls würde ich sogar Valley of Fire und Joshua Tree sausen lassen, um dort Neues zu entdecken. Der Bereich wird mein Hauptziel, das Death Valley, Bryce und der Grand Canyon Heikos. Fair, oder? Da sollte doch was für uns beide rumkommen.

Und ja Romani: Vorfreude ist die schönste Freude. Hoffentlich hält sie jetzt so lange durch... :wink:
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anti am 06.03.2012, 18:42 Uhr
So, da bin ich wieder. Ich muss mich eindeutig mal sehr intensiv mit den Canyonlands und dem Capitol Reef befassen. Ebenso mit den vielen State Parks in der Gegend (Dead Horse, Goblin Valley, Kodachrome...). Euer Tipp mit der UT-128 hört sich auch gut an. Würdet ihr da dann bis zur I-70 durch fahren und dann weiter über die UT-24 Richtung Torrey? Oder in den Island in the Sky District? Alles zusammen kann man wohl eher nicht an einem Tag schaffen, wenn man bis Torrey will?

Sollten wir das planen mit der UT-128, würde ich vielleicht Lee´s Ferry ausfallen lassen, da ich ja an anderer Stelle an den Colorado komme. In diesem Zusammenhang überlege ich auch, ob der Abstecher nach Page sinnvoll ist. Das hatte ich mir nur deswegen überlegt, weil es dort sowohl Walmart als auch Safeway gibt, wo man noch mal so richtig einkaufen kann (für Picknicks und Getränke). Auf dem Rest der Strecke kenne ich mich nicht so aus damit. Beim letzten Mal haben wir auch in Page eingekauft und dann erst wieder in SLC.

Red Rock und Snow Canyon stelle ich (erst einmal) hinten an, da man das notfalls auch spontan machen kann und es liegt ja nah an Vegas. Zion auch eher spontan, denn ich will dafür nicht etwas komplett Neues, was an der Strecke liegt, ausfallen lassen.

Mit Hole n the Rock meinte ich nicht die HITRR, sondern dieses "Kunstwerk" an der 191, was von Kopenhagener Hippies gegründet wurde. Da gibt es auch so etwas:

(http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/19989/8011.JPG)

(http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/19989/8014.JPG)


Ich bin sehr zuversichtlich, dass wir die 14 Tage voll kriegen. Ich melde mich dann wieder mit meinen neuen Ideen, wenn ich mich etwas durch diverse wwws durchgelesen habe und an die Feinplanung gehen kann. Ich habe ja leider noch soooo viel Zeit zum Planen... :heulend:

Erst mal Dankeschön für eure Anregungen!

Andrea
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anne05 am 06.03.2012, 18:44 Uhr
Äh ... ja ... habe ich doch geschrieben, oder?

Anti's Ziel ist der Bryce Canyon - also nimmt sie, vom Grosvenor Arch zurück in Richtung UT12 fahrend, die Abzweigung auf der Cottonwood Canyon Road vor Cannonville links ...
Klar, dass Anti und Heiko dann noch ein bißchen fahren müssen.

... und bei der Ausfahrt - kurz vor Cannonville - links abfahren und den Willis Creek inspizieren ... einfache, aber lustige "Wasserwanderung im Slotcanyon für Anfänger"  :lol: mit der Möglichkeit, jederzeit umzudrehen.

Willis Creek liegt aber nicht an der Cottonwood Canyon Road, sondern man muß einige Meilen auf der Skutumpah Road nach Südwesten fahren; Zufahrt liegt zwischen Cannonville und der Einfahrt zum Kodachrome Basin State Park und ist deutlich beschildert mit Hinweis auf Kanab + Enfernung

Die Skutumpah Road ist übrigens nicht auf jeder Karte namentlich gekennzeichnet; dort steht oft nur "Country Road".

Aber ich bin sicher, die beiden werden das schon finden, wenn sie denn wollen - denn wie Du richtig schreibst: es ist ausgeschildert  :)

Wir haben's auch gefunden  :D :lol:

LG
Anne

Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: captsamson am 06.03.2012, 19:31 Uhr
In diesem Zusammenhang überlege ich auch, ob der Abstecher nach Page sinnvoll ist. Das hatte ich mir nur deswegen überlegt, weil es dort sowohl Walmart als auch Safeway gibt, wo man noch mal so richtig einkaufen kann (für Picknicks und Getränke). Auf dem Rest der Strecke kenne ich mich nicht so aus damit. Beim letzten Mal haben wir auch in Page eingekauft und dann erst wieder in SLC.

Der City Market in Moab ist zwar kein Walmart aber auch sehr groß. Von daher könntet ihr auch in Moab "auftanken", falls es bei Page wirklich nur um den Walmart ginge.
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: captsamson am 07.03.2012, 07:27 Uhr
Zwischen Moab und Bryce habe ich dieses Jahr folgendes geplant

Wild Horse Window
Little Wild Horse Canyon (ohne Bell Canyon)
Goblin Valley
-> das ist ja alles auf eine Ecke

im Capitol Reef die Hickman Bridge

Übernachtung in Torrey

Den nächsten Tag von Torrey Richtung Bryce habe ich noch nicht geplant, habe aber ganz grob mal Mokki Hills, Escalante Vulcano und Devils Garden auf dem Zettel.

Vielleicht war da für Dich was dabei :-)
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anti am 07.03.2012, 07:56 Uhr
@captsamson: Dass mit dem City Market ist gut zu wissen. Da ich Veggie bin, ist es oft nicht ganz so einfach mit dem Essen gehen. Daher brauche ich schon so ein paar Grundnahrungsmittel wie Brot, Käse, Obst und Gemüse. Und Getränke brauchen wir beide ohne Ende. Wir trinken ja hier schon unsere 3 Liter täglich, erst recht dann in der Hitze!

Und auf deine diesjährigen Ziele bin ich schon sehr gespannt - da wird es ja wohl einen Reisebericht geben?  8) Das ist halt der Vorteil, wenn man sehr früh mit dem Planen beginnt. Man liest die Reiseberichte noch aufmerksamer und kann dann viele Dinge  gleich mal genauer unter die Lupe nehmen, ob sie für die nächste Reise in Frage kommen!
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Inspired am 07.03.2012, 08:09 Uhr
Oh ja, Goblin Valley ist schön - und auch passionierten Nicht-Wanderern macht es sicher Spaß zwischen den lustigen kleinen Knubbeln herumzulaufen :D
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: captsamson am 07.03.2012, 09:22 Uhr
Ja ich meine Obst und Gemüse gab es im City Market genügend. Zumindest hab ich gerade riesige Regale damit vor Augen wenn ich mich in da wieder reindenke :-)
Ich mein sogar die hätten eine große Backabteilung gehabt.
Vorratspackungen Wasser sowieso, wir kaufen auch immer diese 24+4 Packs mit 0,5er Flaschen, kostet ja meist so um die 4$. Ich frag mich immer noch wie solche Preise möglich sind...

Reisebericht, da bin ich noch am Grübeln.
Live hat den Vorteil man muss es nicht nach dem Urlaub noch machen und hat auch abends immer mal ne Beschäftigung im Hotel.
Nachteil wäre halt dass die Fotos noch nicht bearbeitet sind und man manchmal auch keinen Bock aufs Schreiben hat, kleines Netbook und so und dann schiebt man das im Urlaub schon Tag für Tag vor sich her.

Und beim Reisebericht nach der Reise schreiben fehlt oftmals irgendwie die Motivation, dafür sind die Bilder schöner und man kann sich auch ordentlich Zeit lassen.

Wie ich mich kenne wirst Du aber gute Chancen haben bis 2013 einen Reisebericht von mir zu sehen, in welcher Form auch immer. Und zur Not kannst Du mich ja dann vor Deiner Reise direkt nochmal nach meinen Erfahrungen mit diesen Zielen fragen.
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: mrh400 am 07.03.2012, 09:31 Uhr
Hallo,
Ja ich meine Obst und Gemüse gab es im City Market genügend. Zumindest hab ich gerade riesige Regale damit vor Augen wenn ich mich in da wieder reindenke :-)
Ich mein sogar die hätten eine große Backabteilung gehabt.
ich habe den City Market in Moab in überaus guter Erinnerung, was die Qualität des Angebots angeht. Das mit der Backabteilung stimmt auch - hervorragende "artisan Baguettes". Kann insgesamt mit jedem Safeway mithalten.
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anti am 07.03.2012, 10:04 Uhr
Hört sich super an. Da kann ich mich ja in Moab eindecken. Das sollte dann mindestens bis zum Bryce reichen.

Daher überlege ich schon, ob ich nicht vom Grand Canyon bis Kayenta fahre (also Page weg lasse), dann am nächsten Tag zu den Goosenecks, den Moki Dugway, eventuell die Natural Bridges noch mitnehme. Wenn ich es dann noch bis Moab schaffe, habe ich einen Tag mehr dort. Von den Kilometern her wäre das machbar, fragt sich nur, wie lange man so unterwegs ist mit allen Fotostopps und Geschwindigkeitsbegrenzungen. Westernlady gibt die Sache mit Goosenecks und Moki Dugway auf ihrer Seite (http://www.westernladys-world.net/infos/muleypoint.php) mit 3 Stunden an. Selbst wenn es fünf werden, reicht ja eigentlich die Zeit bis Moab noch, oder?  Das Natural Bridges NM würden wir dann je nach verbleibender Zeit einbauen.

Das sähe dann so aus:

5. Vormittags noch Grand Canyon South Rim, dann Weiterfahrt nach Kayenta.

6. Goosenecks, Valley of Gods, Moki Dugway, evtl. Muley Point und/oder Natural Bridges NM und weiter nach Moab. Oder besser in Blanding oder so bleiben?

Ach, und wo wir schon beim Einkaufen sind: In Tusayan oder Kingman sollte das doch wohl auch kein Problem sein, oder?
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: captsamson am 07.03.2012, 10:09 Uhr
Kingman ist kein Problem, ist ja auch eine große Stadt und hat einen Walmart.

Tusayan ist nicht groß, dort waren wir bei unserem ersten USA-Urlaub zimelich am Anfang in einem relativ kleinem Markt und haben dort glaube ich 14$ für ein paar Flaschen Wasser bezahlt.

Also wohl am Besten in Kingman gut einkaufen und dann in Moab wieder.
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anti am 07.03.2012, 10:31 Uhr
Das habe ich mir fast so gedacht. Also Kingman. Danke!

Ich habe mal geschaut, wo es so alles an unserer Strecke Walmarts gibt. Die stehen nämlich in unserem Rand McNally Road Atlas mit drin. Lieber wäre mir allerdings Safeway - die gibt es in Page.... Bestimmt haben die auch eine Homepage, wo es einen Storefinder gibt. Mal suchen...
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anti am 07.03.2012, 10:40 Uhr
Gibt einen Store Locator: http://www.safeway.com/ifl/grocery/Store-Locator-Results

Vons gibt es etwa in Palm Springs, Safeway in Page, Kingman und Las Vegas. Und in Grand Junction, was dann aber zu weit weg wäre.
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: ilnyc am 07.03.2012, 12:36 Uhr
Hört sich super an. Da kann ich mich ja in Moab eindecken. Das sollte dann mindestens bis zum Bryce reichen.
Dem City Market gebe ich auch Daumen hoch :daumen:
Daumen runter allerdings für den "Supermarkt" bei Bryce im Ruby's Inn. Ich hoffe, da hat sich in den letzten Jahren was getan. Werde das dieses Jahr überprüfen. 2006 war das so übel, dass wir gar nichts gekauft haben, weil es schlichtweg nicht Frisches gab. Das bisschen Obst, was da noch rumlag, war schon deutlich hinüber...
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anne05 am 07.03.2012, 17:06 Uhr
Also - ich bin seit 20 Jahren Vegetarierin und kann daher verstehen, dass man ein bißchen nach diesen Kriterien bei der Reiseplanung schaut ... aber: man sollte sich nicht ausschließlich davon (ver)leiten lassen, sonst verpasst man womöglich die schönsten Ecken der Reise :wink:  :D

Ich schaue z.B. gerne nach Wochenmärkten: Farmers Markets, guck mal auf die >> Karte (http://g.co/maps/4kay3)

Hier noch ein Link: Farmers Markets (http://www.farmersmarketonline.com/fm/Utah.htm) ...
Die finden i.d.R. samstags statt ... irgendwo passt das immer mal in die Route ... in Utah z.B. in Moab, Escalante, Kanab, Springdale, St. George usw.. Gerade im Mormonenstaat liebt man frische Ware, aber auch sonst habe ich die Erfahrung gemacht, dass fresh food durchaus vor fast food geht ...

Dann gibts in Hurricane einen Supermarkt namens City Farmer's Market (http://local.yahoo.com/info-19961006-farmers-market-hurricane) ... da gibt es praktisch alles.

Mit der "richtigen" Basis-Verpflegung kommt man doch ganz gut über die Runden bis zum nächsten Frischemarkt  :lol:
Bei uns liegen immer Mengen von Paprika, Äpfel, Melonen usw. in der Kühlbox ...
Und für den Notfall habe ich immer einige Dosen Mandeln, Kerne, Nüsse, Trockenobst und konserviertes Obst im Auto ... damit lassen sich dann schon mal 1, 2 Tage überbrücken.

Viel Spaß beim weiteren Planen
LG
Anne

PS: Ach ja ... das Hole in the Rock ist für uns in der Moab-Area so ziemlich das Uninteressanteste, was es dort zu sehen gibt ...
BTW: Schau es Dir an, bist in ein paar Minuten durch und hast dann Zeit für die atemberaubende Landschaft  :lol:


Edit: ich sehe gerade, dass auf der Karte leider nicht alle Märkte angegeben sind ... es gibt z.B. in Torrey einen, in Cannonville usw.
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anti am 07.03.2012, 22:01 Uhr
Anne, das ist ja klasse! Danke! So in der Art habe ich das auch vor. Getränke, Nüsse, Salziges etc. ordentlich auf Vorrat kaufen. Dann mit den frischen Sachen ergänzen. Das sollte dann möglichst nach etwa 3 Tagen geschehen, sonst werden die Weintrauben noch zu spritzig... :wink: Und die Tomaten in der Kühlbox? Lieber nicht. Natürlich will ich meine Reise nicht nach Supermärkten ausrichten. Ich will nur darauf vorbereitet sein, wo ich vernünftig einkaufen kann und dann auch muss, weil es dann ein paar Tage vielleicht nichts mehr gibt. Mittlerweile weiß ich ja, wo ich im Safeway oder Walmart Veggie-Futter bekomme... :wink: Und die Farmers Markets sind eine super Ergänzung! Danke für die Links!
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: utahfan am 07.03.2012, 22:49 Uhr
Hallo Anne

kurz vor dem Capitol Reef ist Mesa Farm Market (Randy heißt der Besitzer, ein Freund von uns seit Jahren) dort bekommst Du alles biologisch sauber und immer frisch, er ist es auch der den markt in Torrey beschickt

VG
Utahfan
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anne05 am 07.03.2012, 23:32 Uhr
Und die Tomaten in der Kühlbox? Lieber nicht. Natürlich will ich meine Reise nicht nach Supermärkten ausrichten. Ich will nur darauf vorbereitet sein, wo ich vernünftig einkaufen kann und dann auch muss, weil es dann ein paar Tage vielleicht nichts mehr gibt. Mittlerweile weiß ich ja, wo ich im Safeway oder Walmart Veggie-Futter bekomme... :wink: Und die Farmers Markets sind eine super Ergänzung! Danke für die Links!

Ne, Tomaten werden matschig ...
Aber Paprika halten sich gut (wusstest Du, dass Paprika das einzige Gemüse ist, dessen Vitamin-C-Gehalt zunimmt, je runzliger es wird?)

Hallo Anne

kurz vor dem Capitol Reef ist Mesa Farm Market (Randy heißt der Besitzer, ein Freund von uns seit Jahren) dort bekommst Du alles biologisch sauber und immer frisch, er ist es auch der den markt in Torrey beschickt

Ahhh ... da macht es doch "klick" bei mir...
Ist das dort, wo es Brot zu kaufen gibt? Von Hanksville aus kommend, kurz vor Caineville?

Da war bisher leider immer geschlossen, wenn wir vorbei fuhren.
Vll. hast Du ja Öffnungszeiten parat? Capitol Reef steht Anfang September wieder auf dem Programm *freu*

LG
Anne
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: utahfan am 08.03.2012, 04:16 Uhr
Hallo
normalerweise hat Mesa Farm MArket eigentlich immer geöffnet, wenn dann ist er weiter hinten im Garten
das mit dem guten Brot ist richtig
VG
Utahfan
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: ilnyc am 08.03.2012, 12:28 Uhr
Keine Tomaten in die Kühlbox? Kapier ich nicht. Man fährt die ja nicht wochenlang rum. Wir kaufen immer die kleinen Cocktailtomaten. Die kann man gut aus der Hand essen und die bewahren wir natürlich 1-2 Tage in der Box auf. Da wird nix matschig.
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anti am 08.03.2012, 12:33 Uhr
Tomaten verlieren gekühlt ihr Aroma, das ist der Grund. Aber ich würde sie im heißen Südwesten wohl lieber ein paar Tage kühlen, als komplett darauf verzichten. Dann liegen sie in der Kühlbox eben ganz oben...
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: ilnyc am 08.03.2012, 12:37 Uhr
Tomaten verlieren gekühlt ihr Aroma, das ist der Grund. Aber ich würde sie im heißen Südwesten wohl lieber ein paar Tage kühlen, als komplett darauf verzichten. Dann liegen sie in der Kühlbox eben ganz oben...

Die kleinen Mexikanischen Cocktailtomaten haben für mich selbst nach 2 Tagen noch mehr Aroma als die meisten Deutschen am 1. Tag - aber das ist ein anderes Thema. Aber das ist natürlich Geschmackssache. Bei uns sind die Tomaten Pflicht in der Box.
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anti am 25.03.2012, 19:05 Uhr
So, hier mal meine neuesten Überlegungen:

1. Ankunft in Vegas

2. Tagestour ins Death Valley. Wir werden eh früh auf sein und können vielleicht schon gegen 10 in Badwater sein. Dann Artists Drive und Ubehebe Crater. Mal sehen, was sonst noch geht. Übernachtung dann wieder in Vegas

3. Fahrt zum Grand Canyon. Dort abends den Sonnenuntergang genießen. Übernachtung möglichst Bright Angel Lodge, oder bessere bezahlbare Vorschläge?

4. Vormittags Erkunden des GC. Dann Weiterfahrt nach Kayenta oder Mexican Hat. Wo übernachten? Vielleicht auch Gouldings Trading Post?

5. Goosenecks SP, Moki Dugway, evtl. Natural Bridges NM. Übernachtung in Blanding, vielleicht besser sogar in Monticello. Wo?

6. Needles District. Abfahren der View Points, eventuell der eine oder andere kurze Trail. Schafft man es anschließend bis Moab? Und dann eventuell sogar noch den Delicate Arch? (Arches haben wir letztes Jahr schon besucht)

7. Sonnenaufgang am Mesa Arch. Anschließend View Points, kurze Trails. Dann noch Dead Horse Point SP. Übernachtung wieder in Moab. Wo?

8. Corona und Bowtie Arch. Wo genau ist denn der Shafer Trail? Ist der empfehlenswerter als der Moki Dugway? Schwieriger?

9. Über die 128 (Fisher Towers) zum Goblin Valley SP, weiter nach Hanksville. Übernachtung im Whispering Sands Motel.

Jetzt beginnt der Teil, den ich noch nicht so wirklich überlegt habe:

10. Weiter nach Escalante. Würde gerne zu den Calf Creek Falls (welchen, weiß ich noch nicht), aber auch in den Devils Garden oder eben ins Grand Staircase NM mit einem oder 2 kurzen Trails. Übernachtung im Circle D

11. Da weiter machen, wo wir am Tag zuvor aufgehört haben, aber dann weiter zum Kodachrome. Da wenigstens einmal umsehen, eventuell die Cottonwood Canyon Road bis zum Grosvenor Arch. Reicht die Zeit dann noch, um bis zum Bryce zu kommen, oder lieber eine Cabin im Kodachrome buchen?

12. Dieser Tag soll dem Bryce Canyon gehören.

13. Sonnenaufgang im Bryce genießen und ab Richtung Valley of Fire. Da muss auf jeden Fall die Fire Wave nachgeholt werden.

14. Las Vegas, ggf. Abflug.

Da sind schon so einige eurer Vorschläge eingebaut. Brauche jetzt vor allem noch Ideen, wo wir übernachten sollten. Und ich bitte um eure Einschätzung, ob wir uns mal wieder zu viel vornehmen oder ob irgendwo noch reichlich Luft ist. Wie geschrieben werden wir im wesentlichen die Gegend im Auto erkunden, auch wenn ich jetzt ein paar "größere" Wanderungen mit eingeplant habe (Delicate Arch, Corona Arch, Calf Creek Falls)
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: utahfan am 25.03.2012, 21:29 Uhr
Hallo

also den Moki Dugway fahren große Trucks, am Shafer Trail habe manche sogar mit dem SUV Schwiertigkeiten;
die 128 von Moab fürht aber überhaupt nicht in Deine gewünschte Richtung der Weiterfahrt, das geht genau entgegegesetzte Richtung;
Upper Calf Creek Fall dauert nur die Hälfte der Zeit des Lower Calf Creek;
Die TRails im GSENM liegen weiter drin auf der Hole in the Rock Road, am leichtesten erreichbar ist Devils Garden mit 11 ml HITRR;
Escalante-Kodachrome sind etwa 40 min; dann 11 ml zum Grosvenor Arch auf der CCR und wieder zurück, dann bist Du mittags locker im Bryce;
Cabins im Kodachrome sind natürlich unschlagbar, heißen jetzt Redstone Cabins, Nummer 6 ist für uns seit langem reserviert;
Übernachtung am Valley of Fire wäre dann Overton, das ehemalige Best Western dort ist ganz gut

VG
Utahfan
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anti am 25.03.2012, 22:00 Uhr
Das mit der 128 ist mir bewusst, wollte es aber als Scenic Route mit einbauen.

Okay, den Shafer Trail gucken wir uns dann wohl eher nur an. Wir haben nämlich noch überhaupt keine Erfahrung mit Dirt Roads.

Wenn ich an Tag 11 sogar noch zum Bryce kommen kann, dann hätte ich ja noch einen halben Tag über... :D

Übernachten in Overton hatte ich auch schon überlegt. Dann kann man früh im VoF sein und dann am anderen Ende wieder Richtung Vegas und vor der Abreise noch etwas chillen...

Danke für deine Einschätzung, utahfan!
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Dreamer am 26.03.2012, 00:43 Uhr
Zum Sonnenaufgang im Bryce Canyon .... wir haben das ja zweimal gemacht - einmal am Bryce Point http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=53054.135 (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=53054.135) und einmal am Sunset Point (von da aus kann man bequem zu Fuß auf den Queen Gardens Trail laufen (wir haben das übrigens auch so gemacht ... Queen Gardens runter und Wall Street wieder rauf ... so schlimm ist das eigentlich nicht ... und wunder- wunderschön). Beide Sonnenaufgänge waren wunderschön ... ich hab auch noch mehr Bilder und vor eurer Reise kriege ich die sicher auch noch auf meine Homepage .. zumindest habe ich vor, dass diesen Sommer noch hinzukriegen ;-) .... könnte ich nur einen sehen, würde ich den Bryce Point vorziehen - aber wenn du den Queens Garden Trail laufen möchtest und Heiko währenddessen fotografieren möchte, dann kann er das am Sunset Point gut tun. Er kann da oben auch am Rim langlaufen - ist schön dort ... mit vielen Vögeln etc. Die Lodge ist auch ganz in der Nähe.
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anti am 26.03.2012, 09:29 Uhr
Hallo Elke!

Dein Reisebericht hätte ursprünglich die Grundlage unserer Nord-Südkombination werden sollen...  :D Da wir dann aber bis mindestens 2014 warten müssten mit unserer Reise, um mindestens 3 Wochen unterwegs sein zu können, haben wir uns ja umentschieden. Trotzdem werde ich da noch einmal reinschauen. Ihr hattet da ja eine Wanderung am Rim entlang gemacht, als ihr von einem Gewitter eingeholt wurdet, richtig? Das (nicht das Gewitter) klang damals schon interessant für mich. Mit dem Bryce und auch dem Capitol Reef sowie dem GSENM befasse ich mich dann demnächst noch einmal genauer. Ein paar schöne Anregungen hat es ja hier schon gegeben.

Nachdem Heiko nun meinen Enthusiasmus bezüglich einiger Wanderungen mitbekommt, hat er wohl entschieden, vielleicht doch zum Delicate Arch mit hinauf und in den Bryce mit hinunter zu kommen...  :grins: Und die Bilder von den Calf Creek Falls gefallen ihm auch. Die bekomme ich mit meiner Fuji-Knipse natürlich niemals so schön hin, wie er es mit seiner Canon würde. Und das weiß nicht nur ich, hihi...
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: ilnyc am 26.03.2012, 11:52 Uhr
6. Needles District. Abfahren der View Points, eventuell der eine oder andere kurze Trail. Schafft man es anschließend bis Moab? Und dann eventuell sogar noch den Delicate Arch? (Arches haben wir letztes Jahr schon besucht)

Im Gegensatz zum Island-in-the-Sky-Distrikt des Canyonlands NP gibt es im Needles eigentlich nur zwei Punkte, die man als "Viewpoint" bezeichnen kann. Den wirklich laaaangen Weg dort hin und zurück würde ich nur fahren, wenn Ihr Zeit/Lust zum Wandern habt. Hier sind die Short Hikes: http://www.nps.gov/cany/planyourvisit/needlesshorthikes.htm
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anti am 26.03.2012, 12:23 Uhr
Wenn, dann kämen wirklich nur die Short Hikes infrage. Meinst du, ich sollte die Zeit lieber an anderer Stelle verbringen? Heiko ist ja schon ganz traurig, dass der Joshua Tree heraus gefallen ist. Ich muss da echt noch ein bisschen grübeln... Ich wollte dieses Mal eigentlich etwas entspannter unterwegs sein. Aber wenn ich den Joshua Tree einbaue, dann geht es nur nach dem Death Valley und vor dem Grand Canyon. Oder Start/Ziel wird doch LA. Ein Glück, dass wir jetzt noch nichts buchen müssen!
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: paula2 am 26.03.2012, 13:00 Uhr

7. Sonnenaufgang am Mesa Arch. Anschließend View Points, kurze Trails. Dann noch Dead Horse Point SP. Übernachtung wieder in Moab. Wo?


10. Weiter nach Escalante. Würde gerne zu den Calf Creek Falls (welchen, weiß ich noch nicht), aber auch in den Devils Garden oder eben ins Grand Staircase NM mit einem oder 2 kurzen Trails. Übernachtung im Circle D

Hallo Andrea,

in Moab habe ich auch lange nach einer passenden Übernachtung gesucht, die meisten Hotels im Zentrum fand ich ziemlich teuer oder sie hatten keinen Pool (oder sie lagen weit außerhalb). Ich würde wieder das Inca Inn nehmen, das war sehr günstig (allerdings haben die Besitzer in der Zwischenzeit gewechselt, da kann sich natürlich was ändern).

Was den upper calf creek fall angeht: den haben wir auch überlegt, allerdings geht es da steil runter und anschließend wieder steil rauf, der lower hat nur eine sanfte Steigung und ist absolut easy zu gehen. Auf Klettereinlagen hatten wir keine Lust, da haben wir lieber der lower genommen, der Weg war wunderschön.
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: utahfan am 26.03.2012, 13:09 Uhr
hallo
@Paula

also wenn der Upper Calf Creek Fall für dich schon Klettereinlagen besitzt ??
ich habe zu keinem Zeitpunkt die Hände dazu gebraucht, man kann über Slockrock wunderbar gehen, alleridngs  mit richtigem Schuhwerk sollte man schon ausgrüstet sein, nicht wie flipflops auf den Delicate Arch, wie uns welche begegneten

VG
Utahfan
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anti am 26.03.2012, 13:12 Uhr
Ist eigentlich der Trailhead für beide an der selben Stelle? Da könnte man dann ja spontan entscheiden oder sogar beide machen. Prinzipiell finde ich es immer doof, erst bergab zu gehen und am Schluss wieder rauf. Aber Userin emmipiel erzählte mir neulich, dass sie froh war, dass es so ist, da auf dem Rückweg Regen eingesetzt hatte. Runter wäre nur auf dem Hosenboden gegangen...
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: utahfan am 26.03.2012, 16:00 Uhr
Hallo

der Trailhead zum upper Calf creek ist bei ml 80,8 ein kleiner Feldweg 300 m rein von der UT 12 nach westen zu
der trailhead für den Lower ist bei der Einfahjrt zum kleinen Campground an der UT 12 Claf Creek Recreation area

VG
Utahfan
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: andi7435 am 26.03.2012, 17:06 Uhr
Tag 2 würde ich weglassen und an diesen Tag gleich zum GC fahren. Durch Jetlag seit ihr schon zeitig auf und die Strecke zieht sich ja etwas. Bright Angels Lodge empfinde ich nicht als sehr teuer. Habe die letzten 2x jeweils knapp 90$ bezahlt. War o.k. Den gewonnenen Tag würde ich am Ende dranhängen. Einfach am letzten Tag etwas in LV entspannen.

Andreas
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anti am 26.03.2012, 22:14 Uhr
Danke Utahfan, die Trailheads werden wir dann wohl finden. Wir entscheiden dann nach Befindlichkeit, welcher es wird...  :)

@andi Ohne Death Valley geht es nicht! Wir würden ja vieles weglassen, aber das eben nicht. Allerdings habe ich da ja schon eingekürzt und verzichte auf eine Übernachtung dort. Gerade wegen des Jetlags ist es, denke ich, als Tagestour machbar. Und in  Vegas entspannen: Nee, überhaupt gar nicht unser Ding. Zu bunt, zu laut, zu voll, zu heiß. Am Pool liegen geht maximal eine Stunde...
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Dreamer am 26.03.2012, 23:01 Uhr
Hallo Elke!

Dein Reisebericht hätte ursprünglich die Grundlage unserer Nord-Südkombination werden sollen...  :D Da wir dann aber bis mindestens 2014 warten müssten mit unserer Reise, um mindestens 3 Wochen unterwegs sein zu können, haben wir uns ja umentschieden. Trotzdem werde ich da noch einmal reinschauen. Ihr hattet da ja eine Wanderung am Rim entlang gemacht, als ihr von einem Gewitter eingeholt wurdet, richtig?

Das war das letzte Stück des Fairyland Trails ... das ist aber ne relativ lange Wanderung - aber die Strecke vom Fairyland Point zurück zum Sunrise Point am Rim entlang, die Teil dieses Trails ist, war auch sehr schön ohne viel auf und ab ... allerdings müsstet ihr dann ja den gleichen Weg hin und zurück, wenn ihr nicht eine Strecke durch den Canyon macht. Was für euch aber auch noch in Frage käme, wäre die Wanderung von Tropic in den Canyon rein, wir hatten zwar leider die Zeit dafür nicht mehr, aber da wandert man, so wie ich das verstanden habe, von Tropic in den Canyon rein ... wir haben unterwegs auf dem Queens Gardens - Navajo Trail ein paar Belgier getroffen, die die Wanderung gemacht hatten. Ich stelle mir das sehr schön vor, weil man so von unten in den Canyon reinwandert und falls ich nochmal zum Bryce kommen sollte, dann würde das ganz sicher auf meinem Plan stehen - aber bei uns ist es auch nicht so dolle mit dem Geld ... und ganz oben auf meiner Liste stehen erstmal zwei Wochen Olympic National Park ;-)
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anti am 26.03.2012, 23:10 Uhr
Die Wanderung von Tropic aus hatte, glaube ich, Utahfan schon vorgeschlagen. Da ich Bryce noch gar nicht kenne, bestimmt eine ganz ungewöhnliche Art, den Park zu entdecken. Ich könnte mich ja dann von Heiko am anderen Ende wieder abholen lassen.  :D  Der klingt aber (noch) nicht so begeistert...

Die 2 Wochen Olympic sind dann bestimmt ohne Miss und Miss? Wow - das wäre ja auch mal was, so eine Reise... seufz!
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: ilnyc am 27.03.2012, 12:17 Uhr
Wenn, dann kämen wirklich nur die Short Hikes infrage. Meinst du, ich sollte die Zeit lieber an anderer Stelle verbringen? Heiko ist ja schon ganz traurig, dass der Joshua Tree heraus gefallen ist. Ich muss da echt noch ein bisschen grübeln... Ich wollte dieses Mal eigentlich etwas entspannter unterwegs sein. Aber wenn ich den Joshua Tree einbaue, dann geht es nur nach dem Death Valley und vor dem Grand Canyon. Oder Start/Ziel wird doch LA. Ein Glück, dass wir jetzt noch nichts buchen müssen!

Ich kann es schwer beurteilen, ob Ihr lieber was anderes einplant. Ich persönlich würde den Joshua Tree jedes Mal dem Needles-Distrikt vorziehen, aber das ist alles subjektiv bzw. Geschmackssache.

Der Needles-Distrikt ist schon ganz schön, aber liegt eben sehr abgelegen und ist ein Wandergebiet. Short Hikes sind auch an einer Hand abzählbar. So richtig interessant wird der Park wohl erst, wenn man länger wandert. Wir sind da nur mal zwei kürzere Wanderungen gelaufen und das auch nur, weil wir noch einen vollen Tag rund um Moab Zeit hatten und Island-in-the-sky schon kannten.

Überwiegend bleibt mir der Tag aber als Fahrtag in Erinnerung zumal wir auch noch zum "Needles Outlook" gefahren sind. Der ist komplett außerhalb des Parks, d. h. man muss nochmal eine andere Stichstraße reinfahren, die nur dorthin führt.
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anti am 27.03.2012, 12:46 Uhr
Wir fahren dorthin, haben wir beschlossen. Der Needles Overlook hatte uns sehr begeistert und dann mal mitten drin zu sein ist doch auch nicht schlecht. Ich habe da 4 kurze Wanderungen heraus gesucht. Vielleicht geht man auch ein Stück eines längeren Hikes und kehrt dann um? Macht vermutlich nicht so viel Sinn, da ja erst nach einigen Kilometern es richtig interessant werden soll... Viel zu fahren macht uns wenig aus und wir haben ja im Prinzip den ganzen Tag Zeit dafür. Allein am Overlook haben wir, glaube ich, 1-2 Stunden verbracht. Und das ist nicht mal eine Wanderung.

Um den Joshua Tree tut es uns natürlich leid. Aber irgendwie lohnt es sich nicht wirklich dort nur kurz hinzufahren. Der wird irgendwann in eine andere Tour mit eingebaut. Vielleicht bei so etwas wie San Diego - Phoenix - New Mexico und zurück.
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: ilnyc am 27.03.2012, 15:58 Uhr
Ah, ok, am Needles Overlook seid Ihr schon gewesen. Der ähnelt allerdings nicht dem, was man im Needles Distrikt erwandert. Dort ist man nicht am "Rim" mit Weitblick in die Canyonschluchten.

Wenn Ihr kein Zeitproblem und einen Tag Zeit habt und sonst schon die Wesentlichen Dinge rund um Moab kennt, ist es definitiv ein Ziel. Wir hatten es auch so gehalten, aber so komplett begeistert waren wir nicht.
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Dreamer am 29.03.2012, 12:12 Uhr
Die Wanderung von Tropic aus hatte, glaube ich, Utahfan schon vorgeschlagen. Da ich Bryce noch gar nicht kenne, bestimmt eine ganz ungewöhnliche Art, den Park zu entdecken. Ich könnte mich ja dann von Heiko am anderen Ende wieder abholen lassen.  :D  Der klingt aber (noch) nicht so begeistert...

Die 2 Wochen Olympic sind dann bestimmt ohne Miss und Miss? Wow - das wäre ja auch mal was, so eine Reise... seufz!

Utahfan hatte uns die damals auch vorgeschlagen - hat zeitlich leider nicht gereicht und wir haben ja auch in der Lodge gewohnt ... aber gerade wenn man nicht so viel hoch / runter laufen will, stelle ich mir das schön vor .... zum Sonnenaufgang würde ich aber trotzdem oben am Canyon sein wollen.

Genau ... ohne Miss und Miss ;-) aber sicher nicht in den nächsten 2 Jahren. Aber ein Traum ist das.
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anti am 26.04.2012, 12:18 Uhr
Ich habe viel gelesen in letzter Zeit, viel herum gebastelt und so sieht es bis jetzt aus:

1. Ankunft Las Vegas, Mietwagenübernahme, Einkauf (Luxor?)
2. Fahrt zum Grand Canyon. "Abklappern" der Hermits Rest Road zu Fuß oder/und mit Shuttle (Bright Angel Lodge)
3. East Rim Drive (vielleicht ein wenig South Kaibab Trail?) und Fahrt zum Monument Valley (Gouldings Cabins)
4. Goosenecks, Moqui Dugway, Muley Point, Natural Bridges (vielleicht runter zu einer der Brücken) und weiter bis Monticello (wo übernachten???)
5. Fahrt nach Moab, Corona und Bowtie Arch, Delicate Arch (Redstone Inn oder Inca Inn oder???)
6. Island in the Sky und Dead Horse Point. Mesa Arch definitiv, Upheaval Dome, was noch? Lohnt Dead Horse Point?

In und um Moab gibt es noch sooo viel. Wir haben da noch in Reserve: Negro Bill Canyon, Fisher Towers. Oder den Loop (heißt der Manti La Sal oder so ähnlich?). Im Arches waren wir letztes Jahr. Vielleicht toben wir auch dort noch ein wenig herum...

7. Little Wild Horse Canyon, Goblin Valley, Hanksville (Whispering Sands Motel)
8. Capitol Reef Scenic Road, einer der Calf Creek Falls (lohnen die im September überhaupt?), Devils Garden, Escalante (Circle D Motel)

Hier hätte ich gerne noch die Moqui Hills untergebracht. Aber der Tag wird wohl zu voll?

9. Kodachrome Basin, eventuell bis zum Grosvenor Arch, Willis Creek? Was ist machbar? (Redstone Cabins)
10. Bryce Canyon View Points, Mossy Cave? Lohnt eine Unterkunft dort? Oder wieder zurück zu den Cabins?
11. Queens Garden/Navajo Loop, weiter zum Valley of Fire (Fire Wave auf jeden Fall, Rest: mal sehen), Overton (North Shore Inn)
12. Zum Death Valley (Ubehebe Crater). Schaffen wir morgens noch etwas im VoF? Übernachtung Furnace Creek
13. Death Valley, Vegas
14. Puffer
15. Abflug

Uns liegt nichts an Vegas, daher möchte ich den Puffertag nicht unbedingt dort verbringen. Den würde ich gerne ab Tag 8 irgendwo einbauen. Da bin ich mir überhaupt noch nicht im Klaren, wie ich das sinnvoll gestalten soll. Der Snow Canyon liegt da ja auch noch "im Weg", so dass der eigentlich auch noch mit müsste. Aber ich will´s nicht übertreiben.  Was meint ihr zu diesem Zwischenstand?
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: ilnyc am 26.04.2012, 12:58 Uhr
6. Island in the Sky und Dead Horse Point. Mesa Arch definitiv, Upheaval Dome, was noch? Lohnt Dead Horse Point?
Ja! Ein toller Aussichtspunkt. Im Canyonlands/Island in the Sky ist quasi auch jeder Aussichtspunkt super.
Upheaval Dome finde ich persönlich verzichtbar. Fand das total langweilig. Allerdings ist der Weg nur kurz, so dass man sich durchaus selbst überzeugen kann...

12. Zum Death Valley (Ubehebe Crater). Schaffen wir morgens noch etwas im VoF? Übernachtung Furnace Creek
Kann man machen, ist natürlich ein wenig Hin und Her Fahrerei. Letztlich kommts auch drauf an wie viel Ihr im Death Valley vorhabt bzw. wie viel Zeit da am nächsten Tag bleibt. Entsprechend den Vorhaben und Vorlieben würde ich die Gesamtzeit zwischen DV und VoF aufteilen.
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anti am 26.04.2012, 13:16 Uhr
Danke, ilnyc. Beim Dead Horse Point SP scheiden sich die Geister. Es kostet immerhin $10 Eintritt. Auf irgendeiner Webseite habe ich gelesen, dass sie nach einer halben Stunde enttäuscht wieder weggefahren sind. Hm, vielleicht war´s diesig und der Ausblick etwas getrübt...

Ja, ich denke fast auch, dass ich den Puffertag zwischen VoF und Death Valley brauche. Dann kann ich morgens noch was im Valley of Fire erleben und mich dann in Richtung Beatty auf machen. Am nächsten Tag dann den Ubehebe Crater, vielleicht noch Golden und Mosaic Canyon. Der Artists Drive steht noch fest auf unserer Liste und in Badwater müssen wir noch mal raus bis zu den Salzmustern. Am besten gleich morgens. Letztes Mal in der Mittagszeit wurden wir ja geröstet... :wink:

Aber im Capitol Reef kann man sicher auch noch mehr Zeit investieren als nur den Scenic Drive abzufahren und im Kodachrome und Umgebung und und und... Ganz abgesehen von Moab oder das GSENM...

Letztlich kann ich auch noch schieben, wenn ich die Flüge gebucht habe. Im Moment wäre es so, das Condor erst am Abend von Vegas abfliegt. Da wäre es denkbar, direkt vom Death Valley zum Flieger zu fahren und den freien Tag zum Beispiel für Bryce, Snow Canyon und Valley of Fire zu spendieren... Oh Mann, wenn es doch schon dieses Jahr losginge... :wink:
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: mrh400 am 26.04.2012, 14:53 Uhr
Hallo,
Beim Dead Horse Point SP scheiden sich die Geister. Es kostet immerhin $10 Eintritt. Auf irgendeiner Webseite habe ich gelesen, dass sie nach einer halben Stunde enttäuscht wieder weggefahren sind. Hm, vielleicht war´s diesig und der Ausblick etwas getrübt...
wir fanden es dort durchaus sehenswert; nicht gerade gigantisch, aber den Preis schon wert. Unseren Eindruck findet man hier (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=13922.msg167660#msg167660)


8. Capitol Reef Scenic Road, einer der Calf Creek Falls (lohnen die im September überhaupt?), Devils Garden, Escalante (Circle D Motel)

Hier hätte ich gerne noch die Moqui Hills untergebracht. Aber der Tag wird wohl zu voll?
Wir waren Anfang Oktober unterwegs, hatten Moqui Hill und Upper Calf Creek Falls für einen Tag im Programm - wobei wir den Weg zu den Falls runter irgendwie nicht gefunden hatten. Am nächsten Tag waren wir bei strömendem Regen :( bei den Lower Falls - wenn's nicht von oben naß gewesen wäre, wäre es durchaus hübsch gewesen. Im Capitol Reef beginnen, Moqui Hill, Devils Garden und einen der Falls ist wohl wirklich etwas viel. Ich würde im Capitol Reef wie geplant anfangen, dann Moqui Hill anpeilen. Wenn danach noch viel Zeit übrig ist (was ich bezweifle), kann man zu den Lower Falls gehen und den Tag in der Abendsonne bei Devils Garden ausklingen lassen (ist eh' die beste Zeit für dort). Wenn nicht, einfach an den Falls vorbeifahren.

Vor dem Hintergrund:
Wir sitzen durchaus gerne im Auto und Wanderer sind wir eh nicht. Es wird also auf Spaziergänge und Abfahren der Viewpoints hinauslaufen. Will ich gerne etwas wandern, so wird Heiko seine Zeit anders verbringen und mich zum Trailhead bringen/dort abholen.
würde ich (unabhängig von unserer Blödheit, sie zu finden) von den Upper Calf Creek Falls eher abraten; es ist in jedem Fall ziemlich steil und die Kombination einer wandert, einer guckt sich um ist da schwer zu realisieren, weil man in der Umgebung des Trailheads nicht so wahnsinnig viel anstellen kann.
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anti am 26.04.2012, 15:02 Uhr
Hallo mrh400, natürlich habe ich deinen tollen Reisebericht schon längst verschlungen... :D

Den Vorschlag, gegebenenfalls die Falls wegzulassen habe ich auch schon überlegt. Dann fehlen aber in der gesamten Tour die Wasserfälle... Nass könnte es dann noch im Willis Creek oder in der Mossy Cave werden. Im Moment ist Heiko relativ motiviert, was das Laufen betrifft. Am besten ist wohl wirklich wir entscheiden das Thema Calf Creek Falls spontan. Entweder bewusst oder uns wird die Entscheidung abgenommen (durch Nichtfinden des Trailheads oder gesperrten Trails oder voller Parkplatz  :wink: :wink:)
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Dayhiker am 26.04.2012, 15:40 Uhr
"Ein wenig South Kaibab Trail" wird sich beim Abfahren des East Rim nicht ausgehen, da ihr dort nur mit dem Shuttle hin dürft - ihr müsstet also damit auch wieder zurück ins Dorf.

Am 4. Tag würde ich die eine Stunde noch drauflegen und gleich nach Moab fahren. Dann kannst du im besten Licht im Arches sein (z.B. für den Landscape Arch).

Einem Eigentlich-Nicht-Wanderer wirst du die Lower Calf Creek Falls eher schmackhaft machen können als die Upper, weil es praktisch flach durch durchaus attraktive Landschaft geht. Ein paar Petroglyphen gibts da auch. Außerdem kann man den Trailhead dort nur verfehlen, wenn man sich absichtlich dumm stellt :)

Eine Unterkunft am Bryce lohnt sich auf jeden Fall - wie so oft ist der Sonnenaufgang das beste daran.

Der Snow Canyon ist durchaus schön, aber ich glaube, ihr habt mehr davon, den Puffertag zum Entzerren zu benutzen als auf Teufel komm raus noch einen Park mitzunehmen.

Gruß
Thomas
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anti am 26.04.2012, 16:12 Uhr
Am 4. Tag noch bis Moab? Ja, warum eigentlich nicht. Monticello war eigentlich als Zwischenstopp vorgesehen, um noch in den Needles District zu fahren. Das haben wir aber nun doch gecancelt, da wir eh nicht die schöne aber auch anstrengende Wanderung machen, die @Saguaro dort gemacht hat. (Joint Trail? ... Garden? O Weh, den Namen habe ich schon wieder vergessen...)

Allerdings haben wir letztes Jahr den Landscape Arch am frühen Abend besucht. Zum Fotografieren war das nicht so ideal...

(http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/19989/8024.JPG)

Ich glaube eh nicht, dass wir sehr früh in Moab ankommen würden. Vielleicht gegen 19:00. Und dann lohnt sich die Fahrt bis zum Devils Garden nicht mehr.

Das mit dem SKT im Grand Canyon habe ich befürchtet. Man kann also nicht mehr über den East Rim Drive nach Page oder Kayenta fahren sondern muss über Williams/Flagstaff? Bäh, wie doof... :wink:
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: mrh400 am 26.04.2012, 16:25 Uhr
Hallo,
Ich glaube eh nicht, dass wir sehr früh in Moab ankommen würden. Vielleicht gegen 19:00. Und dann lohnt sich die Fahrt bis zum Devils Garden nicht mehr.
nein, aber bis zum Balanced Rock, das ist nur ein kurzer Weg, und dann gegenüber eine Schotterstraße ein kurzes Stück bis zu einem Park-/Picknickplatz - ein optimaler Sunset-Punkt:

(http://img273.imageshack.us/img273/703/k051596archesnpbalancedrocksun.jpg)

2005

(http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/12310/Bericht_20080929_13.jpg)

2008


Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anti am 26.04.2012, 16:28 Uhr
Okay, ihr habt ja recht. Der Arches beim Sonnenuntergang ist wundervoll! Überall glüht es... Und warum nicht ein gemütliches Abendessen am Balanced Rock oder so...? Der ist ja auch nicht so weit.
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Raigro am 26.04.2012, 16:29 Uhr
Das mit dem SKT im Grand Canyon habe ich befürchtet. Man kann also nicht mehr über den East Rim Drive nach Page oder Kayenta fahren sondern muss über Williams/Flagstaff? Bäh, wie doof... :wink:

Doch, man kann natürlich den East Rim Drive über Cameron nach Page nehmen. Aber zum SKT kann man nur mit Shuttle, oder man muss relativ weit vom Trailhead parken und dann laufen.
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anti am 26.04.2012, 16:31 Uhr
Puh, danke Rainer! Das spart doch Zeit. Die kann man dann besser nutzen...  :D
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Dayhiker am 26.04.2012, 17:00 Uhr

Allerdings haben wir letztes Jahr den Landscape Arch am frühen Abend besucht. Zum Fotografieren war das nicht so ideal...

Ich glaube eh nicht, dass wir sehr früh in Moab ankommen würden. Vielleicht gegen 19:00. Und dann lohnt sich die Fahrt bis zum Devils Garden nicht mehr.

Das mit dem SKT im Grand Canyon habe ich befürchtet. Man kann also nicht mehr über den East Rim Drive nach Page oder Kayenta fahren sondern muss über Williams/Flagstaff? Bäh, wie doof... :wink:

Ich meinte abends noch nach Moab, damit ihr am nächsten Morgen früh am Landscape Arch sein könnt - der ist eher was für den Sonnenaufgang.

Und beim Grand Canyon hast du mich falsch verstanden: Natürlich kannst du noch nach Osten raus. Du darfst nur nicht mit dem Wagen den kleinen Abstecher zum SKT machen. Also Shuttle vom Village zum SKT, Shuttle wieder zurück zum Auto und dann via East Rim Drive raus aus dem Park.

Gruß
Thomas
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anti am 26.04.2012, 17:24 Uhr
Aaah! Ja, dann sind alle Klarheiten beseitigt!  :wink: Also Landscape Arch noch mal wiederholen, aber dieses Mal morgens. Das habe ich auch schon überlegt für den Tag, wo wir aus Moab abreisen... Und das mit dem SKT überlegen wir uns spontan, da mein Schatz Shuttle-Fahren nicht verträgt und Reisetabletten müde machen und wir ja noch weiter wollen (und er ist der alleinige Fahrer!).

Dankeschön!
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anti am 31.05.2012, 11:00 Uhr
So, liebe Leute!

Ich habe eine Tour ausgearbeitet, die Hghlights als Video bei Youtube herunter geladen und Heiko vorgeführt, was man so alles machen könnte. Am Ende ist dieses dabei heraus gekommen:

1. Ankunft Las Vegas, Mietwagenübernahme, Einkauf. Ü: Luxor
2. Fahrt zum Grand Canyon mit Stück Route 66, Spaziergang an der Hermits Rest Road, Sunset wo? Ü: Bright Angel Lodge
3. Eventuell 1 Stunde den SKT hinab, East Rim Drive, dann Weiterfahrt zum Monument Valley. Ü: Goulding´s Cabins
4. Goosenecks SP, Moki Dugway, Muley Point. Eventuell Valley of Gods oder Natural Bridges NM. Ü: Red Stone Inn oder La Quinta Inn Moab
5. Corona und Bowtie Arch, Delicate Arch Ü: wie Tag 4
6. Island in the Sky, Dead Horse Point SP, eventuell Marllboro Point. Ü: wie Tag 4/5
7. Negro Bill Canyon, Little Wild Horse Canyon (mal reinschnuppern, wir sind vermutlich nicht schlank genug für die Slots), Goblin Valley. Ü: Whispering Sands Motel Hanksville
8. Capitol Reef Scenic Drive, evtl. Moki Marbles an der Old Sheffield Road, Devils Garden. Ü: Circle D Motel Escalante
9. Lower oder Upper Calf Creek Falls, evtl. Moki Marbles, Kodachrome Basin SP. Welche Trails sind empfehlenswert? Ü: Red Stone Cabins
10. Kodachrome, eventuell Grosvenor Arch oder Willis Creek, Bryce Canyon. View Points. Ü: im Park? Wo sonst?
11. Queens Garden, Navajo Loop. Idealerweise mit Sonnenaufgang. Weiter über Red Canyon zum Zion. Emerald Pools. Ü: Zion Lodge
12. Fahrt nach St. George, einkaufen. Dann zum Valley of Fire. Wichtig: Fire Wave. Sonst: mal sehen. Ü: North Shore Inn, Overton
13. Fahrt zum Ubehebe Crater, Zabriskie Point bei Sonnenuntergang. Ü: Fürnace Creek
14. Badwater, Artists Drive und Point, mal sehen was noch geht. Weiter nach Vegas. Ü: Plaza
15. Heimflug.

Danke für eure vielen Tipps und Anregungen. Wie immer ist es zu wenig Zeit. Aber richtige Fahrtage konnte ich fast vermeiden (bis auf Tag 2 und 13/14). Ich habe mich auch bemüht, nicht jeden Tag zu wandern, damit wir unsere ungeübten Muskeln einen Tag zwischendurch entspannen können. Das ist hoffentlich ein guter Kompromiss für Heiko und mich.

Natürlich habe ich immer noch was in petto, falls wir irgendwann mal irgendwo Langeweile haben sollten. Das Colorado Plateau ist ja schier unerschöpflich, was das betrifft.  :D

Wer noch weitere Anregungen geben mag, ist natürlich willkommen. Ich muss jetzt nur warten. Und warten. Ich denke, im Februar machen wir uns ans Buchen. Derweil überlege ich, mir ein GPS-Gerät anzuschaffen. Und vielleicht doch eine kleine Cam. Da muss ich ja dann auch eine Zeit mit Üben verbringen... Tipps hierzu sind natürlich auch willkommen!

Viele liebe Grüße

Andrea
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Detritus am 31.05.2012, 11:15 Uhr

3. Eventuell 1 Stunde den SKT hinab
7. Little Wild Horse Canyon (mal reinschnuppern, wir sind vermutlich nicht schlank genug für die Slots)
10. Kodachrome, eventuell Grosvenor Arch oder Willis Creek, Bryce Canyon. View Points. Ü: im Park? Wo sonst?


3. Bitte dran denken: Für (ungeübte) heißt 1 Std. runter dann 2 Std. wieder rauf - also min. 3 Std. Zeit einplanen. Und m.E. lohnt sich der SKT nur für einen kurzen Abstecher nicht so richtig da gerade der obere Teil des Trails in einem U verläuft, man sieht zwar was vor und unter einem liegt, der Blick nach rechts oder links ist allerdings sehr beschränkt, dass ändert sich erst wenn man das Platau erreicht hat - und das ist in einer Stunde nicht zu schaffen.

7. So schlimm ist es am Anfang gar nicht, es fängt relativ breit an (da kann man teilweise sogar nebeneinander laufen), die engeren Stellen kommen erst etwas weiter hinten.

10. Im BC selbst gibt es ja nur die eine Lodge welche (NP typisch) recht teuer ist. Wir haben bisher immer im Rubys Inn übernachtet - auch nicht gerade ein Schnäppchen aber uns gefällts und man hat keine 5 Meilen bis in den Park weshalb hier die übliche Diskussion über lange Anfahrtswege entfällt.
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anti am 31.05.2012, 11:22 Uhr
Danke für deine Einschätzung mit dem SKT. Ja, ich habe schon daran gedacht, dass wir wieder hoch sicher doppelt so lange brauchen werden.  :) Ich dachte nur, dass man nach etwa einer Stunde schon ein klitzekleines bisschen das Gefühl hätte, im Canyon drin zu sein... Weiter runter kommt für uns momentan einfach nicht in Frage. Ein Heliflug ist sicher toll, aber nicht, wenn er eine Rettungsaktion ist.  :wink: Und die Maultiere tragen uns auch nicht, da Gewicht mehr als 90kg.  :oops:

Ruby´s Inn: 5 Meilen sind selbst zum Sonnenaufgang nicht die Mörderstrecke  :D Danke für den Tipp.
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Detritus am 31.05.2012, 11:31 Uhr
Dann nehmt doch lieber statt dem SKT den Bright Angel Trail, auch da startet man zwar erst in einem U kommt aber schneller in "offenes" Gelände und es gibt je nach 1,5 Meilen ein Resthouse mit Toilette (bei 1,5 Milen) und Wasser (bei beiden Resthouses).
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anti am 31.05.2012, 11:34 Uhr
Das hört sich nicht schlecht an...
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: paula2 am 31.05.2012, 12:53 Uhr
Hallo Andrea,

da melde ich mich doch auch mal zu Wort  :D

9.: wir sind den Panorama Trail gelaufen und fanden ihn herrlich, danach noch den kurzen Nature trail, hier eine kurze Beschreibung:
http://www.toddshikingguide.com/Hikes/Utah/Misc/MiscUT2.htm
und hier die offizielle Parkzeitung mit Karte der Wanderwege:
http://static.stateparks.utah.gov/docs/kbspNewsBrochure.pdf
sind die red stone cabins die im Kodachrome Park? Die sind super!!!

10. Wir haben im Ruby's Inn übernachtet und fanden das gar nicht toll! Vor allem war es auch ziemlich teuer. Die Lodge im Bryce Canyon haben wir uns angeschaut und fanden sie wunderschön, das nächste Mal würde ich definitiv in der Lodge übernachten. Die billigste Preisklasse dort ist nicht teurer als Ruby's Inn. Ist natürlich Geschmacksache, wenn man im Hauptbau ist mag es gehen, wir hatten ein Zimmer im häßlichen Nebenbau. Und für einen Abendspaziergang ist da auch sehr wenig geboten, da ist es im Park definitiv schöner. Neben dem Ruby's Inn gibt es noch ein billigeres Motel und ein neues noch teureres Hotel (konnte man nur von außen betrachten). Abendessen und Frühstück im Ruby's Inn ist die absolute Massenveranstaltung mit Kantinencharme, das muss ich auch nicht mehr haben. Das Essen in der Lodge ist ziemlich teuer, aber das Ambiente ist super, wir haben nur einen Kaffee getrunken. Also ich tendiere definitiv zur Lodge.

ihr habt fast nur Dinge am Plan die wir auch noch nicht gesehen haben. Ich werde deinen Reisebericht quasi als Gebrauchsanweisung für den nächsten Südwest Trip lesen  :wink:
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: SusanW am 31.05.2012, 13:06 Uhr
Hallo Anti,

eine schöne Tour  :D

Zu SKT vs. BAT im Grand Canyon: Unser BAT-Hike ist rund zwanzig jahre her, also mag ich mich täuschen - und die Dias herauskramen geht nicht auf die Schnelle  :roll: Aber ich hab das grad umgekehrt in Erinnerung, dass man dort eingeschränktere Ausblicke hat.  :think: SKT ist dagegen noch ganz frisch, den Reisebericht dazu kennst du ja  :wink: Nach knapp einer Meile kommt der Ooh Aah Point mit tollen Canyonblicken. Und der dürfte in einer Stunde gut zu erreichen sein. Nachteil insbs. für Heiko - man muss den Shuttle benutzen.

Im Kodachrome SP haben wir nur den Grand Parade Trail geschafft zu laufen. Nicht gerade der Brüller nach so vielen anderen Highlights, dafür einfach zu gehen.

Viel Spaß noch mit der Vorfreude
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Detritus am 31.05.2012, 13:10 Uhr
Die billigste Preisklasse dort ist nicht teurer als Ruby's Inn. Ist natürlich Geschmacksache, wenn man im Hauptbau ist mag es gehen, wir hatten ein Zimmer im häßlichen Nebenbau.

Wie so vieles Geschmacksache, sicherlich hat die Lodge im Park etwas mehr flair, aber was die Preise angeht: Im Rubys gibt es das Zimmer ab 80 $ wogegen die Lodge ab 170 $ losgeht. Hängt natürlich viel mit Zeitraum und rechtzeitiger Buchung ab - aber unterm Strich ist das Rubys im Schnitt doch um 50 $ pro Nacht günstiger.

Und ich müsste noch mal schauen, nicht das ich SKT und BAT selbst verwechselt habe, die Toiletten und die Wasserstellen sind jedenfalls definitiv am BAT.
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: paula2 am 31.05.2012, 13:21 Uhr
Hallo Detritus,

wenn es das Zimmer für 80 $ gibt gebe ich dir recht, wir haben aber so 130 oder sogar 150 $ bezahlt. Und in der Lodge gab es kleine Zimmer für 135 $ (Preis von vor 2 Jahren: wir haben gefragt sie war aber leider ausgebucht). Kann natürlich sein, das die Preise in der Lodge deutlich gestiegen sind. Oder die billigen sind schon ausgebucht und werden gar nicht mehr angezeigt.
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anti am 31.05.2012, 13:24 Uhr
Ich habe von beiden Unterkünften schon seehr unterschiedliche Meinungen gehört. Mir reicht ein sauberes Bett und Bad und wenn es irgendwo im Keller ist, ist es auch nicht schlimm. Aber für einen Keller 20 Meilen vom NP entfernt gebe ich natürlich auch nicht $100 aus... :wink:

Also wird wohl mein Buchungsglück entscheiden. Nachdem ich bei unserer ersten Reise viel Fahrerei zu den Unterkünften hatte, wollte ich dieses Mal mehr Geld in die Hand nehmen und näher dran sein. Also entweder im Park oder maximal 15 Meilen weg. Ausnahme ist da aufgrund der vielen Attraktionen in der Gegend natürlich Moab. Island in the Sky ist da etwas weiter weg, aber näher dran als Moab geht wohl auch kaum.

Paula, danke für die Links! Und wenn dein Freund sich für die Badlands entscheidet, werdet auch ihr eine Gegend erkunden, die bei uns dann bei der 4. USA-Reise dran wäre. (Die dritte wird Nordwesten). So oder so freue ich mich auch schon auf deinen Bericht!

Susan, genau an deinen Bericht hatte ich bei der Wahl des SKT gedacht... :D
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Detritus am 31.05.2012, 14:22 Uhr
Kann natürlich sein, das die Preise in der Lodge deutlich gestiegen sind. Oder die billigen sind schon ausgebucht und werden gar nicht mehr angezeigt.

Also lt. HP sind die Preise für 2012 wie folgt:

Guest Studio (Queen Bed): 139,- $
Sunset Point and Sunrise Point Rooms: $174/night (Queen beds) $176/night (King bed)
Western Cabins: $198/night
Guest Suites: $243/night

Wenn man also kein Guest Studio ergattern kann wird es doch recht teuer, selbst wenn man im Rubys dann bei 100,- € liegt.
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: paula2 am 31.05.2012, 14:43 Uhr
ja das ist das guest studio mit einem Queen Bett das ich meine, hat vor 2 Jahren 135 $ gekostet, das ist dann nur etwas teurer geworden. Die anderen wären mir auch zu teuer. Aber im Ruby's Inn haben wir halt das gleiche bezahlt, keine Ahnung warum das damals so teuer war, wir haben es 2010 im April für September gebucht.
Aber sauber und geräumig war das Zimmer im Ruby's Inn und einen Indoor Pool gab es auch (hat leider stark nach Chlor gerochen aber immerhin), im Zimmer war eine Kaffeemaschine und Pads aber kein Kühlschrank, also am Zimmer selber gab es nichts zu meckern außer dass es völlig schmucklos war. Ich fand den Preis halt ziemlich überteuert, für 80 $ würde ich es auch nehmen!

@Andrea: ich mache es jetzt auch so und bastele gerade eine Beschreibung der geplanten Tour für meinen Freund mit den spektakulärsten Fotos vom Badland NP, mal sehen...
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: paula2 am 31.05.2012, 21:11 Uhr
Hallo Andrea,
Ich hätte noch eine Frage zum Zion NP: darf man mit dem Auto in den Park fahren wenn man in der Lodge übernachtet? Sonst ist der ja für PKWs gesperrt. Springdale ist übrigens ein sehr hübscher Ort nur falls du noch überlegst außerhalb zu übernachten.
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Detritus am 31.05.2012, 21:39 Uhr
Bin zwar nicht Andrea, aber denke das gut jetzt nichts zur Sache ;)

Ja man kann als Gast zur Lodge fahren, aber nur um dort zu parken, in den Rest des Parks geht's auch nur mit dem Shuttle.

Von der HP:
"Lodge guests with confirmed reservations will receive a parking permit in the mail with their confirmation and may proceed to the Lodge. Upon checking in, guests must have their parking permits validated with a checkout date by the front desk clerk. They must then display the permit on their dashboards."

Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anti am 01.06.2012, 06:01 Uhr
So ist es. Deswegen die Auswahl dieser Unterkunft. Dann muss Heiko sich nicht in den Shuttle setzen, um zum Trailhead der Emerald Pools zu kommen.  :D Wenn ihm nicht immer so übel werden würde (und total grün im Gesicht und schwindelig), wenn er Bus fährt, dann wäre vieles leichter.

Zum Guest House im Bryce: Käme für uns nicht wirklich in Frage, da wir beide zu "groß" für ein gemeinsames Queenbed sind. An bequemen und entspannten Schlaf wäre da nicht zu denken.  :oops: Aber vielleicht habe ich es ja wirklich geschafft bis dahin 15kg abzunehmen...
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Inspired am 01.06.2012, 09:37 Uhr
Ich habe 2008 am Brye für 50 Euro, gebucht über einen Reiseveranstalter, in der Bryce View Lodge übernachtet, in Laufweite vom Ruby's Inn. Das erfüllt eigentlich den Anspruch 'sauberes Bett und sauberes Bad', nicht mehr und nicht weniger.
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anti am 01.06.2012, 10:01 Uhr
Die Bryce View Lodge gibt es bei Thomas Cook für 54€ dieses Jahr im September. Expedia, Hotel.com etc. bieten die nicht an. Hoffe, dass das kein schlechtes Zeichen ist. Denn die Nähe zum Park in Kombi mit dem Preis ist doch super. Äh, muss mal gucken ob das dann der Zimmmerpreis ist. Ist ja ein deutscher Veranstalter...

... jau, für 2 Personen. Nicht schlecht. Behalte ich im Auge. Danke auch für diesen Tipp!
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: usa-rookie am 01.06.2012, 19:34 Uhr
Hi Andrea,
in der Bryce View Lodge haben wir auch schonmal übernachtet (in Ermangelung eines Zimmer's im Ruby's Inn). Genau wie Inspired schon schrieb "sauberes Bett + Bad". Für eine Übernachtung absolut o.k.!

LG Romani
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Inspired am 01.06.2012, 19:38 Uhr
Die Bryce View Lodge gibt es bei Thomas Cook für 54€ dieses Jahr im September.

Danke auch für diesen Tipp!

Gern geschehen :D
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anti am 04.06.2012, 08:57 Uhr
Habe jetzt noch etwas gefunden: http://www.brycecanyoninn.com/ Irgendwie mag ich ja Cabins... Kennt ihr die?
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: paula2 am 04.06.2012, 09:39 Uhr
Hallo Andrea,

ich glaube die kenne ich nicht, aber jetzt ist mir eingefallen dass beim Ruby's Inn auch ein Campingplatz und Cabins waren, hast du das schon gesehen?
http://www.brycecanyoncampgrounds.com/bryce-canyon-cabins.html
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anti am 04.06.2012, 09:51 Uhr
Danke für diesen Tipp! Ein Tipi wäre ja auch mal cool... Aber sowohl Cabins als auch Tipis erfordern das Mitbringen eigener Schlafutensilien und man hat keine eigenen Restrooms. Da wird Heiko sagen: "Ich habe aber keine Lust auf Camping!" Also brauche ich das gar nicht erst vorzuschlagen. Die anderen von mir ausgesuchten Cabins haben ein Bett, eigenes Klo... Wenn Heiko jetzt vielleicht älter wäre, dann würde ich es ja ganz vielleicht noch verstehen, aber der ist ja noch ein Küken (unter 40!). Diese jungen Leute heutzutage können gar nix mehr ab  :nono:  :grins: Ich weiß gar nicht, wozu wir uns vor 3 Jahren noch mal ein so teures Zelt gekauft haben... :? Unsere Isomatten hat er neulich schon auf dem Flohmarkt verscheuert.  :koch: Okay, die hatten es fast hinter sich  :roll:
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: paula2 am 04.06.2012, 10:06 Uhr
okay das mit der eigenen Toilette kann ich schon verstehen, die hätte ich in einer Cabin auch gerne. Aber in einem Tipi würde ich auch gern mal schlafen, ich hab mal in Israel in der Wüste in einem großen Zelt übernachtet, ich fands klasse, aber mein Freund ist genauso: kommt für ihn nicht in Frage. Die anderen Cabins, die du gefunden hast, schauen aber auf deren Website gut aus. Und das ist ja wohl auch ganz nah am Bryce Canyon.
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Kanga am 04.06.2012, 13:01 Uhr
Ich hätte letztes Jahr die Möglichkeit gehabt, in so einem Tipi am BC zu schlafen. Aufgrund der Temperaturen (ca. 0°C) hab ich dann doch mein eigenes Zelt vorgezogen, das war wärmer!
Die Tipis sind relativ groß und der Eingang ist nicht wirklich zu verschließen, so dass es unter Umständen ziemlich kalt werden würde.

Ein Vorschlag noch zum Death Valley, ich hab Eure letzte Tour jetzt nicht mehr richtig "auf dem Schirm", aber wenn es zeitlich passt, würde ich den Abstecher zu Dantes View machen. Der Ausblick war für mich ziemlich beeindruckend.

Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anti am 04.06.2012, 13:19 Uhr
Danke Kanga! Da wir im September unterwegs sein werden und der Bryce ja recht hoch liegt, denke ich auch, dass es ar...kalt werden würde. In Hatch (zwischen Zion und Bryce) hatten wir morgens um 7 nur 39 Grad - Fahrenheit! Das war Ende Juni. Und ohne meinen warmen Schlafsack in so einem Tipi mit irgend so einem einfachen Schlafsack: No Go!

Danke auch mit dem Tipp bezüglich Dante´s View. Den hatten wir letztes Mal dabei. Aber immer wieder lohnenswert.  :D
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: thomashh am 30.06.2012, 09:58 Uhr
Hallo Andrea,
habe gerade deinen Thead hier entdeckt und habe unerfreuliche Gemeinsamkeiten mit meiner Planung feststellen müssen. :lol:  :lol:

Nachdem es mich in diesem Jahr im November mal ausnahmsweise nach Westaustralien verschlägt, plane ich für nächstes Jahr 2013 bereits eine USA Reise.
Rate mal wann?

Ja, im September 2013.

Eigentlich sah meine Route bisher grob so aus.
Los Angeles, Joshua Tree NP, Seqoia und Kings Canyon, Yosemite mit Glacier Point Road, Tioga Road, Alabama Hills, Death Valley, Valley of Fire, Zion und Bryce Canyon, Region Escalante mit Lower Calf Creek Falls und Devils Garden, 4 Tage Page mit Versuch zur Wave und Tour White Pocket/South Coyote Buttes, Lees Ferry mit Spencer Trail, Sedona und zurück nach Los Angeles.

Mittlerweile überlege ich aber auch nach Las Vegas zu fliegen und mich mehr auf Utah und das Colorado Plateau zu konzentrieren.

Lange Rede und komme zum Punkt!!! :roll:

Wir hätten dann trotzdem noch paar gemeinsame Schnittstellen in unserer Planung!!!

Lower Calf Creek Falls, Devils Garden, Zion und Bryce Canyon, Valley of Fire und Death Valley.

Es wäre ja der Hammer, wenn wir beiden Hübschen doch tatsächlich am selben Tag am selben Ort wären. Ein Treffen wäre dann ja wunderbar. Entweder tagsüber auf einem 50km Trail bei 60 Grad Hitze  :lol: oder abends auf ein kühles Bierchen. 8)

Wir behalten unsere Planung mal im Auge. :wink:
Ich erfahre leider erst im November bei der Urlaubsbesprechung, wann es im September losgeht.

So, ich hoffe du bist jetzt nicht vor Schreck vom Stuhl gefallen  :shock: und planst spontan doch eine Reise zum Südpol.

Lassen wir uns überraschen!!!!  :oops:

LG Thomas



Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anti am 30.06.2012, 10:25 Uhr
Naja, Südpol wohl nicht, eher der Südpool...  :lol: Das wäre ja wirklich der Hammer, wenn wir uns treffen würden. Hat ja auf meiner letzten Reise im Yellowstone mit @Michaels-Pictures auch geklappt. Da hat es leider nur zu einer kurzen Wanderung gereicht, deshalb schlage ich vor, es mit einem Bier zu versuchen. Oder wir machen ein Picknick mittags um 12 im Badwater Basin... :lol:

Ja, wir behalten das auf jeden Fall im Blick. Meinen Urlaub muss ich im Dezember einreichen, im Januar/Februar kann ich dann hoffentlich buchen. Armer Heiko - schon wieder ein Forumstreffen... Aber mit Michael stehen wir immer noch in Kontakt und da wird es sicher auch noch ein weiteres Treffen geben. Sooo schlimm war das also gar nicht.  :D :wink:

Wirst du wieder mit Mike unterwegs sein? Dann würde ich deinen Leidensgenossen ja auch gleich kennen lernen - super! Ich muss da gerade an eure Bärenbegegnung denken und wie du seinen Gesichtsausdruck beschrieben hast...

Deinen Reisebericht aus der Gegend habe ich ja auch schon gelesen, wie du vielleicht schon bemerkt hast. Im Prinzip hast du ja dann Ähnliches vor wie bei "15 fantastische Tage im Südwesten..."

Die Abstimmung über ein Treffen können wir ja dann über PN machen.

Ich hoffe, meine Planung hat dir einige Anregungen geben können und du darfst dich hier auch gerne mit deiner Planung dranhängen, wenn es da noch Fragen gibt.  :D

Bis demnächst in den Reiseberichten

Andrea
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: thomashh am 30.06.2012, 11:01 Uhr
Hallöle,
joop, der Mike ist auch wieder dabei.
Dann wären wir ja zu viert und jeder auf seine Weise hat ja seine Wehwehchen, Ängste, Jammereien und Schwierigkeiten bei bestimmten Handlungen, Wanderrungen oder bestimmten Situationen. :lol:

Zitat
Im Prinzip hast du ja dann Ähnliches vor wie bei "15 fantastische Tage im Südwesten..."

Ja, wenn ich Planung 2 mache ist das durchaus richtig.
Allerdings würde ich diesmal auch einige schwierige Trails mit reinnehmen wie zum Yellow Rock, zur Nautilus, Edmaiers Secret, Buckskin Gulch, Spencer Trail und und und.
Mein absoluter Traum ist ja die Wave. Da bin ich aber doch sehr pessimistisch und rechne nicht damit, dass ich ein Permit bekomme. Aber ich würde schon gerne eine Tour mit Paria Outpost machen zur White Pocket oder Coyote South Buttes.

Ich nehme ja lieber einen 2WD und von daher muss ich sehen, welche Highlights ich damit erreichen kann. Das muss ich nochmal genauer im Forum herausbekommen. Denn dazu gibt es doch soooo unterschiedliche Meinungen hier im Forum.

Also, wir bleiben im Kontakt und treffen uns in den Reiseberichten.

Lieben Gruss und schönes Wochenende.
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: utahfan am 30.06.2012, 12:16 Uhr
Hallo

also mit 2 WD und gutem trockenen Wetter kannst Du Yellow Rock ( 14 ml auf der CCR) und Edmaiers Secret über die House Rock Valley Road erreichen, die war heuer im Frühjahr( Ende April und Anfang Mai sowas von gagradet, daß man am liebesten den dort tätigen Grader besser zur wegen mud gesperrten CCR geschickt hätte;
Verlängerung bei Edmaiers Secret zum Buckskin Gulch ist auch möglich;
Die Tour mit Stefen von Paria Outpost ist immer empfehlenswert;

VG
Utahfan
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: emmipiel am 02.07.2012, 11:33 Uhr
Hallo Andrea,

habe dich gerade mit deiner Planung entdeckt. Tolle Sachen hast du auf dem Plan.

@ Bryce, wir haben den Weg am Bryce Sunset Piont, Queens Garden Trail und hoch über Two Bridges ganz gut hinbekommen, umgekehrt würde ich nicht gehen.

@ einkaufen, in Moab gibt es einen City Market, da bekommt man auch eine Kundenkarte, mit der kann man die Angebote einkaufen und auch preiswerter tanken. wir hatten jetzt immer 3 cent per Gal und bei einem Einkauf mehr als $100 pro monat gab es sogar 10 cent pro gal Rabatt. Gilt übrigens nicht nur für City Market, die Karte meine ich, steht dann auf der Rückseite, wer alles teilnimmt. Oder du nimmst einfach meine mit. 2013 ist bei mir nicht angesagt schnief und heul.

Auch Safeways bietet solche Tankdeals für seine Kunden öfter an. Generell schaue ich ja immer nach einer EInkaufskarte/ Customer Card und spare meistens ganz gut damit.

Bis denne mal

P.S.: ja ich mache den Blog weiter, hat gerade ein wenig gehangen wegen anderer Dinge aber es geht bald weiter, einige neue Bilder sind schon drin.
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anne05 am 08.07.2012, 21:52 Uhr
... Mein absoluter Traum ist ja die Wave. Da bin ich aber doch sehr pessimistisch und rechne nicht damit, dass ich ein Permit bekomme. Aber ich würde schon gerne eine Tour mit Paria Outpost machen zur White Pocket oder Coyote South Buttes.

Hallo Thomas,

ich würde an Deiner Stelle auf jeden Fall eine Tour mit Steve zur White Pocket einplanen, auch wenn Du Wave Permits gewinnen solltest - andernfalls auf jeden Fall WP und Coyote Buttes South - das ist für uns 2010 ein unbeschreibliches Erlebnis gewesen!
War so toll, dass wir am nächsten Tag unsere Wave-Permits für drei Tage später zurückgegeben haben - weil wir uns einfach nicht vorstellen konnten, dass dieses Erlebnis getoppt werden kann!

Im letzten Jahr waren wir dann bei der Wave - war super schön, aber doch irgendwie wieder ganz anders als CBS (anders als White Pocket sowieso  :) ) ...

LG
Anne

Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anti am 01.10.2012, 13:07 Uhr
Update: Soeben haben wir die Flüge gebucht. Am 28.8.13 geht es los! Rückflug wird am geschichtsträchtigen 11. September sein. Jetzt werde ich mal zusehen, dass ich meine Wunschunterkunft für den Labor Day bekomme (Moab, Inca Inn).

Wir freuen uns ja sooooo!  :rotor: :rotor: :rotor: :smiledance: :smiledance: :smiledance: :rotor: :rotor: :rotor:
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: captsamson am 01.10.2012, 14:41 Uhr
Wenn es ja nur nicht so lang hin wäre :-)
Aber zumindest sind schonmal die Flüge gebucht...viel Spaß bei den weiteren Planungen  :usa:
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Angie am 01.10.2012, 15:28 Uhr

Andrea, kennst du diesen Thread und willst euch ev eintragen lassen? > http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=57162.msg772807#msg772807

Ansonsten: Gratulation zur Flugbuchung, der wichtigste Schritt ist getan :D


LG, Angie
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: paula2 am 01.10.2012, 15:46 Uhr
Update: Soeben haben wir die Flüge gebucht. Am 28.8.13 geht es los! Rückflug wird am geschichtsträchtigen 11. September sein. Jetzt werde ich mal zusehen, dass ich meine Wunschunterkunft für den Labor Day bekomme (Moab, Inca Inn).

Wir freuen uns ja sooooo!  :rotor: :rotor: :rotor: :smiledance: :smiledance: :smiledance: :rotor: :rotor: :rotor:

und ich freue mich mit euch  :D
und besonders natürlich auf den Reisebericht anschließend  :lol: :lol: :lol:
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anti am 02.10.2012, 19:53 Uhr

Andrea, kennst du diesen Thread und willst euch ev eintragen lassen? > http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=57162.msg772807#msg772807

Ansonsten: Gratulation zur Flugbuchung, der wichtigste Schritt ist getan :D


LG, Angie


Angie, habe mich eingetragen. Und danke für die Glückwünsche. Heute habe ich schon mal das Whispering Sands in Hanksville gebucht (da gibt es sonst nichts anderes) und eine Mail ans Inca Inn in Moab geschickt. Alles andere kann warten. Naja, eigentlich kann ich gar nicht (ab)warten...  :lol:
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: utahfan am 02.10.2012, 19:57 Uhr
Hallo Anto

die Buchung des Whispering Sands war eine sehr gute Idee, denn das ist sehr schnell ausgebucht;
da ich momentan Deine Reisezeit nicht weiß, meist sind dort im Mai die Paläontologen einer Universität, die ganz in der Nähe das größte Dinosauriergebit der USA erforschen, einfach mal nachfragen und mit hinfahren, ist recht interessant; auf dem Weg dorthin steht auch die Übungskapsel der NASA für die Weltraummissionen, man sieht sie meist erst, wenn man vom Dinosaur Querry zurückfährt

VG
Utahfan
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anti am 02.10.2012, 20:13 Uhr
Mensch, das wäre ja spannend! Aber ich bin erst am Tag nach Labor Day dort... Schade.
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Angie am 03.10.2012, 00:48 Uhr
Angie, habe mich eingetragen.

Ich hab's kurz nach deinem Eintrag schon gelesen :wink:

Naja, eigentlich kann ich gar nicht (ab)warten...  :lol:

Der Satz könnte von mir sein! :lol:
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anti am 06.10.2012, 10:27 Uhr
Im Moment bin ich am Planen und Buchen der Unterkünfte. Für den 28.8. - 4.9.13 ist soweit alles klar. Jetzt hänge ich ein wenig an der Tagesplanung für die letzte Woche. Das sieht im Moment etwa so aus:

4.9. von Hanksville kommend den Capitol Reef Scenic Drive mit vielleicht der einen oder anderen kleinen Wanderung nach Escalante (Circle D http://escalantecircledmotel.com/ ist gebucht). Abends wollen wir zum Devils Garden

5.9. Es stehen die Lower Calf Creek Falls und die Moqui Marbles an. Dann weiter zum Kodachrome Basin. Mal schauen, wozu wir dort dann noch Lust haben. Übernachten wollten wir gerne in den Redstone Cabins. www.redstonecabins.com

6.9. Heute ist Zeit für den Kodachrome, den Grosvenor Arch und den Willis Creek. Sofern die Straßen dorthin befahrbar sind. Die Frage ist nun, ob wir wieder in den Redstone Cabins übernachten sollen, denn der nächste Tag gehört dem Bryce Canyon. Aber wenn wir in Tropic übernachten (hier hätte ich die www.brycecountrycabins.com im Auge), dann habe ich gerade mal 10 Meilen gewonnen.

7.9. Bryce Canyon und am späten Nachmittag nach Springdale ( ins Best Western oder hier: http://www.redrockinn.com/ )

8.9. Observation Point (falls genug Kraft vorhanden) oder Emerald Pools und weiter zum Snow Canyon. Übernachtung dann in St. George?

9.9. Valley of Fire (Fire Wave ist Pflicht), Übernachtung im North Shore Inn Overton

10.9. Fahrt über Beatty zum Ubehebe Crater, Übernachtung Furnace Creek

11.9. Badwater, Artists Drive, Artists Palette, Fahrt nach Las Vegas. Abflug 20:45

Lässt sich das so machen? Wo sollte ich übernachten in den Bereichen Kodachrome (vielleicht doch das Grand Staircase Inn), Bryce (lieber doch 2 Nächte am Kodachrome?), Zion, St. George (oder wo sonst?)...

Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: utahfan am 06.10.2012, 11:36 Uhr
HAllo

als fast schon Dauerbewohner der Redstone Cabins kann ich nur dazu raten, wir waren in den letzten 11 JAhren zusammengzählt bestimmt 3 Monate dort oder mehr;
Grand Staircase Inn ist immer nur die letzte Ausweichmöglichkeit in der Gegend, einfaches Motel mit Tanke und Einkauf direkt an der UT 12; die 20 min, die Du vom Kodachrome zum Brace Canyon mehr brauchst, sind durch die Aussicht und Abnedstimmung im Kodachrome mehr als wett gemacht;
außerdem gibt es direkt von Tropic aus einen eigenen Eingang in den Bryce CAnyon von unten hinein, nur zu Fuß und Du kannst dort eine herrliche Wanderung als loop machen;
bei Interesse bitte private email an mich,dwenn hier kann ich kein word dokument anhängen für die KArte dazu;
Im Capitol Reef sehr schöne nicht allzulange WAnderung zum Cassidy Arch mit herrlicher Aussicht;
wenn Ihr den Sandweg zum Lower Calf Creek scheut, dann empfehele ich den Weg überslickrock zum Upper CAlf Creek fall, Zufahrt ab UT 12 bei ml 80,8 etwa, da ist ein großer dunkler Stein mit hellem Strich durch, da geht es etwa 300/400 m auf schlechter road zum Trailhead und dann ab Register über slickrock mit cairns gekennzeichnet hinab, Gessamtzeit ab Trailhead hin und zurück unter 2 Stunden, was etwa die Hälfte des Lower Calf Creek bedeutet;

wenn die Skutumpah Road nicht befahrbar ist zu Willis Creek, dann wäre die CCR zum Round VAlley Draw eine Alternative

VG
Utahfan
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anti am 06.10.2012, 13:24 Uhr
Da steigt die Wahrscheinlichkeit, 2 Nächte in den Red Stone Cabins zu verbringen. Ist ja auch mal schön, nicht alles packen zu müssen.

Der Round Valley Slot Canyon klingt verlockend, aber dafür sind wir wohl figurlich nicht gemacht. Wenn ich auf verschiedenen Websites schon lese "nicht technisch, aber anspruchsvoll mit Klettereinlagen...", dann weckt das zwar die Abenteuerlust, aber bei 100kg+ vielleicht nicht ideal.

Mensch Utahfan, du hast sooo tolle Vorschläge!

Den Cassidy Arch werde ich mir mal anschauen, ob das für uns machbar ist. Und bei den Calf Creek Falls entscheiden wir spontan, ob es die längere oder die steilere Variante wird... :D
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: utahfan am 06.10.2012, 13:30 Uhr
Hallo

wenn es vom Kodachrome ganz gemütlich gehen soll, dann empfehle ich die 11 ml auf der CCR zum Grosvenor Arch zu fahren, meines Wissens der einzige Arch mit 3 Öffnungen, die dritte muß man schon ein wenig suchen;
ansonten gäbe es noch im Kodachrome die Fahrt zum Sentinel Trail;( den ich vor Jahren mit anlegen durfte, 4 Pferde und 3 Mulis, mit denen wir die Spur eingetreten haben) dort ist der Shakespeare Arch, den der damalige Range Shakespeare auf der Cojotenjagd entdeckte;

VG
Utahfan
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anti am 06.10.2012, 13:35 Uhr
Grosvenor Arch und Shakespeare Arch sind geplant. Werde dann auf dem Trail an dich und deine Tiere denken! Warst du dort als Volunteer?
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anti am 08.10.2012, 09:45 Uhr
Sooooo - ich bin so schrecklich ungeduldig und habe schon wie wild Unterkünfte gebucht:

28.8. Excalibur, Las Vegas. Flughafennah und für 32$ + 15$ Resortfee + Tax
29.8. Bright Angel Lodge (leider keine Cabin, da die nur 1 Queen Bed hat), Grand Canyon, 94$ + Tax
30.8. Goulding´s Campground, Cabin, Monument Valley, 92$ + Tax
31.8. Inca Inn, Moab, da stehen wir auf der Liste, Preis noch nicht bekannt
01.9. "
02.9. "
03.9. Whispering Sands Motel, Hanksville, 88.99$ + Tax
04.9. Circle D Motel, Escalante, 69$ + Tax
05.9. Red Stone Cabins, Kodachrome, 99$ + Tax
06.9. Bryce View Lodge, Bryce, 89.96$ + Tax

Am Zion würde ich das Best Western buchen wollen (7.9.), am Valley of Fire das North Shore Inn und im Death Valley Furnace Creek. Das alles hätte ich auch schon längst erledigt, wenn wir nicht eine ganz neue Idee gehabt hätten: Wir würden gerne im Death Valley zur Racetrack Playa. Das trauen wir uns aber nicht mit dem Mietwagen und hätten am liebsten eine Tour gebucht. Ich hatte da auch schon einen Anbieter gefunden, doch der Link war scheinbar alt und diese spezielle Tour wird wohl nicht mehr angeboten. Bliebe als einzige Alternative einen Jeep zu mieten, wobei ich da gelesen habe, das das im Sommer nicht möglich sei (von Furnace Creek aus)  :?

Hat jemand eine Idee oder eine Empfehlung? Im Death-Valley-Thread meldet sich niemand auf die Frage, so dass ich wahrscheinlich 2 Nächte in Overton verbringen werde (8.9. und 9.9.) und am 10.9. in Furnace Creek. Falls sich doch noch was ergibt, dann würde ich eine Nacht in Overton bleiben (und nur einen halben Tag VoF) und 2 Nächte in Furnace Creek.
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: SusanW am 08.10.2012, 12:43 Uhr
Hallo Andrea,

ist doch schön, wenn die Absicht - sprich die Flugbuchung - schon mal steht :lol: Wir haben uns ja auch ganz kurzfristig was für die Osterferien überlegt. Allerdings bist du offenbar schon weiter mit der Detailplanung  :wink:

Mittlerweile hast du dich ja schon gegen eine zweite Nacht Redstone Cabins entschieden. Im Prinzip gehen die auch gut für den Bryce Canyon, allerdings müsste man sich was zu essen mitbringen.

Pink Jeeps macht im Winter Touren ins Death Valley, wohl auch zum Racetrack. Allerdings weiß ich jetzt nicht, ab wann bei denen Winter ist. Das stand im Prospekt aus Sedona nämlich nicht drin  :wink: Ansosnten gibt es noch Farabee Jeep Rentals beim Furnace Creek Inn.

Viel Spaß noch bei der weiteren Planung
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: SusanW am 08.10.2012, 12:48 Uhr
 :oops: zu schnell gedrückt und die Verlinkung vergessen : Farabees Jeep Rental (http://www.farabeesjeeprentals.com/index.php?option=com_content&view=article&id=80:death-valley-rental-rates&catid=35)

 :rotor:
Titel: Re: XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten
Beitrag von: Anti am 08.10.2012, 15:38 Uhr
Danke Susan, die beiden hatte ich auch schon gefunden. Nur scheinbar macht Pink Jeeps nur noch Touren von Vegas aus ins Death Valley mit den üblichen Viewpoints und bei Farabees hatte ich eben auch das Problem, dass ich nicht weiß, wann bei denen der Sommer endet...

Am liebsten wäre mir ja eine "Weich-Ei"-Version: geführt und ganz sicher rechtzeitig am Tag danach am Flughafen. Die Vorstellung zwei platte Reifen haben zu können und dann ewig auf Hilfe zu warten und dann nicht rechtzeitg am Flieger zu sein ist nicht so toll. Heiko hat meine Sorge da schon gespürt (und findet es wohl etwas überzogen) und deshalb nehmen wir im Moment etwas Abstand von dieser fixen Idee. Das müssen wir irgendwann mal machen, wenn wir danach nicht so sehr unter Zeitdruck stehen...

Ganz davon abgesehen ist das Vergnügen ja nicht ganz billig und war eigentlich nicht im Budget mit drin. Und bei Farabees ist die Reservierung scheinbar etwas kompliziert. Man muss erst alles ausfüllen und bekommt dann einen Rückruf, aber man weiß eigentlich gar nicht genau, was man da bucht und welche Versicherungen da wirklich mit drin sind (gebe zu, da habe ich überhaupt keine Ahnung von) und was das Paket "rundum sorglos" dann kosten würde... Und auf Englisch zu telefonieren ist nicht so mein Ding, ich verstehe die Amis irgendwie schon so schlecht, wenn sie vor mir stehen...  :oops:

Leute, ich glaube, das war wirklich eine fixe Idee... Sorry.