Thomas Cook / Neckermann storniert kurzfristig unsere Yellowstone-Unterkunft

[Jens81]

Hallo zusammen,

im Juli diesen Jahres fahren meine (noch) Freundin und ich in unsere Flitterwochen - eine 3 Wochen Rundtour inkl. 5 Übernachtungen im Yellowstone NP.
Für den Yellowstone haben wir extra frühzeitig (vor einem halben Jahr) eine Unterkunft via Thomas Cook / Neckermann vorgebucht (und bezahlt) - mitten im NP.
Jetzt haben wir eine E-Mail erhalten, dass aufgrund von "Vertragsproblemen mit dem Hotelbetreiber" unsere Unterkunft storniert wird. Alternativ können wir ein Hotel in Cody bekommen (oder unser Geld zurück). Vielen Dank auch...

Wisst ihr, ob man da noch was sinnvolles machen kann? Da bemüht man sich extra rechtzeitig um eine Unterkunft - und dann so etwas!

Viele Grüße

[Soulfinger]

ich würde schnell das gebuchte Hotel kontaktieren - evtl. ist euer Zimmer noch "frei"

[gabenga]

Ich will ja keine Rechtsberatung machen, aber ich denke nicht, dass Probleme bei deren Vertragsverhältnis mit dem Hotel so zu Deinen Ungunsten gelöst werden können. Ich würde das Zimmer direkt buchen und die Differenz einfordern.

[Inspired]

Ich fürchte, das ist gängige Praxis und da kann man nichts tun.

Wenn man beispielsweise umgebucht wird, hat man auch nur Anspruch auf die Differenz zwischen den Hotels.

[Pfaelzer64]

Ich will ja keine Rechtsberatung machen, aber ich denke nicht, dass Probleme bei deren Vertragsverhältnis mit dem Hotel so zu Deinen Ungunsten gelöst werden können.
Ich würde das Zimmer direkt buchen und die Differenz einfordern.

Sollte man meinen - ist aber juristisch ein sehr weites Feld.   

Der Einstieg für das Thema "Ausschluss der Leistungspflicht" beginnt für allgemeine Schuldverhältnisse in BGB §275. Abs 1 lautet schlicht: "(1) Der Anspruch auf Leistung ist ausgeschlossen, soweit diese für den Schuldner oder für jedermann unmöglich ist."

Ich schreibe bewusst "der Einstieg..." weil es sich zwar einfach liest - aber es geht weiter: Unmöglichkeit bei Abschluss bekannt oder nachträglich eingetreten? Hätte der Schuldner es bei Beachtung der üblichen Sorgfalt wissen müssen? Muss er die Unmöglichkeit vertreten? Du kannst dann gleich weiterlesen bei §§ 276, 280, 281, 282, 283. Dann kommen wir zum Reisevertrag als einer  speziellen Art des Werkvertrages in §§651 a-m

Dein letzter Satz impliziert übrigens einen Rücktritt und nachfolgend einen Anspruch auf Schadensersatz (in diese Richtung geht z.B. §651c). Aber auch für den Rücktritt und nachfolgend für evtl. Schadenersatz gibt es Regeln und Voraussetzungen. Man sollte auch beachten, dass Juristen in solchen Dingen den Weg vom speziellen Fall (i.e. Reisevertrag) Schritt für Schritt rückwärts bis zum allgemeinen Fall gehen. Man kann sich also nicht unbedingt darauf verlassen, dass eine Formulierung, die man (weil im Einklang mit dem eigenen Interesse stehend) als positiv empfindet auch das Ende der Bewertung ist. 

Das gesunde Volksempfinden stößt hier schnell an juristische Grenzen.   

[U2LS]

Wenn ihr euch für Cody entscheidet denkt bitte daran, dass die Fahrt vom Yellowstone nach Cody zwar landschaftlich gesehen sehr reizvoll ist, sie sich aber wie Kaugummi hinzieht! So wird z.B. die Fahrtzeit bis zur Fishing Bridge mit gut 1 3/4 Stunden angegeben.

Näher und daher sinnvoller wäre eine Unterkunft in West Yellowstone.

[Soulfinger]

ja, Cody ist für insgesamt 5 Nächte im YSP denkbar ungünstig . . . West Yellowstone ist da wie schon erwähnt die bessere Wahl. Die Frage ist halt nur, ob da noch was frei ist und wenn ja, zu welchem Preis? Schöne Schei**e . . .

[O.S.]

Habt Ihr wenigstens mal nachgesehen, was und wo noch was im Yellowstone frei ist, vieleicht postet Ihr mal die genauen Nächte, meist findet sich noch eine Lösung für den Park, manmal (leider) auch erst sehr kurzfristig. Da man die Zimmer auf Xanterra auf Jahre im Voraus buchen kann ( und kostenlos stornieren kann) haben manche / viele Reiseveranstalter/ Gäste  ganze  Kontingente blockiert, die dann plötzlich frei werden, dafür muss man aber fast täglich die Xanterra Seiten durchforsten. Wir haben auch meist mehrere Optionen vorgebucht und dann später kostenfrei storniert, wenn wir die genauen zeiten wussten. Zusätzlich würde ich in West Yellwostone ein kostenlos stornierbares Zimmer vorbuchen, aber nicht in Cody, das schien mir noch teurer dort zu sein und corallem VIIIEL weiter weg.  Viel Erfolg.

[Inspired]

Aber ehrlich gesagt, bestätigt mich das wieder mal darin nicht über Reiseveranstalter zu buchen. Ich bin in meinem Leben vielleicht 4mal umgebucht worden, dreimal davon als Downgrade durch einen Reiseveranstalter in ein deutlich schlechteres oder blöde gelegenes Hotel, einmal habe ich ein Upgrade ins Hotel direkt nebenan bekommen bei einer Buchung beim Hotel direkt.

Mag unfair sein, aber irgendwie habe ich den Eindruck, da nimmt man es nicht so ganz ernst mit dem, was man dem Gast mal versprochen hat und muss dann öfter mal umdisponieren und den Gast verschieben

[semihollow]

Hi,

schöner Mist, das. Ich kann zu den juristischen / vertraglichen Fragestellungen nichts beitragen, bringe aber für die Suche nach Alternativen noch ins Spiel:

• Gardiner, MT und Cooke City, MT. Liegt beides unmittelbar an der Parkgrenze, wenn auch zugegebenermaßen eher am Nordrand. Dafür eher bessere Chancen auf freie Übernachtungskapazitäten.
• Die Ferienhaus-Verzeichnisse VRBO.com und Homeaway.com (beides dieselbe Betreiberfirma, aber unterschiedliche Portfolios). Da haben wir schon ein paarmal feine Unterkünfte für gute bzw. vertretbare Preise gefunden. Und bei einem Aufenthalt von fünf Tagen hat so ein Ferienhaus /-wohnung ja auch was, gerade für die Flitterwochen. Airbnb wäre vielleicht auch eine Idee.

[Alex20]

Hey,

da solltet ihr euch wirklich beeilen!
Es gibt so gut wie nichts mehr in West Yellowstone.
Ich selber hab es auch verpeilt und vorgestern ein Hotel ab dem 18.7 für
3 Tage gebucht. Leider hat mich das gleich 850€ gekostet.
Ab wann seit ihr dort?

[Flicka]

Mein Mitgefühl an euch!

Ich würde mich so schnell wie möglich in Eigenregie um eine Unterkunft kümmern, möglichst noch kostenlos stornierbar, falls es doch noch Alternativen gibt. Ich vermute mal, eure ursprüngliche Unterkunft ist nicht mehr frei, also braucht ihr ggfs. Alternativen. Da ihr 5 Tage habt, habt ihr einerseits das Problem, dass ihr möglicherweise die Unterkunft zwischendurch wechseln müsst, wenn euer kompletter Buchungszeitraum nicht mehr in einer Unterkunft frei ist. Andererseits bietet sich für diesen Fall ein Wechsel der Übernachtungsorte an (z.B. West Yellowstone für zwei oder drei Nächte, zwei oder drei Nächte im Norden). Ist zwar nicht so schön wie eine Unterkunft im Park, aber ihr könnt trotzdem den Aufenthalt im Yellowstone relativ problemlos gestalten.

Wenn ihr euch Unterkünfte gesichert habt, ist der Druck erst mal raus und ihr könnt euch mit dem Reiseveranstalter auseinandersetzen.

[Jens81]

Haben uns für 3 Tage in Gardiner und 2 Tage in West Yellowstone einquartiert. Cody stand natürlich nicht zur Debatte...

[semihollow]

Gut gemacht. Schön, dass ihr noch was passendes gefunden habt.

[Inspired]

Haben uns für 3 Tage in Gardiner und 2 Tage in West Yellowstone einquartiert. Cody stand natürlich nicht zur Debatte...

Glückwunsch!

Ich finde es immer himmelschreiend ungerecht, dass ein Reiseveranstalter die Möglichkeit hat einem mal eben das Gebuchte zu streichen, als ob man eben mal nur ein Brötchen kaufen will und Mohnbrötchen sind schon ausverkauft (nach dem Motto "huch, haben wir nicht mehr, Hotelzimmer sind aus") und einem Cody statt Yellowstone anzubieten, während man als Kunde im allgemeinen nicht mal eben so stornieren kann, aber offenbar ist das rechtens, grrrrrrmpfff.

Und dann sitzt man da und kann selbst sehen, wie man Ersatz bekommt für das, was man gebucht hat, während es erschwinglichen adäquaten Ersatz meistens schon gar nicht mehr gibt...