Übernachten in der Phantom Ranch /GC

[GreyWolf]

Hi,
habe gerade versucht, für April/Mai nächsten Jahres eine Nacht in der Phantom Ranch (im Grand Canyon Talgrund) zu buchen. Ergebnis: alles ausgebucht. Man kann es immer wieder probieren, aber Wartelisten werden nicht geführt.
Klingt ja toll.

Hat irgend jemand in den letzten Jahren mal eine Reservierung vornehmen können oder ist das verlorene Liebesmüh?

GreyWolf

[GKeipinger]

Greywolf,
das Übernachten auf der Phantom Ranch ist ja nicht nur die einzige Hürde. Du brauchst auch noch ein Permit vom NPS.
Wir haben vor ein paar Jahren dieses Permit bekommen, sind über den South Kaibab runtergelaufe, am Campground bei der Phanto Ranch übernachtet, auf der Phantom Ranch ein sehr gutes Family Stile Dinner gehabt und sind am nächsten morgen über den Bright Angel wieder hochgeklettert. Für den Campground selbst brauchst du kein Permit. Dieser ist in der NPS Erlaubnis enthalten. Zur Not, wenn du auf der Phantom Ranch nichts zu Essen bekommst, musst du dieses halt auch mit runterschleppen. In Form von Powerbars etc.
In der Rangerstation in der Nähe des Mather Cgrds bei den Duschen und Waschhäuschen werden auch noch die Permits vergeben von Leuten die nicht aufgetaucht sind. Wir haben damals das NPS Permit 1/2 Jahr vorher beantragt. Dass wir auf der Phantom Ranch Dinner bekamen, war ein schönes Extra. Hätten uns aber auch ohne Dinner ernähren können.

Mfg   Günter

[Wolfgang]

Hi GreyWolf,

wir wollten für unsere 2002 Tour auch Monate im voraus eine Übernachtung auf der Phantom Ranch buchen. Wir haben sogar direkt in USA angerufen. Die sehr freundliche Dame hat uns jedoch jede Hoffnung genommen. Die Ranch war komplett für 2 Jahre ausgebucht und das soll so eine Art Dauerzustand sein. Chancen gibt es nur direkt vor Ort, wenn jemand storniert. Prinzip Hoffnung.

Ob man ein Permit des NPS für die Übernachtung in der Phantom Ranch braucht, wie es Günter schreibt ? Ich glaube mich zu erinnern, dass das nicht erforderlich bzw. mit der Buchung automatisch erteilt wird (ähnlich wie beim Campground). Ich kann mir nämlich nicht vorstellen, dass Buchungen für die Übernachtung angenommen werden und dann die Besucher wegen dem fehlenden Permit nicht zur Phantom Ranch dürfen.

GreyWolf
Warum hast Du die Frage eigentlich nicht im Highlight Board beim Grand Canyon gestellt ? Dort hätte sie prima hineingepasst.

[Fredy]

Hi Greywolf,
Ich habe in der Vergangenheit 2 x in der Phantom-Ranch übernachtet, letzmals vor 3 Jahren. Dazu brauchst Du eine Reservierung. Dies ist jedoch ausserordentlich schwierig. Eigentlich ist es nur möglich auf Absagen zu spekulieren und immer wieder anzurufen. Am grössten ist die Chance um 09.00 Ortszeit.
Wenn Du die Reservierung hast (mit Kreditkarte bestätigt) musst Du diese am Abend vorher in der Bright Angel Lodge persönlich bestätigen. Bei dieser Gelegenheit kannst Du auch das Essen in der Phantom Ranch buchen. Es gibt "Hikers Stew" oder "Steak Dinner". Auch das Frühstück kann bei dieser Gelegenheit gebucht werden. Das Permit der NPS ist in der Phantom Ranch-Uebernachtung eingeschlossen.
Es gibt Cabins mit 4-6 Batten die aber praktisch ausschliesslich für die Muli-Touristen reserviert sind. Daneben gibt es 4 Mehrbettzimmer (je 2 für Frauen und Männer) mit jeweils 10 Kajütenbetten. Diese sind klimatisiert und haben jeweils eine Dusche und ein WC.
Bettzeug, Seife, Shampoo und Waschtücher werden gestellt. Am Morgen wirst Du um 04.30 geweckt, um 05.00 ist Frühstück und dann beginnt der Aufstieg.
Im Hauptgebäude ist auch ein Kiosk der Getränke und Snacks verkauft.
Am Abend wird ein Campfire-Programm angeboten.
Ich empfehle auch am Vorabend nach nicht bestätigten Reservationen in der Bright Angel Lodge zu fragen. Die Chance einen Restplatz zu erhalten ist nicht einmal sooo schlecht.
Viel Glück

[GKeipinger]

Wolfgang,

ich hab mich wohl unglücklich ausgedrückt. Wenn du eine Reservierung für die Phantom Ranch hast, beinhaltet das natürlich auch, dass du von Seiten des NPS runterlaufen darfst.
Campen an der Phantom Ranch kannst du, wenn du nur das permit des NPS hast. Brauchst fürs Campen keine Reservierung für die Phantom Ranch.

Mfg   Günter

[GreyWolf]

Klingt ja nicht so erfolgversprechend, wenn man nicht jeden Tag anruft.

Bleibt nur die Möglichkeit, wenn man da ist, nachzufragen, ob einer storniert hat.

Nächste Frage:
Grundsätzlich wollen wir - wenn es nicht klappen sollte - an einem Tag runter und hoch. Habe ich schon mal vor 15 Jahren gemacht und fand es machbar (zudem im April, Mai sind ja die Temperaturen nicht so mörderisch). Wenn man früh runter geht und dann unten die größte Hitze abwartet und dann erst wieder hoch, ist es denkbar.

Ich weiß natürlich, dass es verboten ist.
Nun erstaunt mich etwas die Permit-Frage. Für den Campground braucht man einen Permit, das weiß ich, wohl auch für die Übernachtung in der Phantom Ranch (automatisch erteilt). Aber sonst? Gerade den Haupttrail, den auch die Mulis laufen (Bright Angel glaube ich), den laufen doch hunderte von Leuten bis zur Mittelstation. Werden da irgendwo für den weiteren Weg Permits kontrolliert?

[Fredy]

Hallo Greywolf
Das Permit bezieht sich grundsätzlich aufs Backcountry-Camping. Das heisst, Du brauchst ein Permit wenn Du in der Schlucht übernachten willst. Das Backcountry-Office gibt Dir das Permit für die Campgrounds "Indian Gardens" und "Bright Angel" wobei ersterer in der Mitte und der letztere in der Nähe der Phantom Ranch ist. Die Uebernachtung in der Phantom Ranch wird wie gesagt in der Bright Angel Lodge gebucht. Es gibt an den andern Trails "Tonto-Trail", "Hermit-Trail" etc noch andere Primitiv-CG. Auch diese benötigen ein Permit.
In Deinem Fall gibt es keine Kontrollen. Du kannst laufen soweit die Füsse tragen. Probleme gäbe es erst wenn gesundheitliche Probleme auftauchen. Für einen geübten Wanderer ist die Route machbar. Was dann fehlt ist einfach das Gemeinschaftserlebnis!

[Scooby Doo]

Ist denn das Backcountry-Permit leicht zu bekommen oder muss man dafür auch auf die Warteliste?
Ich schätze mal, man muss sein eigenes Zelt (und damit Zusatzgewicht) runter- und rauftragen, oder?

[Fredy]

Hi Scooby Doo
Ich kann Dir nur genau sagen wie es bis vor 3 Jahren war. Manchmal ändern sich die Regeln.
Um eine Uebernutzung des Grand Canyon (Backcountry-Camping) zu vermeiden, benötigt man ein Permit um im Canyon zu übernachten. Natürlich musst Du dann, das Zelt, Schlafsack, Verpflegung etc. mit runter und auch wieder hoch tragen.
Das Permit wird gegen eine Gebühr auf "first come, first-serve" Basis ausgestellt. Permits müssen schriftlich oder persönlich beantragt werden.(Nicht per Telefon) Nicht länger als 4 Monate zum Voraus. Bis zu einem Monat zum Voraus werden die Permits per Post zugestellt, andernfalls müssen sie am Tag des Abstiegs vor 08.00 im Backcountry-Office abgeholt werden.
Wanderer die ohne Permit am Grand Canyon erscheinen können sich persönlich in eine Warteliste eintragen und können bei evtl. Absagen doch runtergehen.
Permit-Anforderungsformulare können schriftlich angefordert werden:
Backcountry Office
Grand Canyon National Park
PO Box 129
Grand Canyon AZ 86023-0129
Auskünfte über den Zustand der Wanderwege gibt Werktags zwischen 13.00 - 17.00 Mountain Standard Time die Nummer (520)638-7875
Eine Bandansage gibt es unter (520)638-7888.(24 Stunden im Tag)
Alles hier gesagte gilt fürs Camping nicht für die Phantom Ranch!
Gruss

[Fredy]

Uebrigends, wem das alles zu kompliziert ist, hat die Möglichkeit sich an www.grandcanyonhikes.com zu wenden. Die organisieren den Trip runter, das Zelt, die Mahlzeiten,stellen einen Führerja sogar die Wandersocken. Verschiedene Daten im 2003 sind noch frei.
Leider kostet der Trip die Kleinigkeit von $645.-- pro Person > Wenn diese Organisationen so reservieren können ist es natürlich kein Wunder wenn praktisch keine Plätze mehr frei sind.
Gruss

[Scooby Doo]

Wenn ich mich recht erinnere, ist so ein Permit kostenlos und soll nur garantieren, dass zu viele Leute auf einem CP übernachten - oder irre ich mich?
Wenn ich dann ein Permit habe, ist dann auch das Campen kostenlos ??? (eigenes Zelt, Verpflegung etc. vorausgesetzt)?

[Fredy]

Das Permit kostet 10$ dazu kommt eine Camp-Gebühr von 5$ pro Person und Nacht.
Gruss

[J0J0]

Hallo mal wieder......ich möcht das Topic noch mal aufleben lassen.....
Nicht lachen....aber ich mach mir Gedanken(für Sommer 2004),wie ich am "leichtesten" den Grand Canyon runter komme und dann auf dem Bright Angel CG oder Indian Gardens CG übernachten kann.Nun meine vielleicht dumme Frage: Müsste ich ausser dem Zelt und der Verpflegung unbedingt noch nen Schlafsack mit nehmen???

[jensw]

Hallo,

die Frage ist gar nicht so dumm: Als ich 1999 unten war, habe ich drauf verzichtet und es war dennoch viel zu heiß in der Nacht. Ich war im Juli da.

Ich kann mir nicht vorstellen, daß es da im Sommer mal richtig kalt wird.

Viel Spaß,
Jens.

[Dr.California]

Hallo,

hat jemand schon mal in den Wintermonaten in einem der Campgrounds im Canyon übernachtet? Die Berichte im Forum behandeln hauptsächlich die Sommermonate.

Wir sind Ende November am Grand Canyon und haben natürlich die Befürchtung, dass es mit "normalen" Schlafsäcken zu kalt werden könnte. Am Canyonrand ist ja mit Schnee zu rechnen.

Ich werde natürlich versuchen alternativ die Phantom Ranch zu buchen. Evtl sind ja für November die Chancen etwas besser als im Frühjahr oder im Sommer. Sind das Breakfast für 19,46 $ und der Sack Lunch für den Aufstieg für 12,27 $ zu empfehlen? Über das Steak Dinner für 41,33 $ liest man ja nur das Beste, ist aber auch nicht ganz billig  ...