Zwei Freunde im Südwesten - A, B oder C ...... D ginge auch

[hanelman]

Hallo Forumianer,

ich (m 34) werde im Oktober mit einem Freund (m 42) für 14 Tage in die USA fliegen. Schwerpunkte der Tour sollen Fotografieren, kleinere Wanderungen, Shopping und Autofahren sein. Für meinen Freund ist es die erste USA-Reise und für mich die sechste und die vierte Tour in den Südwesten. Einige werden sich wundern, dass ich dieses Thema schon einmal angesprochen habe, das stimmt, aber es war versteckt in einem anderen Thread und ging etwas unter.

Wir fliegen am 30.10. um 7 Uhr ab Bremen über Frankfurt nach Los Angeles und zurück geht es am 13.11. um 15 Uhr ab Los Angeles über Frankfurt nach Bremen. Es gibt folgende Fixpunkte, die wir "abarbeiten" möchten: Joshua Tree NP, Death Valley NP, Las Vegas, Zion NP (wenn das Wetter mitspielt). Der Plan sieht derzeit so aus:

30.10. Bremen - Frankfurt - Los Angeles - ca. 15 Uhr Ankunft in LA, Mietwagenübernahme und Fahrt bis Ontario
31.10. Ontario - Joshua Tree -  Palm Springs - evtl. mit Stopp im Desert Hills Premium Outlet, tagsüber Joshua Tree NP, abends Fahrt nach Palm Springs
01.11. Palm Springs - Salton Sea - Salvation Mountain, BombayBeach - Palm Springs - Fototour um den Salton Sea, Verfall, Einsamkeit gescheiterte Wohnprojekte fotografieren
02.11. Palm Springs - Prescott/Sedona - Strecke machen auf dem Weg kleinere Fotostopps (Jerome, evtl. Wickenburg)
03.11. Prescott/Sedona - Flagstaff - Grand Canyon
04.11. Grand Canyon - Page

Variante A:
05.11. Page - Monument Valley - Gooseneck Overlook - Moab
06.11. Moab
07.11. Moab - Springdale (Zion NP)
08.11. Zion NP - St. George
09.11. St. George - Valley Of Fire - Las Vegas
10.11. Las Vegas - Hoover Dam / Red Rock Canyon, Shopping
11.11. Las Vegas - Death Valley - Lone Pine/Ridgecrest
12.11. Lone Pine/Ridgecrest - Los Angeles
13.11. Los Angeles - Frankfurt - Bremen

Variante B:
05.11. Page
06.11. Page - Bryce Canyon- Springdale (Zion NP)
07.11. Springdale (Zion NP)
08.11. Springdale (Zion NP) - Valley Of Fire -  Las Vegas
09.11. Las Vegas - Hoover Dam / Red Rock Canyon, Shopping
10.11. Las Vegas - Death Valley - Lone Pine/Ridgecrest
11.11. Lone Pine/Ridgecrest - Los Angeles
12.11. Los Angeles
13.11. Los Angeles - Frankfurt - Bremen

Variante C (wenn das Wetter gegen Zion spricht):
03.11. Prescott/Sedona - Flagstaff - Canyon de Chelly
04.11. Canyon de Chelly - Monument Valley - Page
05.11. Page
06.11. Page - Grand Canyon
07.11. Grand Canyon - Kingmann - Oatmen - Laughlin
08.11. Laughlin - Hoover Dam - Las Vegas
09.11. Las Vegas - Valley of Fire
10.11. Las Vegas - Red Rock Canyon
11.11. Death Valley - Lone Pine/Ridgecrest
12.11. Lone Pine/Ridgecrest - Los Angeles
13.11. Los Angeles - Frankfurt - Bremen

Bei Variante A sind die Tage 05.11. und 07.11. schon krass voll und man fährt an vielem vorbei (dafür hätte man Moab mit einem vollen Tag mit drin und würde Las Vegas erst am Wochenende ansteuern.

Bei Variante B ist der 06.11. nicht glücklich, aber so schon machbar, man fährt leider eine Strecke doppelt.

Bei Variante C könnte es mit der Übernachtung am 03.11. etwas doof werden.

So richtig rund finde ich noch keine der Ideen, daher würde ich mich über eure konstruktive Kritik sehr freuen!

Hannes

[utahfan]

Hallo

Variante A: Moab Springdale geht so eigentlich nur über die beiden Interstates, über UT 24 und ut 12 fährst Du weit über 7 Stunden, dann würde ich weiterhin nicht in St George übernachten, sondern bis Overton/Logandale am Anfang des VoF fahren

Variante B. Page-Bryce-Springdale ist zu schade für den Bryce, da seht Ihr wirklich nicht viel und das schönste Morgenlicht überhaupt nicht; reine Fahrtzeit bei etwa 5 Stunden ohne in den Bryce noch reinzufahren

Variante C. 4.11.  reine Fahrtzeit bei 5 Stunden und das Monument Valley im unspektakulären Mittagslicht

also da wirst Du sicher nochmal drübergehen müssen;

Moab für nur einen Tag wäre mir zu wenig( Canyonlands wird meist vergessen) außerdem hast Du deutlich kürzere Tage im November !!

VG
Utahfan

[hanelman]

@ utahfan
Besten Dank soweit, dass deckt sich deutlich mit meinen Bedenken. Ich werde mit meinem Freund im Laufe der Woche hoffentlich einmal dazu kommen, über eine mögliche Route zu sprechen. Ich bin da offen für vielen, weil ich schon mehrmals im Südwesten war und schon viel gesehen habe. Mein Freund hat derzeit die "Hausaufgabe" sich zu überlegen, was er auf jeden Fall will (neben Joshua Tree, Death Valley und Las Vegas), dann werden wir die Route auch noch besser konkretisieren können. Ich überlege nur schon einmal, um ihm bestimmte Probleme/Zwänge bei der Routenplanung aufzeigen zu können. An Overton/Logandale als Übernachtungsort habe ich bisher gar nicht gedacht, werde das mal prüfen. Kannst du da was empfehlen und ist da abends überhaupt was los?

[utahfan]

Hallo
abends ist in Overton Logandale nicht viel los, es hat aber ein sehr gutes (früheres Best Western Motel) und liegt daher sehr günstig für das VoF
http://www.northshoreinnatlakemead.com/
VG
Utahfan

[motorradsilke]

Wenn die Tage bis zum 04.11. unbedingt so sein sollen, würde ich klar Variante B bevorzugen, allerdings mit einigen kleinen Änderungen:
Am 05.11. würde ich am Nachmittag schon bis zum Bryce fahren.
Und am 10.11. nur bis ins DV und dort übernachten.

Allerdings würde ich vorher schon einen Tag einsparen, und zwar am 02.11 direkt von Palm Springs zum GC fahren. Den Schlenker über Sedona würde ich bei so wenig Zeit sparen. Dann könntest du am 03.11. schon nach Page, am 04.11. dort bleiben und am 05.11. in Ruhe zum Bryce.

[hanelman]

Danke motorradsilke, für die hilfreichen Hinweise! Das Forum und dessen Mitglieder sind einfach toll!

Die Tage bis zum 04.11. müssen nicht zwingend so sein, man könnte die komplette Route auch umdrehen, dann wäre man auch früher im Zion (Wetter...). Es ist nur so, dass Salton Sea ein Muss ist. Der Hinweis zum 05.11. ist gut, werde ich mal einplanen bzw. bei einer D Route berücksichtigen. Im Death Valley zu übernachten hatten wir auch kurz überlegt, uns aber dagegen entschieden.

Wir wollen nicht direkt zum Grand Canyon, weil wir gerne die Runde über Prescott und Sedona machen wollen. Die Route an sich ist schon traumhaft und Prescott ist auch ein netter Ort, an dem man einen schönen Abend im Saloon verbringen kann - tolle Stimmung dort, wie ich finde.

Ich werde hier gleich mal eine mögliche D Route zur Diskussion reinstellen.

[hanelman]

Hier nun die Überlegungen zur D Route - auf die Tagesinhalte gehe ich jetzt nicht weiter ein, steht ja weiter oben oder liegt auf der Hand:

30.10. Bremen - Frankfurt - Los Angeles
31.10. Los Angeles - Ontario
01.11. Ontario - Joshua Tree - Palm Springs
02.11. Palm Springs - Salton Sea - Palm Springs
03.11. Palm Springs - Prescott
04.11. Prescott- Flagstaff - Grand Canyon
05.11. Grand Canyon - Page
06.11. Page - Bryce Canyon
07.11. Bryce Canyon - Springdale (Zion NP)
08.11. Springdale (Zion NP) - St. George
09.11. St. George -  Valley Of Fire -  Las Vegas
10.11. Las Vegas - Hoover Dam / Red Rock Canyon - Las Vegas
11.11. Las Vegas - Death Valley - Lone Pine/Ridgecrest
12.11. Lone Pine/Ridgecrest - Los Angeles
13.11. Los Angeles - Frankfurt - Bremen

Was haltet ihr davon? Sieht nach einer ziemlich "klassischen" Runde aus, oder?

[utahfan]

Hallo

sieht ganz gut aus, doch nach wie vor verstehe ich nicht, warum Ihr vom Zion aus nochmal in St. George übernachten wollt; Ihr braucht dorthin 50 Minuten, nächste gute Übernachtungsmöglichkeiten gäbe es in Mesquite( nochmals 40 min) oder noch besser in Overton Logandale am VoF nochmals knapp 40 min, also wäret Ihr in 2,5 stunden ab Zion locker schon mal vor Ort
VG
Utahfan

[motorradsilke]

Im Death Valley zu übernachten hatten wir auch kurz überlegt, uns aber dagegen entschieden.

Eine Übernachtung im DV ist einfach traumhaft. Abends bei einem traumhaften Sternenhimmel mit einem Bier im Pool liegen.....Würde ich nicht darauf verzichten wollen.

Ansonsten ist die Tour nach meiner Meinung so gut zu fahren.

[hanelman]

@ utahfan:
Ich habe deine Anregungen ja gesehen. Wir wollen gerne in St. Goerge überanchten, weil dir da abends noch einen Drink in der Mainstreet nehmen können. Wir mögen solche "Durchfahrtsorte" und beobachten gerne das Leben in solchen Orten. Außerdem ist hier die Auswahl an Hotels und Restaurants (ich liebe Cracker Barrel) besser, als in den von dir vorgeschlagenen Orten. Die längere Fahrt am Folgetag zum Valley of Fire ist okay. Wir haben an dem Tag außer dem Valley und evtl. Nachtleben in Las Vegas ja nichts vor.

@ motorradsilke:
Man, das klingt tatsächlich verlockend. Wie sieht es denn im DV mit Übernachtungsmöglichkeiten und Essmöglichkeiten aus? Hast du da einen Tipp für mich, dann würde ich nochmal ein wenig recherchieren und gucken, ob nicht im Tal was frei ist.

Besten Dank euch beiden!

PS: Furnace Creek Ranch kostet zu dem Termin 11.11. Porspector rate 119 plus tax.

Hannes

[motorradsilke]

@ motorradsilke:
Man, das klingt tatsächlich verlockend. Wie sieht es denn im DV mit Übernachtungsmöglichkeiten und Essmöglichkeiten aus? Hast du da einen Tipp für mich, dann würde ich nochmal ein wenig recherchieren und gucken, ob nicht im Tal was frei ist.

Besten Dank euch beiden!

PS: Furnace Creek Ranch kostet zu dem Termin 11.11. Porspector rate 119 plus tax.

Hannes

Ist doch Super. Die Furnace Creek Ranch ist auch die am besten gelegene (weil zentral) und einigermaßen bezahlbare Unterkunft. Und Diejenige mit dem Pool. Wir hatten eine Cabin und waren damit ganz zufrieden, haben die sogar mit 3 Personen genutzt, war genug Platz vorhanden. Aber die haben auch Zimmer.
Essen gibt's da auch, ist nicht ganz preiswert, aber das ist eben der Lage geschuldet, du hast eben keine Alternativen. Fürs Frühstück hatten wir was mit, die Cabins haben einen Kühlschrank und haben dann früh draußen auf der kleinen Terrasse gegessen. Allerdings erst nach unserer Wanderung vom Zabriskie Point zum Golden Canyon (das kann man im September nur gaaaanz früh machen, im November bestimmt auch noch nach dem Frühstück , sehr zu empfehlen).

[hanelman]

Kennt sich einer mit den Alabama Hills aus? Wie viel Zeit sollte man dort einplanen und zu welcher Tageszeit ist es dort am schönsten? Wir überlegen das noch mit in unsere Route aufzunehmen.

[utahfan]

Hallo

Alabama Hills, nachmittags bis später Nachmittag, 2-3 stunden zum Fotografieren

Vg
Utahfan

[hanelman]

Hallo utahfan,

danke für die schnelle Rückmeldung. Wenn wir das also einbauen wollten, würde das wohl gegen eine Übernachtung im Death Valley und für Lone Pine sprechen. Dann könnte man am 11.11. früh (gegen 6 Uhr) in Las Vegas aufbrechen, dann hätte man etwa 6 Std. für das Death Valley (Dantes View, Zabriskie Point, Badwater Basin und Artists Drive) und könnte gegen 13 Uhr ab Furnace Creek aufbrechen gen Lone Pine und wäre etwa um 16 Uhr in Lone Pine. Wäre ein vollgepackter Tag, aber doch nicht unmöglich.

Oder man würde das ganze entzerren und in Las Vegas eine Nacht weniger bleiben, am 10.11. gegen frühen Nachmittag schon ins Death Valley, dort dann übernachten und am 11.11. nach Lone Pine.

[utahfan]

Hallo

zweiter Vorschlag ist deutlich der bessere

Google mal Bilder von den Alabama Hills

VG
Utahfan

[motorradsilke]

Hallo utahfan,

danke für die schnelle Rückmeldung. Wenn wir das also einbauen wollten, würde das wohl gegen eine Übernachtung im Death Valley und für Lone Pine sprechen. Dann könnte man am 11.11. früh (gegen 6 Uhr) in Las Vegas aufbrechen, dann hätte man etwa 6 Std. für das Death Valley (Dantes View, Zabriskie Point, Badwater Basin und Artists Drive) und könnte gegen 13 Uhr ab Furnace Creek aufbrechen gen Lone Pine und wäre etwa um 16 Uhr in Lone Pine. Wäre ein vollgepackter Tag, aber doch nicht unmöglich.

Der Plan setzt voraus, dass du in einer Stunde von LAS im DV bist, was nicht funktioniert.
ich bin ja auch ein Verfechter von viel fahren, viel sehen, und den Tag optimal ausnutzen, aber das wäre selbst mir zu viel.
Und du solltest bedenken, dass der Sonnenuntergang vor 17 Uhr stattfindet.

Oder man würde das ganze entzerren und in Las Vegas eine Nacht weniger bleiben, am 10.11. gegen frühen Nachmittag schon ins Death Valley, dort dann übernachten und am 11.11. nach Lone Pine.

Oder man fährt wie geplant am 11.11. bis ins DV, übernachtet dort und nimmt am 12.11. in Ruhe die Alabama Hills mit. Ist dann zwar nicht am Nachmittag, aber entspannt.