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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: holger77 am 25.03.2012, 07:28 Uhr

Titel: Zwei Wochen von und nach LV
Beitrag von: holger77 am 25.03.2012, 07:28 Uhr

Hallo zusammen,

nach insgesamt drei Jahren Fernweh, gefühlten 1000 gelesenen Reiseberichten und einem bereits gebuchten Trip, der leider gecancelt werden musste, ist es nun endlich soweit.....2 Wochen USA sind gebucht. Nachdem ich vorgestern mit einem Freund alles besprochen habe und wir uns zumindest grundsätzlich über den Ablauf einig sind, hatte ich gestern das Glück einen günstigen Flug in den Herbstferien 2012 zu ergattern (680,- EUR). Es geht über Paris und Seattle nach Las Vegas, wo wir die ca. 2wöchige Rundreise mit dem Mietwagen starten und beenden wollen. Mein Kumpel ist leider an die Herbstferien gebunden, so dass wir am 06.10. abends in LV landen und er am 19.10. wieder abfliegt. Ich bleibe noch bis zum 22. alleine in LV, um noch ein bischen vom Flair der Stadt aufsaugen zu können.

Durch die begrenzte Zeit gibt es allerdings ein paar Routenprobleme. Das größte Problem ist, dass wir eigentlich auf jeden Fall in den Yosemite und anschließend kurz SF-Luft schnuppern wollen. Folgende Route soll es nach bisherigem Stand ungefähr sein. Mich würden einerseits natürlich eure Erfahrungen bzgl. Fahrtdauer interessieren, andererseits auch alternative Vorschläge. Wir werden das Hotel für die erste Nacht und letzte Nacht sowie das Hotel am Grand Canyon (Best Western) vorab buchen. Also los geht's:

06.10. Abflug von Düsseldorf Richtung LV. Ankunft Abends 19:55 Uhr.
07.10. LV -> Grand Canyon
08.10. Grand Canyon -> Page
09.10. Page (Lower + Upper + Horseshoe Bend) -> Monument Valley (nur kurz Panorama gucken und weiter) -> Richtung Bryce Canyon. Am liebsten durch Escalante (da gibts auch einige sehenswerte Slot-Canyons oder?). Weiß leider bisher nicht welche Strecke man am Besten nimmt. Finde irgendwie keine Route durch Escalante  :|
10.10. Weiter zum Bryce
11.11. Bryce -> Zion
12.11. Vom Zion solls zum Yosemite gehen aber ich bin mir nicht sicher wie wir am Besten fahren sollten. Hatte evtl. gedacht übers Death Valley aber ein Zwischenstopp da muss nicht unbedingt sein. Vielleicht gibts auch ne schnellere Strecke, so dass wir an diesem Tag schon Abends schon relativ weit am Yosemite sind.
13.11. Weiter Richtung Yosemite
14.11. Yosemite
15.11. Yosemite -> San Francisco
16.11. Irgendwie wieder zurück Richtung LV
17.11. ?
18.11. Ankunft LV
19.11. Abflug morgens um 7 Uhr.
20.11. LV
21.11. LV
22.11. Abflug

Ihr seht also, es gibt noch ein paar Knackpunkte. Um das Risiko eines gesperrten Tioga Passes noch ein wenig zu verringern, könnten wir evtl. auch als erstes Richtung Yosemite. Was sagt ihr?

Vielen Dank schonmal vorab für eure Hilfe. Habe schon eine Menge hilfreicher Infos gefunden, die ansonsten in keinem Reiseführer zu finden sind  :)

Lg
Holger

Titel: Re: Zwei Wochen von und nach LV
Beitrag von: utahfan am 25.03.2012, 09:48 Uhr

Hallo

erstmal vorne weg: das wird an einigen Stellen so nicht in den zur Verfügung stehenden 14 Tagen zu machen sein;

Monument Valley-Escalante ist immer ein Riesenfahrtag, denn man kann sich nicht darauf verlassen, daß man die Fähre bei Halls Crossing erwischt und die Notom Bullfrog Road zu fahren ist mit den switchbacks des Burrtrails;

Zion _ Yosemite ohne Tioga sind immer 2 Fahrtage, wenn Tioga offen ist, sind es immer noch über 12-13 stunden Fahrt

die 5 Minuten für SFO sind wirklich nicht rentabel und bringen außer 2 Tagen Zusatzfahrt nichts, aber auch wirklich nichts ein;
also mein Vorschlag, der evtl. zu machen wäre:
Las Vegas- Grand CAnyon
Grand CAnyon - Monument Valley
Monument Valley-Page
Page - Bryce Canyon ( besser nur Zion)
Bryce Canyon( oder von Zion aus) - Death Valley
Death Valley - Las Vegas

für diese Route nun nach Interesse die knapp 14 TAge verteilen, dann hat man wenigstens etwas davon

alles andere ist in meinen Augen nur Kurierfahrt


übrigens: Deine angedachte Route ohne Tioga sind mit einigen kleinen Verfahrern fast 4500 km
mit Tioga sind es auch knapp über 4000 km
also beides in meinen Augen völig illusorisch
VG
Utahfan

Titel: Re: Zwei Wochen von und nach LV
Beitrag von: Duc1098 am 25.03.2012, 10:16 Uhr

Zitat

2.11. Vom Zion solls zum Yosemite gehen aber ich bin mir nicht sicher wie wir am Besten fahren sollten. Hatte evtl. gedacht übers Death Valley aber ein Zwischenstopp da muss nicht unbedingt sein. Vielleicht gibts auch ne schnellere Strecke, so dass wir an diesem Tag schon Abends schon relativ weit am Yosemite sind.

Wenn Du selber einmal Google-Maps angeworfen hättest, hättest Du gesehen, dass Zion-Yosemite 1000km zu fahren sind.

Für das sollte man eigentlich 3 Tage investieren, um überhaupt etwas von dieser tollen Gegend zu sehen.
Im weiteren ist der Yosemite ja vorallem interessant w/ den tollen Wasserfällen; nun diese sind im Nov. nur noch Rinnsale.

SFO-LAS sind auch ca. 700ml, wenn Du etwas vom Hwy 1 sehen willst sind auch 3 Tage zu veranschlagen.

Gruss
Duc1098

Titel: Re: Zwei Wochen von und nach LV
Beitrag von: Inspired am 25.03.2012, 10:35 Uhr

Vielleicht fahrtnihr nur eine sehr kurze Runde durch die Nationalparks und schaut nach einem Flug nach San Francisco für 3 Tage?

Titel: Re: Zwei Wochen von und nach LV
Beitrag von: Arca am 25.03.2012, 10:51 Uhr

Ich würde alles westlich von Vegas knicken und mich auf CG, MV, Page und Bryce, Zion und dann St.George konzentrieren, selbst das wird noch knapp wenn man wirklich überall was sehen will.

Titel: Re: Zwei Wochen von und nach LV
Beitrag von: Anti am 25.03.2012, 11:13 Uhr

Hallo Holger!

Ich würde auch sagen, entscheidet euch zwischen Ost und West! Ich selber plane gerade eine Tour für 2013 im Osten mit Grand Canyon, Canyonlands, Bryce und sogar noch Death Valley dazu. Das ist haarig innerhalb von 14 Tagen, wird aber gehen, da wir keine großen Wanderer sind und uns längere Autofahrten nichts ausmachen. Kannst du dir ja spaßeshalber mal ansehen, klick einfach auf den Link unten in meiner Signatur.

Für eine Westtour würde ich zum Beispiel so fahren:
Las Vegas - Grand Canyon - Joshua Tree - LA (oder irgendwo an den Hw1) - San Francisco - Yosemite - Death Valley - Vegas
Oder besser: Umgekehrt. Wegen des Tioga Passes und der Fahrtrichtung am Hw1.

Bei beiden Touren seid ihr locker jeweils 2 Wochen beschäftigt...

Titel: Re: Zwei Wochen von und nach LV
Beitrag von: holger77 am 25.03.2012, 12:06 Uhr

Erstmal danke für alle Antworten. Ich habe schon befürchtet, dass wir uns zwischen Ost und West entscheiden müssen  :ohjeee:

Ehrlich gesagt würde ich eher die Westvariante vorziehen, da ich eher Lust auf Steine als auf grüne Natur habe.....zur Zeit zumindest  :D Ich habe mir bisher immer nur die Standardstrecke im Westen näher angeschaut, möchte allerdings nicht den Highway No. 1 fahren und auf LA kann ich auch eher verzichten.

Ich würde meinem Freund gerne zwei Alternativen vorschlagen, d.h. eine Westvariante und eine Ostvariante, diese allerdings ohne LA und Hw No.1. Hab bei der Ostvariante auch son bischen Bammel vor den Temperaturen. Es sollte doch schon schön warm sein. Ok, Bryce und Zion um die Zeit ist auch nicht gerade warm aber ansonsten sind mir die Temperaturen und die Regenwahrscheinlichkeit der Westvariante doch angenehmer. Mal schaun. Werde mich mal ein wenig näher über die Nationalparks der Oststrecke erkundigen und mich bestimmt dann nochmal hier melden  :D

Bis dann.

Lg
Holger

Titel: Re: Zwei Wochen von und nach LV
Beitrag von: Anti am 25.03.2012, 12:22 Uhr

Alternative für die Westvariante: ... Joshua Tree - Sequoia - SFO - Yosemite... Ist zwar etwas Zickzack, aber eine Möglichkeit. Dennoch bin ich auch mehr für die Ostroute. Nicht nur wegen der Temperaturen  :wink:

Titel: Re: Zwei Wochen von und nach LV
Beitrag von: holger77 am 27.05.2012, 11:14 Uhr

So, wir haben uns nun definitiv gegen den Yosemithe entschieden. In meinen Augen eine sehr weise Entscheidung in Anbetracht der Zeit.

Wir werden somit wahrscheinlich die große Südwest-Schleife angehen allerdings möchten wir auch so flexibel sein, dass wir kurzfristig Stationen auslassen könnten, falls wir irgendwo länger bleiben wollen. Die Tour würde dann ungefähr so aussehen:


Sa. Ankunft in Las Vegas
So. Las Vegas - Zion NP (267km / 166 Meilen)
Mo. Zion NP - Bryce Canyon NP (134 km / 83 Meilen)
Di. Bryce Canyon NP - Kodachrome SP - Escalante SP - Torrey (138km / 86 Meilen)
Mi. Torrey - Capitol Reef NP - Goblin Valley SP - Moab (251km / 156 Meilen)
Do. Arches NP oder Canyonlands NP
Fr. Moab - Natural Bridges NM - Goosenecks SP - Monument Valley (190km / 118 Meilen)
Sa. Monument Valley, am Nachmittag weiter nach Page (196 km / 122 Meilen)
So. Page
Mo. Page - Grand Canyon NP South Rim (235km / 146 Meilen)
Di. Grand Canyon NP South Rim - Route 66 - Hoover Dam - Las Vegas (497km / 309 Meilen)
Mi. Las Vegas, Ausflug ins Death Valley (390km / 242 Meilen return)
Do. Las Vegas
Fr. Abflug von Las Vegas
Sa. Ankunft zurück in Deutschland
Ich selber fliege erst am Montag zurück und geniesse solange alleine Las Vegas :)

Folgende Fragen habe ich noch:
- macht es einen Unterschied in welche Richtung man die Tour fährt? Ich würde eher die entgegengesetzte Richtung bevorzugen, da wir dann das Hotel am GC vorbuchen könnten und auch ein paar Stationen vorm Bryce falls notwendig auslassen könnten.
- ich gehe davon aus, dass man die gesamte Tour ohne Navi machen kann, wenn man entsprechende Landkarten dabei hat. Ist das richtig? Ich möchte ungern ein teures Navi mitmieten wenns auch ohne geht
- Kann jemand ein Hotel in LV (am Besten mit Supermarkt in der Nähe) für den Ankunftstag empfehlen? Wir kommen Abends gegen 21 Uhr an und möchten am nächsten Morgen nur einkaufen und dann direkt los.

Das wars fürs Erste. Danke für Eure Hilfe.

Lg
Holger

Titel: Re: Zwei Wochen von und nach LV
Beitrag von: Anti am 27.05.2012, 11:22 Uhr

So schmerzhaft dieser Vorschlag für mich ist: Lasst Death Valley weg und verbringt einen weiteren Tag in Moab. Dann könnt ihr nämlich Arches und Canyonlands sehen. Das Death Valley lässt sich dann einbauen auf einer Route, wo ihr auch den Yosemite besucht (und der bleibt ja immer noch auf eurer Wunschliste), Arches/Canyonlands ist dann wieder zu weit weg!

Titel: Re: Zwei Wochen von und nach LV
Beitrag von: Inspired am 27.05.2012, 11:25 Uhr

Genau den Vorschlag von Andrea wollte ich auch gerade schreiben. Mal eben ein Ausflug inds Death Valley wäre sicherlich möglich, aber sehr anstrengend. Und Arches und Canyonlands liegen vielleicht nicht so schnell wieder mal auf der Strecke wie das Death Valley.

Titel: Re: Zwei Wochen von und nach LV
Beitrag von: Lixe am 27.05.2012, 11:39 Uhr

Hallo Holger,

Ihr fahrt im Oktober, oder hat sich das geändert ?
Ich weiß nicht, ob es wirklich einen Unterschied macht, wenn man zu dieser Jahreszeit die Route andersherum fährt. Wir waren Ende September mal im Bryce und da war es sehr kühl, so daß wir schnell Jacken und lange Hosen aus dem Koffer rausgekramt hatten....

Also ein Navi braucht man nicht, wenn Du gute Karten hast, und jemand der sie lesen kann... Ich laß mir immer vom ADAC die amerikanischen AAA - Karten schicken, die find ich ganz gut. Zusätzlich druck ich mir noch Routen in Mapquest aus (damit wir Hotels und so finden), ist aber eigentlich nicht unbedingt nötig. Falls Du Dich doch für ein Navi entscheidest, nimm mich mit !  :D Ich biete Dir nette Unterhaltung und eine 1 A -Navigation ! ohne nerviges -bitte wenden, bitte wenden -  :lol:

Titel: Re: Zwei Wochen von und nach LV
Beitrag von: Anti am 27.05.2012, 11:48 Uhr

@Lixe: Holger hat doch geschrieben, dass er das teure Navi nicht will...   :wink: Da wirst du wohl kaum eine Chance haben.

Wir haben im Walmart einen Rand McNally gekauft. Reichte völlig.

Titel: Re: Zwei Wochen von und nach LV
Beitrag von: Jack Black am 27.05.2012, 12:10 Uhr

Zitat von: holger77 am 27.05.2012, 11:14 Uhr

macht es einen Unterschied in welche Richtung man die Tour fährt?

Ähnliche Fragen wurden mit offenem Ausgang hier schon an anderer Stelle diskutiert - jeder fährt, wie er es mag. Entscheidungshilfen können solche Dinge sein, wie Du es anmerkst, weiterhin die Frage nach kritischen Wochenenden und Feiertagen, da kann es einen großen Unterschied ausmachen (Preise/Belegung), ob man in einem touritischen Top Ort ist (Moab beispielsweise) oder eher in einem Kaff (wobei das bei dieser Route fast egal ist, das sind alles Top Orte, nur Torrey würde etwas weniger kritisch einstufen).

Zitat von: holger77 am 27.05.2012, 11:14 Uhr

ich gehe davon aus, dass man die gesamte Tour ohne Navi machen kann

Ja, das ist kein Problem; meine persönliche Lieblingskarte von Hallwag wurde übrigens in diesem Jahr wieder einmal aktualisiert (ca. alle 5 - 7 Jahre kommt ein neues Release), speziell die für Dich relevante "Südwest" Karte ist vor wenigen Monaten neu erschienen: http://www.amazon.de/Hallwag-Road-Guide-Southwest-Stra%C3%9Fenkarte/dp/3828307574

Zitat von: holger77 am 27.05.2012, 11:14 Uhr

Kann jemand ein Hotel in LV (am Besten mit Supermarkt in der Nähe)

Nimm einfach irgendetwas, wenn Du kein Interesse an Las Vegas "an sich" hast am ersten Abend, dann nimm ein einfaches Motel, da sind die Wege und die Eincheckzeiten sicherlich deutlich kürzer als in den großen Hotels. Es gibt in Las Vegas auch von allen Motelketten (auch Motel6) einen oder mehrere Ableger.

Die Supermarktnähe halte ich für nicht so sehr wichtig, egal in welche Richtung man Las Vegas verläßt, wenn man "aus dem gröbsten" heraus ist, kannst Du eigentlich an jeder Station rausfahren und ein paar Dinge einkaufen, fast jede Tankstelle hat einen gut sortierten Minimarkt. Für die allermeisten Bedürfnisse reichen die vollkommen aus.

P.S.: Wir sind jahrelang ganz ohne Navi gefahren, seit zwei Jahren haben wir aber eine dabei - für die eigentliche Streckenführung benötigen wir sie nach wie vor nicht, die paar Straßen findet man auch so, aber sie sind sehr praktisch bei der Restaurant und Unterkunftssuche. Nur wenn man noch gar nichts kennt in den USA und noch gar keine Vorlieben entwickelt hat, ist das möglicherweise auch nicht sehr wichtig. Wir suchen ja immer nach unseren Lieblingsketten, aber dazu muss man eben auch Lieblingsketten kennen...

Titel: Re: Zwei Wochen von und nach LV
Beitrag von: holger77 am 27.05.2012, 12:57 Uhr

So schnell schon so viele Antworten. Vielen Dank!  :)

Death Valley ist eh auch eher als flexibles Ziel geplant. Kommt auf unsere verbleibene Zeit und Lust an, ob wir das noch mitnehmen. Die Route werde wir dann wahrscheinlich andersherum machen, also zuerst Richtung GC usw. Dann wirds zwar wahrscheinlich im Bryce noch ein wenig kälter aber soviel sollte die eine Woche ja dann auch wiederum nicht ausmachen.

@Lixe: Ja, wir fahren im Oktober. Der Reisezeitraum hat sich nicht geändert. Die ADAC-Karten hab ich schon. Vielleicht besorg ich mir zur Vorsicht noch die von Jack Black vorgeschlagene Karte. Mal schaun. Vielen Dank auch für Deinen überaus großzügigen und ganz bestimmt selbstlosen Vorschlag Dich als Navi mitzunehmen. Leider würde dies mit Sicherheit teurer als die nächsten 5 Jahre für jeden Urlaub ein neues Navi zu kaufen  :wink:

@Jack Black: Wir überlegen evtl. auch zwischendurch mal auf nem Campground im Auto oder Zelt zu übernachten und deshalb vielleicht Zelt und Schlafsäcke zu kaufen. Deshalb der Gedanke an einen Supermarkt in der Nähe. Keine Ahnung ob es dass bei kleineren Tankstellenmärkten auch zu kaufen gibt. Aber wie gesagt, steht noch nichts fest. Vielleicht kaufen wir die eh nicht. Aber eine Kühltruhe brauchen wir auf alle Fälle  :D
Wegen dem Hotel für die erste Nacht schau ich einfach mal nach einem günstigen Motel in Flughafennähe  8)


Ich habe heute morgen auch nochmal auf billiger-mietwagen.de nach Mietwagen für diese Zeit geschaut. Vor zwei Monaten kostete unser Wunschwagen bzw. -kategorie noch ca. 380,- EUR, mittlerweile 200 EUR mehr. Hat jemand ne Ahnung woher der enorme Preisanstieg kommt? Ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass nochmal entsprechende Rabatte kommen und der Preis zumindest wieder einigermaßen in die vorherige Richtung geht?

Lg
Holger

Titel: Re: Zwei Wochen von und nach LV
Beitrag von: Jack Black am 27.05.2012, 13:46 Uhr

Zitat von: holger77 am 27.05.2012, 12:57 Uhr

@Jack Black: Wir überlegen evtl. auch zwischendurch mal auf nem Campground im Auto oder Zelt zu übernachten und deshalb vielleicht Zelt und Schlafsäcke zu kaufen.

Ups - da müßtest Du wahrscheinlich nach einem Walmart suchen. Kannst Du ja von hier aus schon machen, aber ein Motel wird da wohl nicht direkt nebenan stehen.

Zitat von: holger77 am 27.05.2012, 12:57 Uhr

Wegen dem Hotel für die erste Nacht schau ich einfach mal nach einem günstigen Motel in Flughafennähe  8)

Da gibt es einige, aber Flughafennähe heißt natürlich auch, mit dem letzten Flieger einschlafen und mit dem ersten wieder aufwachen ... ich würde ggf. ein paar Meilen weiter fahren.

Zitat von: holger77 am 27.05.2012, 12:57 Uhr

Ich habe heute morgen auch nochmal auf billiger-mietwagen.de nach Mietwagen für diese Zeit geschaut. Vor zwei Monaten kostete unser Wunschwagen bzw. -kategorie noch ca. 380,- EUR, mittlerweile 200 EUR mehr. Hat jemand ne Ahnung woher der enorme Preisanstieg kommt? Ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass nochmal entsprechende Rabatte kommen und der Preis zumindest wieder einigermaßen in die vorherige Richtung geht?

Keine Ahnung - was für einen Wagen (exakte Klasse) wollt ihr denn haben und von wann bis wann genau? Und welches Paket, mit 2. Fahrer und inkl. 1. Tankfüllung (das ist bei Alamo das Masterpaket), oder nur das Standardpaket? Da kann ich auch mal auf meinen Lieblingsseiten schauen.

P.S.: Ich habe im ersten Beitrag Daten gefunden (wobei Du da irgendwo von Oktober auf November umschaltest, aber gemeint ist sicherlich Oktober). Demnach wäre Eure erste Übernachtung in Las Vegas am 6.10., also ein Samstag. Das ist in Las Vegas immer extra teuer, ich habe mal eine gut gelegenes Motel6 herausgesucht, nämlich das neu renovierte Motel6 Tropicana. Das ist wirklich sehr nahe am Flughafen (falls es Dich nicht stört) und ist ein typisches (aber neues) Motel6. Die Nacht soll im Zimmer mit 2 Fullbeds (würde ich einem einzigen Queenbed vorziehen) soll $71,37 (plus Tax) kosten, das ist für das Gebotene in Ordnung. Klick Dich mal auf www.motel6.com durch.

Den Wagen wollt ihr dann nur bis zum 19.10. haben, oder willst Du ihn (alleine) länger haben? Evtl. genau zwei Wochen?

Titel: Re: Zwei Wochen von und nach LV
Beitrag von: Inspired am 27.05.2012, 14:03 Uhr

Zitat

Ich habe heute morgen auch nochmal auf billiger-mietwagen.de nach Mietwagen für diese Zeit geschaut. Vor zwei Monaten kostete unser Wunschwagen bzw. -kategorie noch ca. 380,- EUR, mittlerweile 200 EUR mehr. Hat jemand ne Ahnung woher der enorme Preisanstieg kommt? Ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass nochmal entsprechende Rabatte kommen und der Preis zumindest wieder einigermaßen in die vorherige Richtung geht?

Hast du dir denn bei billiger-mietwagen.de auch den konkreten Anbieter gemerkt? Manchmal ist das wohl so, dass die beispielsweise keine Verbindung zu holidayautos oder so bekommen, dann werden deren Angebote eben auch nicht angezeigt. Vielleicht geht´s ja etwas später wieder.

Titel: Re: Zwei Wochen von und nach LV
Beitrag von: holger77 am 28.05.2012, 10:11 Uhr

Hallo zusammen,

also wir kommen am 06.10. abends gegen 20:00 Uhr an und brauchen den Wagen bis zum 19.10. gegen 9:00 Uhr (Ohne 2. Fahrer, mit oder ohne erste Tankfüllung ist egal)

Jetzt wollte ich gerade für euch nochmal die genauen Angebotsdaten raussuchen und sehe dabei, dass die Fahrzeuge doch wieder so günstig sind wie vorher. Keine Ahnung wieso. Eventuell habe ich mich gestern bei der Eingabe einfach vertippt. Also Alarm wieder ausschalten  :D

Ich denke es wird folgende Klasse von Alamo (Veranstalter: DriveFTI)
Jeep Liberty SUV AUT AC

Bestes Paket (Preis-Leistung-Sieger)
Leistungen Bestes Paket:
Vollkasko- und Diebstahlversicherung ohne Selbstbeteiligung
Haftpflicht-Deckungssumme mind. 1 Mio. USD
Schäden an Glas und Reifen versichert
unbegrenzte Kilometer
Vollgetankt übernehmen und zurückgeben
Stornierung kostenlos bis 24h vor Abholung
Bewertung des Vermieters vor Ort durch Kunden: min. 4,26 von 5 Sternen
Veranstalter erhält bei Reklamationen min. 3,5 von 5 Sternen durch Kundenbewertungen

Preis: 390,- EUR


Wenn jemand ein günstigeres Angebot findet......wir sind da recht flexibel, solange es ein (midsize) SUV ist und eine kostenlose Stornierung bis kurz vorher möglich ist.

Bei dem gerade von mir gefundenem Angebot gibts das Navi für "nur" 59,- EUR dazu. Bin jetzt doch wieder am überlegen, ob wir es nicht doch hinzu nehmen. Hat ja, wie gestern jemand geschrieben hat, doch Vorteile bei Hotel und Restaurantsuche. Na ja, mal schaun.

Beim Hotel bin ich noch nicht ganz sicher. Das ist aber auch nicht so eilig. Da werde ich im Laufe der nächsten Woche mir die Alternativen, auch die etwas weiter weg vom Flughafen, näher anschauen.

Könnte mir vielleicht noch jemand sagen, wie er fahren würde, wenn Mesa Verde noch mit in die Route soll. Mein Kumpel ist Geschichtslehrer, so dass die alten Bauten für ihn sicherlich interessant wären. Soweit ich das gesehen habe, dürfte die Integrierung in die Route kein größeres Problem sein aber ich hab ja leider noch keine eigene Erfahrung dort und bei Google sehen die Entfernungen manchmal anders aus, als die dafür benötigte Zeit nachher in Wirklichkeit ist.  :staunend:

Vielen Dank.

Lg
Holger

Titel: Re: Zwei Wochen von und nach LV
Beitrag von: Flicka am 28.05.2012, 15:55 Uhr

Zitat von: holger77 am 28.05.2012, 10:11 Uhr

Könnte mir vielleicht noch jemand sagen, wie er fahren würde, wenn Mesa Verde noch mit in die Route soll. Mein Kumpel ist Geschichtslehrer, so dass die alten Bauten für ihn sicherlich interessant wären. Soweit ich das gesehen habe, dürfte die Integrierung in die Route kein größeres Problem sein aber ich hab ja leider noch keine eigene Erfahrung dort und bei Google sehen die Entfernungen manchmal anders aus, als die dafür benötigte Zeit nachher in Wirklichkeit ist.  :staunend:

Für Mesa Verde wäre nochmal ein kompletter Tag erforderlich. Ihr müsst nicht nur zum Park hinfahren, sondern auch hineinfahren. Außerdem kann man sich die Sachen teilweise nur mit geführter Tour anschauen und ist deshalb auf die entsprechenden Zeiten und Verfügbarkeiten angewiesen. Da ihr mit eurer Tour sowieso schon zeitlich knapp dran seid, solltet ihr nicht noch einen zusätzlichen Nationalpark mit hinein nehmen.

Was das Motel 6 in der Tropicana Avenue angeht: Da waren wir vor ein paar Jahren für die erste Übernachtung auch. Das würde ich auch jederzeit wieder so machen, denn man muss vom Flughafen aus nicht mehr weit fahren, hat innerhalb von ein paar Minunten eingecheckt, kann das Auto direkt vorm Motelzimmer parken und gemütlich aus-, um- und einladen und wohnt trotzdem fußläufig zum Strip.

Falls ihr am Grand Canyon im Grand Canyon Village übernachten wollt, dann solltet ihr jetzt schon mal schauen, ob es noch was bezahlbares gibt und ggfs. buchen.

Titel: Re: Zwei Wochen von und nach LV
Beitrag von: holger77 am 29.05.2012, 21:03 Uhr

Hm ok, schade. Ich werd mir die Route nochmal was genauer anschauen, weil ich zwischenzeitlich auch noch in einem Reisebericht was gesehen habe, das ich unbedingt sehen will. Dafür ist allerdings ein zusätzlicher Tag in Page notwendig. Werd mich da am Wochenende mal ein bischen genauer mit befassen und zwei oder drei Etappen von der bisherigen Tour streichen. Soll ja alles nicht stressig werden und es muss ja auch noch was für die nächsten Jahre übrig bleiben  :D

Das vorgeschlagene Motel 6 werd ich mir auf jeden Fall merken. Danke für den Tipp.

Lg
Holger

Titel: Re: Zwei Wochen von und nach LV
Beitrag von: Holger_77 am 30.05.2012, 11:11 Uhr

So, ich konnte es nicht mehr abwarten und habe deshalb schon heute die Route ein wenig umgeplant. Sie sieht jetzt wie folgt aus:

Samstag    06.10.2012   Ankunft LV Sonntag    07.10.2012   LV - Grand Canyon Montag      08.10.2012   Grand Canyon - Page (Horseshoe Bend + ?) Dienstag      09.10.2012   Page (Wahweap Hoodoos + ?) Mittwoch      10.10.2012   Page - Antelope Canyon - Monument Valley - Goosenecks SP Donnerstag 11.10.2012   Goosenecks SP - Natural Bridges NM Freitag      12.10.2012   Natural Bridges NM - Capitol Reef NP - Escalante SP Samstag      13.10.2012   Escalante State Park - Bryce Canyon Sonntag      14.10.2012   Bryce Canyon  (evtl. könnte man den ganzen Tag im BC ausfallen lassen und                                   stattdessen den 12.10. entspannter angehen. Was meint ihr?) Montag      15.10.2012   Bryce Canyon -Zion NP Dienstag      16.10.2012   Zion NP Mittwoch    17.10.2012   Zion NP - Valley of Fire - Las Vegas Donnerstag 18.10.2012   LV (evtl. nur LV oder aber Ausflug zum Death Valley/Shopping/Hoover Dam.                                   Entscheiden wir dann vor Ort) Freitag       19.10.2012   Abflug vom Reisebegleiter gegen 7:30 Uhr Samstag      20.10.2012   LV (Entscheidung kurzfristig vor Ort) Sonntag      21.10.2012   LV (Entscheidung kurzfristig vor Ort) Montag      22.10.2012   Abflug

Was haltet ihr davon? Die neue Route ist m.E. etwas entspannter.

- In Page werden wir dann voraussichtlich irgendwann am frühen Nachmittag ankommen, denke ich. Dann wird sicherlich genug Zeit sein zum Horseshoe Bend zu fahren. Welche Möglichkeiten gibt es dort in der Nähe noch kurzfristig?
- Am 09.10. soll es zu den Wahweap Hoodoos gehen. Da ich gelesen habe, dass man die Tour wegen des Lichts möglichst am Vormittag machen sollte, wären wir ebenfalls am Nachmittag zurück, so dass noch genug Zeit für etwas entspanntes sein sollte, da wir dann mit Sicherheit ziemlich kaputt sein werden.
- Am 10.10. soll es vormittags zum Lower und/oder Upper Canyon gehen. Anschließend mal nen Blick aufs Monument Valley werden (ob wir die Rundfahrt durchs Valley machen können wir ja dann immer noch vor Ort entscheiden) und weiter zum Goosenecks SP. Ist das zeitlich machbar?
- Wie lange dauert ungefähr die Fahrt am 12.10.? Dies ist wahrscheinlich der stressigste Tag oder?
- Der 14.10. ist mehr oder weniger ein Puffertag. Ich vermute einfach mal, dass wir es wegen der Temperaturen im Bryce nicht allzu lange dort aushalten werden, so dass wir entweder an diesem Tag schon weiterfahren oder evtl. einen der vorhergehenden Tage splitten. Was denkt ihr, was würdet ihr tun? Welche Aussichtspunkte sollte man im Bryce nach Möglichkeit nicht verpassen?
- Für den Zion habe ich jetzt einen ganzen Tag geplant, den wir wahrscheinlich auch für ein paar kleinere Wanderungen in Anspruch nehmen. Welche Punkte oder Wanderungen (bis zu 3 Stunden return) könnt ihr empfehlen. Gibt es dort z.B. schöne Wasserfälle, die um diese Zeit wahrscheinlich noch Wasser haben. Ich meine in Reiseberichten schöne gesehen zu haben.
- Welche Halbtagesausflüge sind um LV herum möglich?

Fragen über Fragen  :oops: Vielen Dank für Eure Hilfe.

Titel: Re: Zwei Wochen von und nach LV
Beitrag von: paula2 am 30.05.2012, 12:24 Uhr

Zu allen Punkten kann ich nix sagen aber 2 Anmerkungen:

1. Escalante: ich würde nicht den state park besuchen sondern Devils Garden das ist wesentlich interessanter! Den state park kann man machen wenn man nach Devils Garden noch Zeit hat, er ist nett aber kein must see

2. Zion: da würde ich euch die Wanderung zu den emerald pools empfehlen, die liegen quasi in Stufen übereinander, man geht erst zum lower dann middle dann upper, das braucht wenn ich mich recht erinnere weniger als 3 Stunden. Wir waren da Anfang September, wie das mit Wasser im Oktober ist weiß ich nicht aber der Weg war wirklich sehr sehr schön. Sopnst kann ich mich an keinen Wasserfall im Zion erinern. Und eine der schönsten Wanderungen in unserem 3 wöchigen Südwesturlaub war die Wanderung zum Observation Point, Dauer insgesamt etwa 5 Stunden und etliche Höhenmeter aber es lohnt sich.

den Bryce Canyon würde ich bestimmt nicht ausfallen lassen, aber wie immer die zeit ist begrenz, schon klar...

Titel: Re: Zwei Wochen von und nach LV
Beitrag von: Flicka am 30.05.2012, 22:29 Uhr

Ok, also wieder ein neuer Plan!  :D

Im Bereich, den du auf der Tour zwischen Monument Valley und Bryce Canyon eingeplant hast, kenne ich mich nicht aus, von daher kann ich zu diesem Abschnitt keine Ratschläge geben. Grundsätzlich würde ich aber schauen, im Monument Valley zum Sonnenuntergang zu sein.

Am Bryce Canyon könntet ihr tatsächlich eine Übernachtung einsparen. Wenn ihr euch am Ankunftstag den Sonnenuntergang anschaut, am nächsten Tag den Sonnenaufgang und dann eine zwei- bis dreistündige Wanderung im Canyon macht und die View-Points am Rim abfahrt, habe ihr eigentlich "alles" gesehen und noch genug Zeit, am Nachmittag weiter zum Zion NP zu fahren. Was die Temperaturen angeht: Wir haben bei unserer Tour den Bryce Canyon Anfang September besucht und mussten uns beim Sonnenaufgang in die dicken Winterjacken kuscheln. Mittags war es dann zwar heiß, aber okay. Der Bryce Canyon liegt ziemlich hoch. Von daher sollte es im Oktober dort durchaus auszuhalten sein. Übrigens fand ich persönlich den Sonnenaufgang dort viel schöner als den Sonnenuntergang.

Titel: Re: Zwei Wochen von und nach LV
Beitrag von: holger77 am 31.05.2012, 22:07 Uhr

Wow, das sind klasse Tipps. Vielen Dank dafür. Ich hoffe das Wetter spielt auch bei den Sonnenauf- und -untergängen mit. Werde mir auf jeden Fall alles aufschreiben und schauen dass wir das soweit wie möglich auf der Tour berücksichtigen :thumbsup:

Nur noch ca. 4 Monate! Ick freu mir  :D

Ach ja, gerne noch weitere solcher und ähnlicher Tipps  8)

Titel: Re: Zwei Wochen von und nach LV
Beitrag von: Anti am 01.06.2012, 06:30 Uhr

Hallo Holger!

Zu Page: Ihr könntet nach dem Horseshoe Bend eventuell noch zu den Toadstool Hoodoos. Die liegen an der 89 Richtung Kanab und der Trail benötigt normalerweise nicht mehr als 2 Stunden mit Fotostopps. Wir haben das auch un den frühen Abendstunden gemacht, allerdings im Juni. Da wurde es so gegen 20 Uhr auch schon dunkel und haben deswegen uns dort nicht allzu lange aufgehalten, da wir nicht im Dunkeln laufen wollten. Im Oktober wird es ja noch früher dunkel...

Zur UT-95 kann ich nicht allzu viel berichten, außer, dass ich bei meiner nächsten Reise bedaure, die nicht mit einbauen zu können. Sie soll eine ganz tolle Scenic Route sein und sehr empfehlenswert. Wie lange du dafür benötigst, weiß ich auch nicht, aber daran liegen auch noch ein paar Highlights wie die Moqui Queen, das House on Fire, Little Egypt... Schau mal hier: http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=19641

Wollt ihr an den Goosenecks zelten? Ansonsten empfehle ich, am Monument Valley zu bleiben. Je nach Zeit könnt ihr da den Loop fahren (oder eine Tour machen) und dann dort den Sonnenuntergang genießen. Wenn noch seeehr viel Zeit ist, fahrt auch schon mal zu den Goosenecks. Oder wollt ihr über den Moki Dugway zu den Natural Bridges? Dann nehmt noch den Abstecher zum Muley Point mit. Wo wollt ihr an den Natural Bridges übernachten? Zelt? Oder Blanding?

An diesem Teilstück von Page nach Escalante kann man noch eine Menge basteln. Je nach Anzahl und Dauer der Sehenswürdigkeiten, die euch dort interessieren, braucht ihr da Zeit. Wenn du willst, kannst du ja mal in meiner Routenplanung für Herbst 2013 schauen: http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=55817.0
Wir fahren ähnlich wie ihr, lassen jedoch Page weg und haben dafür Moab (Arches, Canyonlands...) und Death Valley mit drin. Wir haben allerdings auch 2 Tage mehr Zeit als du und deine Begleitung. Aber da stehen sowohl die von mir ausgesuchten Unterkünfte mit bei als auch die Wanderungen, die wir vor haben. Aber wie geschrieben: Der Highway 95 ist nicht dabei...

So, jetzt hast du Armer noch mal viele neue Ideen, über die du dir Gedanken machen kannst... :wink:

Bin gespannt, was bei raus kommt. Scheint auf jeden Fall was ganz Tolles bei heraus zu kommen!

 LG Anti

Titel: Re: Zwei Wochen von und nach LV
Beitrag von: holger77 am 03.06.2012, 09:48 Uhr

Vielen Dank Anti. Ich werde mir Deine Vorschläge in den nächsten Tagen mal genauer ansehen und dann nochmal hier einen detaillierteren Tagesplan mit den mir dann bekannten, optionalen Sehenswürdigkeiten auflisten. Ob wir zwischendurch auch mal zelten oder nicht steht noch nicht 100%ig fest. Wenn ja, würden wir das wahrscheinlich relativ spontan vor Ort entscheiden. Ich denke aber eher nicht. Werde mir Deinen Tipp aber auf jeden Fall auch notieren  8)

Nur noch fast genau 4 Monate bis es endlich losgeht  :sun: