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Unterwegs => Unterkünfte => Thema gestartet von: homemaster1980 am 16.01.2011, 10:56 Uhr

Titel: Südwesten: Unterkünfte individuell oder als Gesamt-Paket???
Beitrag von: homemaster1980 am 16.01.2011, 10:56 Uhr

Hallo,

ich beschäftige mich schon seit Tagen intensiv mit der Planung unserer Route durch den Südwesten im September. Als USA-Neulinge wollen wir hauptsächlich die Hauptattraktionen und natürlich so viel wie möglich entlang des Weges mitnehmen. Start/Ziel soll L.A. sein.

Wir sind noch am überlegen, ob wir individuell jede Unterkunft selbst buchen. Das würde ich zum Großteil schon vor Antritt der Reise erledigen wollen. Ich habe nun aber festgestellt, dass diverse Reiseanbieter fest vorgegebene Reiserouten mit entsprechenden Übernachtungen entlang der Strecke anbieten. So deckt sich von einem Veranstalter die Route zu 95% mit unserer geplanten Strecke. 21 Nächte, 9x inkl. Frühstück kosten hier 915 Euro. Es handelt sich hier um Unterkünfte à la Best Western, Holiday Inn etc. Wenn ich diese Unterkünfte selbst einzeln buchen würde, käme ich auf einen Betrag, der weit über 915 Euro liegt. Im Endeffekt würde ich also aus Kostengründen bei der individuellen Buchung einfachere Unterkünfte suchen, was allerdings in den Nationalparkgegenden sicherlich nicht so leicht sein wird (zumindest nach meinen bisherigen Recherchen...).

Meine Befürchtung ist also, dass ich als Selbstbucher ungefähr auf den selben Betrag komme, aber dafür einen geringeren Hotel-/Motelstandard bekomme. Da unsere Route fast identisch mit der fest vorgegeben ist und ich weitestgehend im Vorfeld der Reise buchen möchte, spielt die Flexibilität als Vorteil bei der Selbstbuchung keine so entscheidende Rolle.

Wie sind eure Erfahrungen bzw. Einschätzungen? Komme ich günstiger davon bzw. erhalte für das selbe Geld einen besseren Standard, wenn ich die feste Route buche?
Oder ist es tatsächlich günstiger, wenn ich mich intensiv mit der eigenen Hotelplanung beschäftige und frühzeitig selbst die Unterkünfte buche?

Vielen Dank für eure Ratschläge!

Titel: Re: Südwesten: Unterkünfte individuell oder als Gesamt-Paket???
Beitrag von: Tinerfeño am 16.01.2011, 11:25 Uhr

Reiseanbieter berechnen ja auch oft pro Person, während du bei Buchung auf den hoteleigenen Seiten pro Zimmer bezahlst. Hast du das bei den Kosten bedacht?

Titel: Re: Südwesten: Unterkünfte individuell oder als Gesamt-Paket???
Beitrag von: homemaster1980 am 16.01.2011, 11:34 Uhr

Danke für den Hinweis, aber das habe ich bereits berücksichtigt. :-)

Titel: Re: Südwesten: Unterkünfte individuell oder als Gesamt-Paket???
Beitrag von: Wolfgang am 16.01.2011, 11:52 Uhr

Hi,

wenn du sowieso vorbuchen möchtest, die Reise aus den Katalogen zu 95% identisch zu deiner sind und dazu noch billiger, solltest du die Übernachtungen aus dem Katalog buchen. Die Hotels individuell zu buchen, ist auch recht zeitaufwändig. Diese Zeit könntest du dir ersparen. Und wenn etwas bei einem Hotel schief läuft, kannst du an den Reiseveranstalter in Deutschland gehen.

Titel: Re: Südwesten: Unterkünfte individuell oder als Gesamt-Paket???
Beitrag von: Tinerfeño am 16.01.2011, 11:58 Uhr

Klingt insgesamt schon recht günstig in diesem Fall. Das wären momentan ca. 58 USD/Nacht, was insbesondere in Nationalparks oft schwierig zu toppen ist. Wenn es also der Route entspricht - warum nicht buchen ;-)

Und wie mein Vorschreiber schon sagte - einzeln reservieren ist in der Tat aufwändig und ist ganz besonders nervig, wenn man mal in einer bestimmten Gegend nichts bekommt oder es einfach zu teuer ist.

Titel: Re: Südwesten: Unterkünfte individuell oder als Gesamt-Paket???
Beitrag von: DocHoliday am 16.01.2011, 12:12 Uhr

Ich bin eigentlich kein Vorbucher aber diese Diskussion wollen wir hier nicht aufwärmen ;)

Das Angebot klingt günstig. Und wenn die Route Eurer Planung weitgehend entspricht, ist das sicher eine Alternative.

Ich sehe nur 2 Nachteile:

Für mich ist das planen der Route incl. Hotelsuche keine Belastung sondern "part of the fun". Außerdem stoße ich bei der Detailplanung gelegentlich auf Ziele, die ich sonst ausgelassen hätte.
Bei individueller Buchung ist man immer noch etwas flexibler. Wenn mal etwas dazwischen kommt (Autopanne, Wetterkapriolen, besonders schöne Orte, an denen man länger bleiben möchte, etc.), kann man immer noch einzelne Übernachtungen kostenlos stornieren (bis 24h vorher, bei vielen Hotels sogar noch am Anreisetag).

Außerdem würde ich mir die einzelnen Hotels noch mal im Netz anschauen und überprüfen, wo sie liegen. Sprich ob der günstige Preis nicht dadurch erkauft wird, dass die Hotels von den eigentlichen Zielen (NPs) deutlich weiter entfernt sind.

Wenn alles passt, würde ich bei dem Preis zuschlagen. Der Preis scheint wirklich gut zu sein. Nur von den Übernachtungen "mit Frühstück" würde ich mir nicht zu viel versprechen. Das ist mit Sicherheit das Continental Breakfast, was bei den Kettenmotels i.d.R. sowieso im Preis mit drin ist.

Titel: Re: Südwesten: Unterkünfte individuell oder als Gesamt-Paket???
Beitrag von: Jack Black am 16.01.2011, 12:24 Uhr

Zitat von: DocHoliday am 16.01.2011, 12:12 Uhr

Für mich ist das planen der Route incl. Hotelsuche keine Belastung sondern "part of the fun". Außerdem stoße ich bei der Detailplanung gelegentlich auf Ziele, die ich sonst ausgelassen hätte.

Wobei Du sehr vorbelastest bist und Dich schon (relativ gesehen) extrem gut auskennst. Wenn ich mich an meine erste Tour zurückerinnere, dann weiß ich nur noch, dass ich damals gar nichts wußte - ich hätte gar nichts planen können (außer den großen Attraktionen), weil ich nicht gewußt hätte, wie und wo. Damals gab es kein Internet, was heute die Planung sicherlich attraktiver gestaltet, aber dennoch sollte man nicht vergessen, dass Neulinge definitiv überhaupt nichts kennen. Da weiß man oft nicht einmal, was man überhaupt fragen soll.

Zitat von: DocHoliday am 16.01.2011, 12:12 Uhr

Außerdem würde ich mir die einzelnen Hotels noch mal im Netz anschauen und überprüfen, wo sie liegen. Sprich ob der günstige Preis nicht dadurch erkauft wird, dass die Hotels von den eigentlichen Zielen (NPs) deutlich weiter entfernt sind.

Möglicherweise werden diese Hotels nicht sehr zentral liegen, aber bei Namen wie "Best Western" und "Holiday Inn" ein Durchschnittspreis von 58$ (und da ist ja Tax auch schon drin) ist schon schweinebillig. Ich habe noch NIE irgendwo in einem Best Western für ca. 52,-$ übernachtet (das wäre ungefähr der Nettopreis).

@homemaster1980: auch wenn ich selbst das Angebot nicht buchen will, wo hast Du das gefunden? Rein aus Interesse würde ich es gerne auch mal "in echt" sehen.

Titel: Re: Südwesten: Unterkünfte individuell oder als Gesamt-Paket???
Beitrag von: Kauschthaus am 16.01.2011, 12:46 Uhr

Zitat von: Jack Black am 16.01.2011, 12:24 Uhr

@homemaster1980: auch wenn ich selbst das Angebot nicht buchen will, wo hast Du das gefunden? Rein aus Interesse würde ich es gerne auch mal "in echt" sehen.

Das würde ich auch gerne sehen.
Wenn sich eure geplante Route fast mit einem Pauschalangebot deckt, muss euch klar sein, dass diese fertigen Routen meist relativ viel in kurzer Zeit mit nicht allzu viel Zeit vor Ort abspulen. Wenn das von euch so gewollt ist, dann okay.

Grüße, Petra

Titel: Re: Südwesten: Unterkünfte individuell oder als Gesamt-Paket???
Beitrag von: homemaster1980 am 16.01.2011, 13:01 Uhr

Vielen Dank erstmal für die schnellen Antworten auf mein Posting!

Sicherlich nimmt man sich bei so einem Pauschalangebot jegliche Flexibilität, aber wir haben sowieso ein recht straffes Programm zu absolvieren, wenn wir das sehen wollen, was wir uns vorgenommen haben.

Es handelt sich hier um die Rundreise "Great West" von Dertour. Ich werde vor der Buchung auf jeden Fall nochmal genau die Lage der Hotels checken. Mir ist auf jeden Fall jetzt schon bewusst, dass die Unterkünfte i.d.R. nicht direkt in den Nationalparks liegen, sondern etwas außerhalb, aber dahin würde ich auch bei individueller Buchung tendieren, da die Preise in den NPs doch meist wesentlich höher liegen.

Hier der genau Routenverlauf aus dem Katalog des Veranstalters:

1. Tag: Los Angeles
Mietwagenreise: Individuelle Anreise. Übernahme des separat gebuchten Mietwagens und Fahrt zum Hotel: Four Points Los Angeles Airport, 2 Nächte.

2. Tag: Los Angeles
Vormittags Briefing durch einen Mitarbeiter unserer Agentur. Danach haben Sie einen vollen Tag um Los Angeles zu erkunden. Besuchen Sie die Universal Studios oder Beverly Hills, Hollywood und Santa Monica.

3. Tag: Los Angeles - San Diego
Besuchen Sie in San Diego z.B. SeaWorld, den Balboa Park oder den alten Gaslamp District, ein lebhaftes Unterhaltungszentrum. Eine Nacht im Best Western Seven Seas. Ca. 220 km

4. Tag: San Diego - Palm Springs
In der Wüstenstadt Palm Springs bietet sich eine Gondelfahrt auf den Mt. San Jacinto an. Eine Nacht im Hotel Best Western The Inn at Palm Springs. Ca. 205 km.

5. Tag: Palm Springs - Joshua Tree Nationalpark - Phoenix/Scottsdale
Ausflug zum Joshua Tree Nationalpark, anschließend Fahrt nach Phoenix/Scottsdale. Hotel: Days Inn Scottsdale Fashion Square. Ca. 450 km (kontinentales Frühstück)

6. Tag: Phoenix/Scottsdale - Flagstaff/Grand Canyon Nationalpark
Sie fahren zum „Tor des Grand Canyon“, nach Flagstaff. Hotel: Holiday Inn Express Flagstaff. Ca. 250 km bzw. Ca. 360 km (kontinentales Frühstück)

7. Tag: Grand Canyon Nationalpark
Heute wartet der gewaltige Grand Canyon auf Sie. Jeder Aussichtspunkt des Canyons bietet neue, faszinierende Perspektiven. Übernachtung in der Nationalparkgegend. Ca. 125 km (kontinentales Frühstück)

8. Tag: Grand Canyon Nationalpark - Monument Valley - Kayenta
Das Monument Valley besteht aus gewaltigen Tafelbergen, die bis zu 300 m hoch über die Hochebene des Colorado Plateaus ragen. Eine Nacht im Holiday Inn in Kayenta. Ca. 260 km

9. Tag: Kayenta - Lake Powell
Heute geht es zum Lake Powell. Die roten Sandsteinfelsen und -inselchen bilden einen wunderschönen Kontrast zum blauen Wasser des Sees. Hotel: Best Western Arizona Inn in Page. Ca. 170 km

10. Tag: Lake Powell - Bryce Canyon Nationalpark
Eine filigrane, verspielte Fantasiewelt aus Sandstein in allen Rottönen: das ist der Bryce Canyon, gelegen im Südwesten Utahs. Eine Nacht in der Nationalparkgegend. Ca. 250 km. (kontinentales Frühstück)

11. Tag: Bryce Canyon Nationalpark - Zion Nationalpark - Las Vegas
Der Zion Nationalpark besticht mit schroffen Felswänden und versteinerten Dünen. Stärker kann ein Kontrast kaum sein: Ihr Tagesziel ist Las Vegas, wo Sie zwei Nächte verbringen. Hotel: Comfort Inn. Ca. 400 km

12. Tag: Las Vegas
Heute bieten sich Ausflüge zum Lake Mead oder in den Red Rock Canyon an. Wie wäre es abends mit dem Besuch einer Show? (kontinentales Frühstück)

13. Tag: Las Vegas - Lone Pine/Death Valley Nationalpark
Das Death Valley bietet eine unglaubliche Vielfalt an Landschaftsformen. Sie nächtigen in der Westernstadt Lone Pine im Best Western Frontier Motel. Ca. 370 km (kontinentales Frühstück)

14. Tag: Lone Pine/Death Valley Nationalpark - Visalia
Vom Tal des Todes geht es durch fruchtbares Farmland bis nach Visalia. Eine Nacht im Hotel Lamp Liter Inn. Ca. 370 km (kontinentales Frühstück)

15. Tag: Visalia - Sequoia Nationalpark - Fresno
Besuchen Sie heute den Sequoia Nationalpark mit seinen gigantischen Mammutbäumen. Eine Nacht in Fresno im Best Western Village Inn. Ca. 250 km

16. Tag: Fresno - Modesto/Yosemite Nationalpark
Hauptattraktionen im Yosemite Nationalpark sind gewaltige Granitfelsen sowie wunderschöne Wasserfälle und Seen. Eine Nacht im Days Inn in Modesto. Ca. 360 km (kontinentales Frühstück)

17. Tag: Modesto/Yosemite Nationalpark - San Francisco
Weiter geht es nach San Francisco, wo Sie zweimal im Hotel Whitcomb übernachten. Ca. 150 km bzw. 315 km (kontinentales Frühstück)

18. Tag: San Francisco
Lassen Sie Ihr Auto heute stehen, denn die meisten Highlights erreichen Sie gut zu Fuß oder mit den berühmten Cable Cars. Erkunden Sie die Stadt und entdecken Sie die Faszination der Golden Gate Bridge, Twin Peaks, Fisherman‘s Wharf oder Chinatown.

19. Tag: San Francisco - San Simeon/Pismo Beach
Weiter geht es entlang der Pazifikküste, Richtung Süden. Besonders schön ist der 17-Mile-Drive in Monterey (gegen Gebühr), der an berühmten Golfplätzen und Villen vorbei führt, ebenso wie die Fahrt entlang der Steilküste von Big Sur. Eine Nacht in San Simeon im Silver Surf Motel. Ca. 340 km

20. Tag: San Simeon/Pismo Beach - Oxnard/Santa Barbara
Die heutige Spazierfahrt führt über den Highway No. 1 weiter Richtung Süden. Übernachtung im Hotel Courtyard Oxnard. Ca. 300 km

21. Tag: Oxnard/Santa Barbara - Los Angeles
Fahrt über Malibu und Santa Monica zurück nach Los Angeles. Vielleicht finden Sie am Nachmittag noch etwas Zeit für einen Stadtbummel und letzte Souvenireinkäufe. Hotel: Hacienda Hotel L.A. Airport. Ca. 130 km

22. Tag: Los Angeles
Die Mietwagenreise endet mit dieser Übernachtung.

Titel: Re: Südwesten: Unterkünfte individuell oder als Gesamt-Paket???
Beitrag von: Jack Black am 16.01.2011, 13:13 Uhr

Da scheinst Du aber irgendetwas verwechselt zu haben - die "Great West" Reise, die ich bei DerTour finde, kostet pro Person 915,-€, bzw. pauschal 1.830,-€ für zwei Personen.

Wenn das wirklich so stimmt (wovon ich ausgehe), ist es nur ein mittelmäßiges Angebot. Da ist zwar beispielsweise das Holiday Inn in Kayenta dabei (welches normal sehr teuer ist), aber immerhin beträgt der Zimmerpreis dann nicht im Schnitt 58,-$, sondern 116,-$ - und dafür bekommst Du das (auch natürlich nur "im Schnitt") auch hin.

Titel: Re: Südwesten: Unterkünfte individuell oder als Gesamt-Paket???
Beitrag von: Jack Black am 16.01.2011, 14:57 Uhr

So - ich war mal extrem fleißig und habe die komplette Route mit allen echten Daten und Hotels abgearbeitet und Probebuchungen gemacht. Manchmal mußte ich improvisieren, beim Grand Canyon und im Bryce sind kein konkreten Unterkünfte angegeben, dort habe ich in der Maswik Lodge (Grand Canyon Village) und im Rubys Inn (Bryce Canyon) sicherlich adäquate Unterkünfte gewählt.
 
In Visalia kann ich das LampLiter Hotel nicht online buchen, habe als Ersatz dann ein Super8 gewählt. In Modesto ist das Days Inn am vorgegeben Datum ausgebucht, dort habe ich als Ersatz das Knights Inn gewählt.

In Kayenta gibt es momentan ein Problem bei der Buchung des Holiday Inn, die zentrale Seite von Holiday Inn "kennt" diese Location im Moment nicht, ob das ein vorübergehendes technisches Problem ist oder ob das Hotel geschlossen hat oder unter neuer Marke auftritt - kann ich leider nicht sagen. Ich habe einfach einen plausiblen mir bekannten Übernachtungspreis veranschlagt (160 USD). Man könnte auf das etwas günstigere Best Western ausweichen, aber das macht den Braten jetzt nicht fett.

Wo es Vergünstigungen gab (AAA beispielsweise), habe ich diese in Anspruch genommen, bei AAA macht das ca. 10 USD pro Übernachtung aus. Einmal habe ich PrePaid gewählt, bei DerTour muss man sicherlich auch im Voraus bezahlen. Alle Preise enthalten bereits Tax, lediglich beim Hotel Withcomb in SFO ist das nicht zu erkennen. Dort kommen ggf. noch 20 USD pro Nacht hinzu.

Dann ergibt sich konkret für diese Reise "GreatWest" vom 07.05.2011 - 28.05.2011 folgendes Szenario:

DATUM	HOTEL	ORT	USD		PROMO
07.05.11	Four Points LAX Airport	LAX	96,96
08.05.11	Four Points LAX Airport	LAX	96,96
09.05.11	Best Western Seven Seas	San Diego	111,38
10.05.11	Best Western The Inn at Palm Springs	Palm Springs	82,89		AAA
11.05.11	Days Inn Scottsdale Fashion Square	Scottsdale	82,73
12.05.11	Holiday Inn Express Flagstaff	Flagstaff	172,71
13.05.11	Maswik Lodge, Cabin 2 Double	Grand Canyon	101,00
14.05.11	Holiday Inn Kayenta	Kayenta	160,00
15.05.11	Best Western Arizona Inn	Page	111,60		AAA
16.05.11	Rubys Inn	Bryce Canyon	142,45		AAA
17.05.11	Comfort Inn	Las Vegas	67,19
18.05.11	Comfort Inn	Las Vegas	67,19
19.05.11	Best Western Frontier Motel	Lone Pine	105,84		AAA
20.05.11	Hotel Lamp Liter Inn / Super8 (Ersatz)	Visalia	69,30		AAA
21.05.11	Best Western Village Inn	Fresno	80,34		AAA
22.05.11	Days Inn / Knights Inn (Ersatz wg. Sold out)	Modesto	49,05		AAA
23.05.11	Hotel Whitcomb	SFO	189,00
24.05.11	Hotel Whitcomb	SFO	189,00
25.05.11	Silver Surf Motel.	San Simeon	76,59
26.05.11	Hotel Courtyard Oxnard	Oxnard	109,00		PrePaid
27.05.11	Hacienda Hotel L.A. Airport.	LAX	129,00
Summe			2.290,18	USD
USD/Euro	1,33
Total EURO			1.721,94	Euro

DerTour verlangt 1.830,-€, mit anderen Worten: lohnt sich nicht. Man legt sich fest und billiger ist es dennoch nicht.

q.e.d   8)

Titel: Re: Südwesten: Unterkünfte individuell oder als Gesamt-Paket???
Beitrag von: Tinerfeño am 16.01.2011, 15:02 Uhr

Stimmt, genau darauf komme ich auch. 915 EUR kam mir auch sehr sehr günstig vor - da habe ich bei Individualbuchungen bei dreiwöchigen Rundreisen und relativ einfachen Motels (Super 8, Motel 6...) schon mehr bezahlt.

Letztes Jahr habe ich bei 27 Nächten 1400 EUR bezahlt - alles individuell gebucht und teilweise einfache Motels, aber teilweise auch ganz gute, höherwertige Hotels dabei. Ich denke also, dass individuell buchen in dem Fall sinnvoller und günstiger ist.

Titel: Re: Südwesten: Unterkünfte individuell oder als Gesamt-Paket???
Beitrag von: Mig am 16.01.2011, 15:11 Uhr

wow, Jack Black, Respekt :wink:
ich würde auch auf jeden zum selber Buchen raten, damit man nicht in den Parks ewig lange Anfahrten hat, wie das bei der fertigen Tour zum Teil der Fall ist
auch für Las Vegas z.B. kann man sich für das veranschlagte Geld ganz sicher was Netteres raussuchen

Titel: Re: Südwesten: Unterkünfte individuell oder als Gesamt-Paket???
Beitrag von: Jack Black am 16.01.2011, 15:31 Uhr

Zitat von: Mig am 16.01.2011, 15:11 Uhr

auch für Las Vegas z.B. kann man sich für das veranschlagte Geld ganz sicher was Netteres raussuchen

Allerdings! Da würde ich mit Sicherheit ein schönes Hotel wählen.

Im Gegenzug ist beispielsweise das Holiday Inn Express in Flagstaff total überkandidelt - da bekommt für weniger als den halben Preis normale Kettenmotels, die vollkommen ausreichen. Insgesamt lohnt es sich da dann doch ganz sicher, die Tour selbst zu buchen.

Es sind auch unschön lange Teilstrecken drin, auffällig sind diese beiden:

11. Tag: Bryce Canyon Nationalpark - Zion Nationalpark - Las Vegas, inkl. Besuch im Zion, da bleibt nicht viel Zeit um den Zion zu sehen.

14. Tag: Lone Pine - Visalia, sind zwar (vorbei am Lake Isabella) "nur" 370km, aber man ist nicht schnell unterwegs, reiner Fahrtag. Mit Ziel Visalia hätte man da am Tag vorher (von Death Valley kommend) eigentlich nicht nach Lone Pine fahren sollen, das ist gegen die Richtung des heutigen Tages, sondern südlich vom Owens Lake abbiegen müssen. Besser eine Übernachtung nähe Ridgecrest o.ä.

Und man kann natürlich (wenn man sich nicht so festgelegt hat) kurzfristig entscheiden, ob man ggf. via Tioga Pass direkt in den Yosemite fährt (falls der Pass dann geöffnet hat). Auch das kann man beim Vorbuchen schlecht berücksichtigen.

Titel: Re: Südwesten: Unterkünfte individuell oder als Gesamt-Paket???
Beitrag von: usa-rookie am 16.01.2011, 20:29 Uhr

Zitat

11. Tag: Bryce Canyon Nationalpark - Zion Nationalpark - Las Vegas, inkl. Besuch im Zion, da bleibt nicht viel Zeit um den Zion zu sehen.

Also Jack Black mit der Hotelpreis-Raussuch-Geschichte hast Du Dir ja richtig Arbeit gemacht  8) Respekt!
Genau dieser Streckenabschnitt (Bryce-Zion-LV) ist mir beim Durchlesen auch aufgefallen.. Würde ich so nicht machen wollen. Lieber noch eine Übernachtung in Springdale einplanen.

Aber auch die Tage 5 und 6

Zitat

5. Tag: Palm Springs - Joshua Tree Nationalpark - Phoenix/Scottsdale
Ausflug zum Joshua Tree Nationalpark, anschließend Fahrt nach Phoenix/Scottsdale. Hotel: Days Inn Scottsdale Fashion Square. Ca. 450 km (kontinentales Frühstück)

6. Tag: Phoenix/Scottsdale - Flagstaff/Grand Canyon Nationalpark
Sie fahren zum „Tor des Grand Canyon“, nach Flagstaff. Hotel: Holiday Inn Express Flagstaff. Ca. 250 km bzw. Ca. 360 km (kontinentales Frühstück)

wären mir zuviel Fahrerei. Der Joshua Tree NP ist nur zum Durchfahren definitiv zu schade!
Den Hinweis, daß man als Anfänger "nix weiß" will ich aber nicht so stehen lassen. Wir haben 2006 auch unsere Ersttäter-Tour -natürlich mit Hilfe des Forums - komplett selbst geplant. Dabei wurden nur die ersten und letzten Nächte sowie das Labour Day Wochende vorgebucht und alles andere vor Ort. Allein die "Arbeit" und Beschäftigung mit der Route, den Hotels/Motels und Zielen an sich war für mich schon Urlaub und hat die Vorfreude ins Unermeßliche gesteigert.

@homemaster1980
Wie oben erwähnt, würde ich jederzeit -auch als USA-Anfänger- die Route sowie die Hotels/Motels selbst auswählen. Es geht hier zwar vornehmlich um die Hotel-Frage aber ich habe mal aus den Routenvorschlägen 3 Wochen Kalifornien & kleine Südwest-Schleife (http://www.usa-reise.net/planung/maps/05/05beschreibung.pdf) folgende Tour "kreiert". Ich hab einen weiteren Tag in Page veranschlagt (da gibst soooviel zu sehen), dafür fiel leider das Monument Valley raus. Aber das kannst du ja auch wieder einflicken  :wink:

1 Ankunft in Los Angeles
2 Los Angeles - Joshua Tree NP - Twentynynine Palms 259 km 161 Meilen Hotelvorschlag Twentynine Palms Inn
3 Twentynine Palms - Kingman 311 km
4 Kingman - Tusayan (Grand Canyon)  267 km Hotelvorschlag Red Feather Lodge - aber auch alle bekannten Ketten sind hier vertreten5 Grand Canyon NP - Page   235 km 146 Meilen Hotelvorschlag Day's Inn
6 Page 
7 Page - Bryce Canyon NP  240 km  149 Meilen Hotelvorschlag Ruby's Inn
8 Bryce Canyon NP - Zion NP  134 km 83 Meilen Übernachtung Springdale - viele Kettenmotels vertreten
9 Zion NP - Las Vegas  267 km  166 Meilen Hotelvorschläge im einschlägigen Thread (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=27082.0)
10 Las Vegas, Ausflug zum Hoover Dam  129 km 89 Meilen
11 Las Vegas - Death Valley NP 195 km  121 Meilen
12 Death Valley NP - Mono Lake - Bodie - Lee Vining  462 km - 288 meilen
13 Lee Vining - Tioga Pass - Yosemite NP 113 km  70 Meilen
14 Yosemite NP - San Francisco 317 km 197 Meilen Hotelvorschlag Broadway Manor Inn
15 San Francisco
16 San Francisco
17 San Francisco - Monterey 206 km 128 Meilen
18 Monterey - Highway #1 - Santa Barbara 393 km 244 Meilen
19 Santa Barbara - Los Angeles 161 km  100 Meilen
20 Los Angeles
21 Abflug von Los Angeles

Aber zurück zu den Hotels.. Ich würde für den Grand Canyon in Tusayan (statt in Flagstaff) übernachten. Da bist Du näher "dran". Im Joshua Tree NP bzw. in Twentynine Palms würde ich auch ne Übernachtung einplanen - es lohnt sich wirklich! Die Hotelvorschläge sind Unterkünfte, wo wir auch schon gewohnt haben. Die Orte ohne Vorschläge hab ich selbst noch nicht besucht bzw. es gibt massenhaft Tips bzw. Threads hier im Forum. In Las Vegas kannst Du tolle Hotels zu wirklich guten Preisen bekommen, wenn Du selbst buchst. Dafür einfach die Promo-Seiten im Blick behalten. Bis zu Deiner Reisezeit im September ist ja noch ein bisschen Zeit  :wink:

LG Romani

Titel: Re: Südwesten: Unterkünfte individuell oder als Gesamt-Paket???
Beitrag von: tom2go am 16.01.2011, 20:43 Uhr

Das ist fast genau die Vorgebuchte Tour, die wir 2004 als Ersttäter gemacht haben. Damals glaube ich über Kreuzer Touristik. Auch die Motels decken sich ziemlich mit denen von damals. Und unser Fazit damals: viel zu viel Streß. Viel gefahren, wenig Zeit zum anschauen. Ganz abgesehen waren Wanderungen nicht möglich. Der Tag Bryce-Zion-Las Vegas ging im Prinzip auch nur so: Morgens Viewpoints am Bryce abklappern, weiter zum Zion, dort ein paar Fotostopps (nix mit Shuttle) und weiter. Könnte wetten, dass die Übernachtung im Bryce in der Bryce View Lodge ist und am Grand Canyon das Grand Canyon Inn an der Kreuzung der #64 mit der #180 ist - also noch nicht mal in Tusayan.

Auch wenn die Motels eigentlich durchweg gut waren, würde ich dennoch lieber selber buchen und gerade solche Tage wie Bryce-Zion-Las Vegas entzerren. Be der vorgebuchten Route kann man ja nicht einfach mal ne Nacht dazwischen schieben  :wink:

Titel: Re: Südwesten: Unterkünfte individuell oder als Gesamt-Paket???
Beitrag von: mrh400 am 16.01.2011, 21:05 Uhr

Hallo,
bei allem Respekt vor Jack Blacks Fleiß: wegen 100 EUR rauf oder runter (was wir ohne seine Fleißarbeit allerdings nicht wüßten  :clap:) würde ich mich nicht für die eine oder die andere Variante entscheiden, wenn sie in etwa gleichwertig wären.

Daß sie das aber nicht sind, zeigen die weiteren Beiträge (auch von Jack Black) allerdings doch ziemlich deutlich. Ich würde mich daher der Mühe unterziehen, selbst zu buchen (durchaus auch im Voraus, ohne hier diese Diskussion wieder anzetteln zu wollen - man fühlt sich dabei gerade als Anfänger vielleicht etwas sicherer und kann dennoch auf Unvorhergesehenes unterwegs in aller Regel flexibel reagieren). Dabei kann die Route des Reiseanbieters durchaus als guter Anhaltspunkt dienen. Mit denErgänzungsvorschlägen aus diesem Thread und ein wenig Stöbern im Forum läßt sich da sicher was gutes draus machen!

Titel: Re: Südwesten: Unterkünfte individuell oder als Gesamt-Paket???
Beitrag von: tom2go am 17.01.2011, 00:05 Uhr

Was mir gerade noch einfällt: Bis heute ist mir noch nicht klar, warum man einem den Schlenker nach Scottsdale aufgedrängt hat. Man hat nach der elendigen Fahrerei vom Joshua Tree durch m.E. langweilige Landschaft abends eh keine Zeit mehr, sich Scottsdale anzuschauen. Und am nächsten Tag eigentlich auch nicht, weil man ja weiter muss. Und die Tatsache, dass man durch Sedona durchrast auf dem Weg zum GC kann es wohl auch nicht sein, denn Sedona gibt einem auf der Durchreise sicher nichts, vor allem wenn man bedenkt, was für großartige Dinge man sonst auf der Tour sieht.

Da würde ich vom Joshua Tree lieber über Kingman/Seligman zum GC fahren, da hat man als Ersttäter wesentlich mehr davon.

Titel: Re: Südwesten: Unterkünfte individuell oder als Gesamt-Paket???
Beitrag von: Kauschthaus am 17.01.2011, 00:40 Uhr

Zitat von: tom2go am 17.01.2011, 00:05 Uhr

Was mir gerade noch einfällt: Bis heute ist mir noch nicht klar, warum man einem den Schlenker nach Scottsdale aufgedrängt hat. Man hat nach der elendigen Fahrerei vom Joshua Tree durch m.E. langweilige Landschaft abends eh keine Zeit mehr, sich Scottsdale anzuschauen. Und am nächsten Tag eigentlich auch nicht, weil man ja weiter muss. Und die Tatsache, dass man durch Sedona durchrast auf dem Weg zum GC kann es wohl auch nicht sein, denn Sedona gibt einem auf der Durchreise sicher nichts, vor allem wenn man bedenkt, was für großartige Dinge man sonst auf der Tour sieht.

Da würde ich vom Joshua Tree lieber über Kingman/Seligman zum GC fahren, da hat man als Ersttäter wesentlich mehr davon.

Genau das habe ich mir auch überlegt. Aber da ich die Strecke vom Joshua Tree NP über Prescott nach Phoenix nicht kenne, habe ich lieber meinen Mund gehalten.  :lol: Dass man aber von Phoenix/Scottsdale gar nichts hat, ist ziemlich klar.

Auch die Strecke von Lone Pine über den Sequoia in den Yosemite gefällt mir nicht wirklich. Ich würde lieber von Lone Pine aus über den Hw. 395 nach Norden und dann über die Tioga Road in den Yosemite fahren.

Wenn ihr vorbuchen wollt, dann macht das besser individuell und achtet auf die Stornofristen. Dann könnt ihr eine entspannte Tour machen UND flexibel auf eventuelle Änderungswünsche (Wetter z.B.) reagieren.

Grüße, Petra

Titel: Re: Südwesten: Unterkünfte individuell oder als Gesamt-Paket???
Beitrag von: kolibri am 20.01.2011, 18:39 Uhr

Hallo
Ich habe auch mitgelesen und möchte gerne unsere Erfahrung kundtun.
Unsere erste Reise in den Südwesten war zwar nicht eine Rundreise aus dem Katalog, die Hotels haben wir aber mangels Erfahrung aus dem Katalog gebucht.  Unser Reisebüro fand Flex Travel so toll. Die Zimmer waren oft nicht die besten sondern die mit dem Ausblick auf den Parkplatz.Waren insgesammt teurer da bei Druck der Kataloge der $ noch höher war als bei Reise Antritt.Mit AAA Rabatt ist es meistens günstiger und man kann umbuchen ohne Gebühren. Im RB hat uns das viel Geld gekostet als ich bei Tripadvisor gelesen habe, dass ein Hotel grottenschlecht bewertet war.Nun machen wir das so die Route festlegen da es bei uns mit der wenigen Zeit nicht wirklich drinn liegt einfach mal ein paar Nächte zu verlängern. Bei Tripadvisor oder anderen Bewertungsportalen in der gewünschten Gegend ein Hotel mit guten Bewertungen raussuchen und dann schauen wie teuer es ist. Manchmal gibt es auch Promos oder so ev. Newsletter bestellen. Ausserdem wenn ich selber buche weiss ich auch immer was für Betten im Zimmer sind, was gerade als Famiie wichig ist weil es doch schon einen Unterschied macht ob es Queen oder nur Doppelbetten gibt.So kann man auch sehen ob es ev. in der Nähe Shops oder Restaurants gibt, damit man nicht immer noch ins Auto steigen muss.Gerade in den Nationalparks unbedingt vorbuchen! Bin auch schon dran für den Nordwesten diesen Sommer.
Ich wünsche ganz viel Freude beim Planen und aussuchen, denn das macht riesigen Spass und wir hatten auf unseren selbstgebuchten Reisen (nicht nur USA) immer tolle Unterkünfte.

Titel: Re: Südwesten: Unterkünfte individuell oder als Gesamt-Paket???
Beitrag von: blackmax am 30.01.2011, 11:14 Uhr

Hallo Kolibri,

also wir wollen dieses Jahr auch in die USA und ich frage mich was ist wenn man vorbucht, dann wird das Geld ja im vorraus von der Karte abgebucht, was ist wenn man Krank wird, bei vielen Hotels habe ich gelesen das man Stornogebühren bis zu 100 % zahlen muss plus Zusatzgebühren dazu, hier ein Beispiel: Starwood in New York
http://www.starwoodhotels.com/sheraton/search/ratedetail.html?ctx=ctxRooms&searchCode=&sortOrder=&id=80761&ratePlanID=DAILY21&workflow=17ff3c02-2864-41f6-89f5-92dc4edeccd7&propertyID=1727&iATANumber=#undefined (http://www.starwoodhotels.com/sheraton/search/ratedetail.html?ctx=ctxRooms&searchCode=&sortOrder=&id=80761&ratePlanID=DAILY21&workflow=17ff3c02-2864-41f6-89f5-92dc4edeccd7&propertyID=1727&iATANumber=#undefined)
Kann man eine Reiserücktrittsversicherung abschließen die sowas übernimmt?
Wir möchten eben nicht vor Ort stehen und überzogene Preise zahlen und wärend des Urlaubs herum rennen um ein Hotel zu suchen.
gruß

Titel: Re: Südwesten: Unterkünfte individuell oder als Gesamt-Paket???
Beitrag von: kolibri am 30.01.2011, 14:29 Uhr

Hallo blackmax

Die Hotelseite konnte ich leider nicht anschauen da die mit einem Zeitlimit verbunden ist.
Also, wenn ich mit dem AAA Rabatt buche (geht mit der Mitgliedschat zB von TCS =Automoielclub der Schweiz oder ADAC Deutschland),
kann man meistens bis 24 h vorher kostenlos stornieren, diese Stornierungsdauer ist aber von Hotel zu Hotel leicht verschieden. Bei uns war es immer so, dass wir im Hotel die KK nochmal zeigen mussten und erst mit der Unterschrift kam dann die Belastung. Bei einigen Hotels gibt es aber auch special offers die dann sofort von der KK abgebucht werden, das ist dann aber auch so in den Stornierungsbedingungen beschrieben als nicht umbuch- oder stornierbar. Das heisst das Geld ist dann weg! Immer gut darauf achten welchen Tarif man wählt. Der günstigste Tarif ist halt dann auch mit gewissen Einschränkungen verbunden.
Bei uns war es  bei der ersten USA Reise so, dass wir pro Umbuchung ca. 75 Euro Gebühren zahlen sollten, was fast teurer war als die Übernachtung. :wink:S Seitehr buchen wir immer selber.Ev. auf TRIVAGO die Preise vergleichen, meistens war es aber direkt beim Hotel günsiger und da wir als Familie Reisen suche ich die Zimmerkategorie lieber selber aus.
Hoffe ich konnte Helfen

Titel: Re: Südwesten: Unterkünfte individuell oder als Gesamt-Paket???
Beitrag von: tom2go am 31.01.2011, 00:04 Uhr

Klar kann man auch eine Reiserücktrittsversicherung abschließen. Ich hab so eine ganzjährige über die alle Reisen im Jahr versichert sind. Dann kann man beruhigt krank werden  :wink:

Titel: Re: Südwesten: Unterkünfte individuell oder als Gesamt-Paket???
Beitrag von: piomagic am 31.01.2011, 08:36 Uhr

Zitat von: tom2go am 31.01.2011, 00:04 Uhr

Ich hab so eine ganzjährige über die alle Reisen im Jahr versichert sind. Dann kann man beruhigt krank werden  :wink:

Ja, haben wir auch. Unabhängig davon hab ich bei den letzten Urlauben immer möglichst lange umbuchbare Hotels genommen - typischerweise bis 18 Uhr umbuchbare, nur für den Fall das unterwegs was dazwischen kommen sollte, von kaputtem Auto angefangen bis zu "da ists so schön, ich will da noch bleiben". Haben wir zwar noch nie gebraucht.... Allerdings scheinen mir die Preise in den letzten Jahren doch ordentlich angezogen zu haben, so daß die Flexibilität vielleicht teurer kommen könnte als man sich leisten kann oder will.... Naja, heuer wirds bei uns ein WoMo, da haben wir das Problem <in der Form> nicht .... :)
P

Titel: Re: Südwesten: Unterkünfte individuell oder als Gesamt-Paket???
Beitrag von: blackmax am 31.01.2011, 17:13 Uhr

Hallo Piomagic,

na dann gute Fahrt, kannst ja mal hier posten welche Art zu Reisen dir besser gefallen hat, mit WMo oder Forgebuchte Hotels, viele Grüße Andy