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Nordamerika => USA-Reiseziele => USA kreuz & quer => Thema gestartet von: Bateman am 21.06.2010, 21:22 Uhr
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Hallo zusammen,
Wir werden am Samstag, 7.8 abends in Las Vegas ankommen und von dort unsere erste Route anstarten.
Diese soll und muss leider am Dienstag, 17.8 abends in Santa Barbara enden (Konferenzbeginn). Weit sind
wir bei unserer Planung noch nicht gekommen, aber bisher schaut es wiefolgt aus:
8.8: Las Vegas
9.8: Las Vegas
10.8: Auto mieten in Vegas
Hover Dam
Grand Canyon
11.8 Death Valley
12.8 Sequoia National Forest
13.8-16.8 ?
17.8 Rueckgabe Auto in Santa Barbara
Haette nun folgende Fragen:
Welcher Teil vom Grand Canyon laesst sich am einfachsten mit dem Auto erreichen von Vegas aus?
Haelt man es im Sommer im Death Valley aus?
Habt ihr vielleicht noch ein paar Tips wohin wir einen Abstecher vom 13.8 bis 17.8 machen koennten
(Yosemiti und SF muss es nicht unbedingt sein;) )
Danke fuer Eure Hilfe,
Bateman
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Warum fahrt Ihr von Vegas aus nicht zum South Rim vom Grand Canyon, übernachtet dort und fahrt dann nach Westen? Denn die Strecke Vegas-Grand Canyon ist schon ein Stück.
Oder über Zion an den North Rim, aber dafür müsstet Ihr einiges an Zeit einplanen und Unterkünfte am North Rim finden ist nicht so einfach.
Wie hitzeempfindlich seid Ihr denn?
Wenn Ihr nicht nach SF und Yosemite wollt, könntet Ihr Euch auch Mojave, Joshua Tree oder San Diego ansehen. Könnte aber tagsüber sehr heiß werden (außer San Diego), wenn auch nicht ganz so heiß wie Death Valley. Anza Borrego ist auch schön, wäre mir persönlich im August aber zu heiß, ebenso wie Death Valley. Obwohl, wenn man tagsüber fährt oder Siesta hält und spätabends und frühmorgens was ansieht, könnte es gehen.
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Hoover Dam und Grand Canyon an einem Tag - und Übernachtung womöglich noch in Vegas ?!! :lol: :lol: :lol:
Nee, das vergiss mal ganz schnell. Da kannst Du locker 1-2 Übernachtungen am GC einplanen (wwenn Du den North Rim nehmen willst sind 2 sicher).
Death Valley im Sommer geht schon, wenn ihr nicht lang in der Gegend rumwndern oder laufen wollt.
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Hoover Dam und Grand Canyon an einem Tag - und Übernachtung womöglich noch in Vegas ?!! :lol: :lol: :lol:
Nee, das vergiss mal ganz schnell. Da kannst Du locker 1-2 Übernachtungen am GC einplanen (wwenn Du den North Rim nehmen willst sind 2 sicher).
Ja, dachten eigentlich am gleichen Tag wieder nach Vegas zurueckzufahren :P. Problem ist, dass es so kurzfristig
wohl kaum mehr Uebernachtungsmoeglichkeiten am Grand Cayon gibt. Habe mal auf http://www.grandcanyonlodges.com
nachgeschaut, da scheint alles ausgebucht zu sein fuer den 11.8-12.8. Und die Unterkuenfte duerften wohl auch
um einiges teurer sein als wie in Vegas :D
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ich konnte jetzt für September bei Neckermann noch Zimmer am Grand Canyon buchen, die online schon lange nicht mehr verfügbar waren - außerdem lohnt es sich, immer wieder bei http://www.grandcanyonlodges.com reinzuschauen, da der Status sich täglich ändern kann
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Die Frage bezüglich "Grand Canyon von Las Vegas aus" hab ich auch schon hier gestellt.
Schau mal in der Suche nach genau diesem Thread-Namen. Der wird Dir sicherlich bei Deinem Vorhaben helfen.
Würde Dir den gerne verlinken, aber das krieg ich aus irgendeinem Grund gerade nicht hin! :oops:
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Die Frage bezüglich "Grand Canyon von Las Vegas aus" hab ich auch schon hier gestellt.
Schau mal in der Suche nach genau diesem Thread-Namen. Der wird Dir sicherlich bei Deinem Vorhaben helfen.
Würde Dir den gerne verlinken, aber das krieg ich aus irgendeinem Grund gerade nicht hin! :oops:
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=43080.0
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Der Thread war hilfreich, aber scheint wirklich schon alles ziemlich ausgebucht zu sein im August.
Wir haben nun etwas umgesattelt und nehmen nun doch San Fransisco in unsere Tour rein. Die Planung
schaut nun wie folgt aus:
07.8: Ankuft Las Vegas
08.8: Las Vegas
09.8: Las Vegas
10.8: Grand Canyon
11.8: Death Valley
12.8: Sequoia National Park
13.8: Fresno/Merced
14.8: San Jose/San Fransciso
15.8: San Fransico
16.8: Route Number 1 with overnight stay
17.8: 16.00 Abgabe Auto Santa Barbara
Am besten waere wohl in diesem Fall das North Rim des Grand Canyon zu besichtigen. Gibt
es zwischen diesem und dem Death Valley ein gute Zwischenstation um zu uebernachten?
Ich denke von Fresno aus sollte sich das alles ganz gut machen lassen, bin mir aber nicht
sicher wie es Entfernungsmaessig von Las Vegas ueber Grand Canyon und ueber Death Valley
nach Sequoia Park aussieht. Laesst sich das alles erledigen in 3-4 Tagen?
Danke,
Bateman
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m besten waere wohl in diesem Fall das North Rim des Grand Canyon zu besichtigen. Gibt
es zwischen diesem und dem Death Valley ein gute Zwischenstation um zu uebernachten?
Ja, Las Vegas :lol:
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m besten waere wohl in diesem Fall das North Rim des Grand Canyon zu besichtigen. Gibt
es zwischen diesem und dem Death Valley ein gute Zwischenstation um zu uebernachten?
Ja, Las Vegas :lol:
Good one ;). Dachte eher an irgendwas in der Naehe von dem Zion Park. Vielleicht laesst
sich was in St. George finden!
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St. George
Sicherlich findet sich da etwas, aber was willst du da?
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St. Georg und Hurrican haben massenhaft Motels, das ist kein Problem.
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@Bateman
Ich bin der Meinung, die Route so wie du geplant hast ist nicht schaffbar.
Andreas
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@Bateman
Ich bin der Meinung, die Route so wie du geplant hast ist nicht schaffbar.
Diese Befuerchtung habe ich leider auch. Vor allem die Distanzen zwischen Grand Canyon,
dem Death Valley und Sequoi Park machen mir Sorgen. Fresno, Merced und San Jose muessen
nicht unbedingt sein, aber das duerfte das ganze wahrscheinlich auch nicht viel unkomplizierter
machen.
Google maps hat fuer meine Route vom Death Valley ueber SF bis Santa Barbara 950
Meilen ausgespuckt. Hoert sich eigentlich net soviel an fuer 7 Tage, aber bin mir bewusst dass
es da ein paar ungemuetliche Strassen geben wird auf dieser Route. Wir muessen uns das nochmals
etwas genauer anschauen die naechsten Tage.
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@Bateman
Flüge sind wohl schon gebucht oder kann man da noch was machen (Ankunftsziel) ?
Andreas
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Fluege sind noch nicht gebucht, aber Endziel Santa Barbara ist leider fix vorgegeben. Wir dachten die zwei Tage anfangs
der Tour in Las Vegas waeren ganz fein um den Jetleg zu ueberwinden (vor allem fuer den Fahrer ;) ). Wir haben uns
auch schon ueberlegt gehabt die Tour von SF zu beginnen, aber das kommt sich dann mehr oder weniger aufs gleiche raus
denk ich.
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09.8: Las Vegas
10.8: Grand Canyon
11.8: Death Valley
Vergiss das ganz schnell wieder.
Du kannst nicht an einem Tag zum GC (und zurück), um dann am nächsten Tag schon wieder im Death Valley zu sein!
Vor allem wäre das ne Schande für dieses Naturgebilde. Dann streich lieber ein paar Dinge und nimm Dir die Zeit für wenige Locations.
Ich würd´s so in der Art machen: (wobei das noch weiter ausgearbeitet werden muss)
07.8: Ankuft Las Vegas
08.8: Las Vegas
09.8: Las Vegas
10.8: Grand Canyon (South Rim)
11.8: Grand Canyon (South Rim)
12.8: Route 66 bis Needles oder weiter
13.8: Sequoia NP
14.8: Sequoia NP
15.8: PCH No.1
16.8: PCH No.1
17.8: 16.00 Abgabe Auto Santa Barbara
Übernachtungen beim GC findest Du auch in Tusayan, Flagstaff oder Williams.
Vom Death Valley würde ich im August abraten. Wir waren letztes Jahr auch um diese Zeit dort und es war fast unertragbar (50° C).
Vllt. wäre auch der Yosemite NP drin. Dann nur einen Tag Sequoia und PCH No.1?!
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Vergiss das ganz schnell wieder.
Du kannst nicht an einem Tag zum GC (und zurück), um dann am nächsten Tag schon wieder im Death Valley zu sein!
Vor allem wäre das ne Schande für dieses Naturgebilde. Dann streich lieber ein paar Dinge und nimm Dir die Zeit für wenige Locations.
Ich gebe Dir recht, es ist alles ein bisschen eine Hetzerei. Deine Planung gefaellt mir nicht schlecht, jedoch
moechten wir unbedingt 1-2 Tage in der SF Bay area sein. Wir werden wohl zum North Rim vom Grand Canyon fahren
und dann dort irgendwo in der Naehe uebernachten und uns von dort Richtung Death Valley bewegen. Sicherlich ist
es heiss dort, aber das gehoert nun mal zu einer Wueste dazu ;). Hoffe die Klimaanlage macht das ganze ertraeglicher!
Wir haben nun mal etwas genauer recherchiert und unsere Route schaut nun wiefolgt aus:
- 10.8.: Las Vegas - Grand Canyon National Park: 280 miles
- 10.8.: Grand Canyon National Park - Seligman: 100 miles
- 11.8.: Seligman - Death Valley National Park: 275 miles
- 11.8.: Death Vally National Park - Olancha: 115 miles
- 12.8.: Olancha - Sequoia National Park: 250 miles
- 12.8.: Sequoia National Park - Visalia: 35 miles
- 13.8.: Visalia - Sequoia National Park: 35 miles
- 13.8.: Sequoia National Park - San Jose: 230 miles
- 14.8.: San Jose - San Francisco: 50 miles
- 16./17.8.: San Francisco - Santa Barbara: 340 miles
Was haltet ihr davon? Ich denke bis auf den ersten Tag halten sich die Meilen
in Grenzen. Die Route SF - Santa Barbara koennen wir in 2 Tagen abfahren
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Wir werden wohl zum North Rim vom Grand Canyon fahren
...
- 10.8.: Grand Canyon National Park - Seligman: 100 miles
Vom North Rim nach Seligman sind es aber deutlich mehr als 100 Meilen (laut Google Maps ca 290 Meilen auf der östlichen Strecke und 450 auf der westlichen Strecke). Wie kommst Du auf 100 Meilen?
Die Quartiere am North Rim sind übrigens begrenzt und meistens lange im Voraus ausgebucht.
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@Bateman
Versuche doch den Startpunkt in PHX bzw. Flagstaff zu setzen. Wenn der Flug nach Flagstaff in der gleichen Preisregion wie Ankunft LAS liegt, sparst du dir eine doppelte Fahrstrecke. Und selbst wenn du in PHX landest, kannst du am Abend noch bis Sedona/Flagstaff fahren. Jetleg auf den Hinflug ist eher positiv für dich. Du bist relativ zeitig auf.
Vielleicht so:
7.8. Flug D-PHX/Flagstaff Ü in Sedona/Flagstaff
10.8. Grand Canyon South Rim Ü GC oder Flagstaff
11.8. Fahrt Route 66 nach Las Vegas Ü Las Vegas
12.8. Las Vegas Ü Las Vegas
13.8. Death Valley Ü Bishop
14.8. Yosemite NP Ü Nähe Yosemite NP
15.8. Fahrt nach SF Ü SFO
16.8. SFO, Nachmittags Weiterfahrt nach Montery ( ca. 1,5h) Ü Montery
17.8. Fahrt nach Santa Barbara Abgabe Mietwagen
Du hast so von allen einen ersten Eindruck und ich würde die Route als machbar einschätzen.
Andreas
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Danke fuer Deine Muehe Andi mit dem zusammenstellen der Route. Leider sind Fluege nach
Phoenix um 300 Euro teurer pro Mann und Nase. Wuerden also gerne bei unserer urspruenglichen
Plan bleiben. Muessen uns noch was fuer Las Vegas - Death Valley - Sequoia Park ueberlegen
bzgl. Fahrroute und Uebernachtungen. Yosemite Park scheint bei uns auszuscheiden, da die meisten
diesen schon gesehen haben.
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Beachte auch, dass die Fahrt von Las Vegas zum North Rim genau so weit ist wie zum South Rim, aber durch die Strassenlage noch länger dauert.
Ebenso ist die Hoteldichte (wie schon gesagt) viel geringer.
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@Bateman
Habe ich dieses Jahr gemacht. Route war bei mir LV-Death Valley Ü Lone Pine. Am nächsten Tag dann Alabama Hills ( leider nicht alles geschafft), dann geplante Weiterfahrt über den Sherman Pass. Leider war dieser noch gesperrt. Musste dann ein Stück südlicher die 178 und 155 nehmen. Übernachtet habe ich dann in Lindsay, günstiger ist aber Visalia und am nächsten Tag dann Sequoia Park.
Andreas
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Beachte auch, dass die Fahrt von Las Vegas zum North Rim genau so weit ist wie zum South Rim, aber durch die Strassenlage noch länger dauert.
Ebenso ist die Hoteldichte (wie schon gesagt) viel geringer.
Das ist gut zu wissen, in diesem Fall waere South Rim wohl besser. Das letzte mal bin ich mit einem Reisebus dorthingefuehrt
worden und kann mich ueberhaupt nicht mehr an den Strassenverlauf errinnern. Obwohl ich den Fuehrerschein schon 10 Jahre
habe, fahre ich nie oefters wie eine Woche im Jahr mit dem Auto. Koennt ihr mir empfehlen einen Teil dieser Strecke zu fahren, oder ist dies zu gefaehrlich? (Moechte nicht unbedingt den Huegel runterrauschen)
Dann haette unsere designierte Fahrer ein bisschen Zeit sich zu erholen ;).
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Was meinst Du mit gefährlich?
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Was meinst Du mit gefährlich?
Fahre nicht gerne im Gebirge rum wo die Strassen eng sind, es keine Leitplanken gibt und
es gradeaus 1000 Meter runter geht ;). Als ich mit dem Bus im Yosemiti unterwegs war,
hatte ich schon ein paar mal ein ungutes Gefuehl als ich in den Kurven nur noch den Abgrund
sah (und nichts mehr von der Strasse).
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Also auf dem Weg zum Grand Canyon musst Du Dir da keine Sorgen machen.
Der komplette weg ist (fast) eben und breit ausgebaut. Überhaupt nicht mit dem Yosemite zu vergleichen.
Wenn Du allerdings vorhast über die Route 66 den Schlenker über Oatman zu machen, dann wird`s schon etwas enger.
Aber dann würdet ihr auch wieder mehr Zeit benötigen...
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Danke Elbonito, das hoert sich so an als ich mich hier getrost hinters Steuer setzen kann.
Nun muss ich nur noch eine Uebernachtungsmoeglichkeit zwischen Grand Canyon und Death Valley finden
und dann steht die Route mehr oder weniger.
Danke Euch fuer Eure Hilfe.
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Habe ich dieses Jahr gemacht. Route war bei mir LV-Death Valley Ü Lone Pine. Am nächsten Tag dann Alabama Hills ( leider nicht alles geschafft), dann geplante Weiterfahrt über den Sherman Pass. Leider war dieser noch gesperrt. Musste dann ein Stück südlicher die 178 und 155 nehmen. Übernachtet habe ich dann in Lindsay, günstiger ist aber Visalia und am nächsten Tag dann Sequoia Park.
Andi,
Habe nun gerade erst deine Route mal etwas genauer studiert. War mir bisher noch gar nicht bewusst, dass man auch oestlich
in den Sequoia Park einfahren kann. Hattest du damals ungefaehr eine zeitliche Vorstellung wielange man von Lone Pine bis zu dem Three Rivers braucht wenn man den Sherman Pass nimmt? Ich nehme an, das dieser Pass nur im Winter gesperrt ist und im August ohne Probleme befahren werden kann.
Danke!
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Ich würde mal sagen 5-6 Stunden brauchst du. Je nachdem, wieviele Stops du machst.
Andreas
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Nun muss ich nur noch eine Uebernachtungsmoeglichkeit zwischen Grand Canyon und Death Valley finden
und dann steht die Route mehr oder weniger.
So blöd es sich anhört: Las Vegas
Dann ist der Tag als reiner Fahrtag eingeplant, aber Du kannst den Abend noch in LV genießen.
Dann hast Du am nächsten Tag viel Zeit für das Death Valley (bei früher Abfahrt).
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An das dachte ich auch Elbonito, aber ist doch ein schoener Roundtrip Las Vegas - Grand Canyon.
Wir dachten an eine Uebernachtung in Seligman oder Kingman also Kompromis. Von dort wuerden
wir dann am naechsten Tag ueber das Death Valley fahren und dann in Lone Pine uebernachten.
Von dort geht es dann weiter nach Three Rivers ueber den Sherman Pass und falls Abends noch Zeit
ist fahren wir noch in den Sequoia Park rein. Uebernachtung dann in Three Rivers, wo wir am naechsten
tag in der Frueh dann nochmals einen Abstecher in den Sequoia machen before es am spaeten Nachmittag
nach San Jose geht um dort zu uebernachten.
Hoert sich nach dem vollen Programm an, wir sind 2 Fahrer daher denke ich es sollte alles machbar sein!
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An das dachte ich auch Elbonito, aber ist doch ein schoener Roundtrip Las Vegas - Grand Canyon.
Wir dachten an eine Uebernachtung in Seligman oder Kingman also Kompromis. Von dort wuerden
wir dann am naechsten Tag ueber das Death Valley fahren und dann in Lone Pine uebernachten.
Von dort geht es dann weiter nach Three Rivers ueber den Sherman Pass und falls Abends noch Zeit
ist fahren wir noch in den Sequoia Park rein. Uebernachtung dann in Three Rivers, wo wir am naechsten
tag in der Frueh dann nochmals einen Abstecher in den Sequoia machen before es am spaeten Nachmittag
nach San Jose geht um dort zu uebernachten.
Hoert sich nach dem vollen Programm an, wir sind 2 Fahrer daher denke ich es sollte alles machbar sein!
Ach, Du planst also tatsächlich keine Übernachtung am GC ein??? :shock:
Die Strecke LV-GC-Seligman bedeutet knapp 7 Std. reine Fahrzeit (ohne Vorkommnisse und ohne irgendwelche Stopps).
Wir sind in 2008 von Lake Havasu über Oatman zum GC gefahren (Fahrzeit unter 5 Std.) und sind zum Sonnenuntergang am GC angekommen.
Ich kann Dir davon echt nur abraten!!! :?
Dann willst Du am nächsten Tag von Seligman über Death Valley bis nach Lone Pine fahren (Fahrzeit ca. 7,5 Std.). Was erwartest Du da noch sehen zu können???
Mensch, überleg Dir das noch mal gut, ob Du das alles so machen willst. Auch mit 2 Fahrern ist das kein Zuckerschlecken (wir waren 3 Fahrer).
Über den weiteren Verlauf kann ich nicht viel sagen, da ich noch nicht im Sequoia war!
Ich kann Dir nur raten, wirklich noch mal über Dein Vorhaben nachzudenken. Ich helfe Dir auch gerne einen neuen Fahrplan zu erstellen.
Wenn Du Dein Vorhaben tatsächlich durchziehen willst, dann helfe ich natürlich auch gerne weiter, aber das ist m.E. schon sehr gewagt und weiss Deine Ziele in keinster Form zu schätzen... :(
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Den Grand Canyon werden wir wohl in einem Tag durchziehen. Zum einen sind nur noch wenige Zimmer fuer unseren Reisezeitraum
zu haben, und diese sind uns viel zu teuer (wollen nicht mehr wie 100$ pro Tag fuer ein Doppelzimmer ausgeben). Zun anderen habe ich vor 2 Jahren eine Tagestour zum South Rim gemacht wo wir nur eine Stunde aufenthalt hatten am Grand Canyon. Um ehrlich zu sein, mir hat das gereicht um einen tollen Eindruck zu erhalten. Ich rechne dieses Jahr koennen wir 4-5 Stunden am South Rim verbringen, das sollte mehr als wie genug Zeit sein.
Mit dem Death Valley gebe ich Dir recht, ich haette da gerne mehr Zeit verbracht, aber fuer die Zimmer gilt das selbige als wie
oben. Diese sind rar und die noch verfuegbaren Zimmer kosten ab 200$, fuer meinen Geschmack hoffnungslos ueberteuert. Wie wuerde deine Route fuer das Death Valley ausschauen?
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Na gut, ich hab mein Bestes gegeben, Dich noch umzustimmen! :lol:
Dann würde ich tatsächlich versuchen bis Kingman zu fahren, um schon mal etwas Zeit für den nächsten Tag rauszuholen!
Fahrt dann über LV und Pahrump über die 190 ins DV rein und verpasst nicht die Abzweigung zu Dante's View. Am Zabriskie Point kommt ihr, wenn ich mich recht erinner, automatisch vorbei. Je nach Zeit könnt ihr noch nach Badwater fahren. Scotties Castle wird wohl nicht drin sein. Weiter über die 190 kommt ihr dann bis Panamint Springs (auf der rechten Seite liegen vorher noch die Sanddünen). In Panamint Springs könnt ihr auch übernachten, um von dort aus direkt Richtung Süden zu fahren. Allerdings kann ich von dem einzigen Motel dort nichts wirklich positives berichten! :?
Achja, tankt auf jeden Fall rechtzeitig vor dem DV, da der Sprit dort sehr teuer ist!
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Danke elbonito, die Route hoert sich gut an. Ja leider, das Hotel in Panamint Springs hoert sich wirklich nicht gut an,
Lage waere sonst nicht so schlecht. Sollten wir uns entscheiden dort zu uebernachten, wuerdest du die 178 oder die 395
empfehlen um in den Sequoia Park zu gelangen. Gibt es noch eine alternative Uebernachtungsmoeglichkeit zu dem Panamint
Springs. Ideal waere fuer uns natuerlich Furnace Creek oder Stovepipe Wells Village gewesen, sind jedoch beide ausgebucht.
In diesem Fall bleibt uns wohl nur noch Line Pine ....
Cheers,
Bateman
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Ich weiss leider nicht, wie es Richtung Süden vom DV aussieht?! Wir sind gen Norden gefahren.
Die 395 war Richtung Norden gut ausgebaut. Um ehrlich zu sein, kann ich mich gar nicht an eine Abzweigung bei Panamint Springs erinnern. Also kann die 178 nicht wirklich groß sein und ich würde wohl eher zur 395 raten.
Richtung Süden gibt es noch Ridgecrest, wo es ein Motel 6 und daher wohl auch noch mehr andere Motels gibt.
Vom Motel in Panamint Springs kann ich wirklich nur abraten.
Die Klimaanlage war nicht leistungsstark genug für die Hitze und wir hatten Ungeziefer im Zimmer rumlaufen.
Preis für das Zimmer war in 2008 ca. $ 105.
Dann fahrt lieber noch etwas nach Ridgecrest oder Lone Pine.
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In diesem Fall bleibt uns wohl nur noch Line Pine ....
Das ist doch aber die falsche Richtung - ihr müßt doch "unten herum" via Bakersfield zum Sequoia Park fahren, die liegt Lone Pine nicht auf dem Weg (von DV kommend). Entweder vorbei am Lake Isabell (da gibt es auch ein paar Motels) oder ganz unten herum.
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@Jack Black
Du kannst auch über Lone Pine fahren. Habe ich dieses Jahr so gemacht. Habe ich etwas weiter oben in Thread schon mal aufgeführt.
Andreas
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Können kann man das - natürlich - aber ist eben ein großer Umweg.
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Nö. Da du ja nur den Fakten glaubst habe ich mal Google Maps befragt. Route Death Valley - Sequoia-&-Kings-Canyon-Nationalparks.
Vorgeschlagene Route von Google wie deine über Bakersfield, 365 Meilen, Fahrzeit 6,54h, meine über die 155 ab Lake Isabella 323 Meilen und 7,02 h. Würde ich mal als patt bezeichnen.
Andreas
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Nö. Da du ja nur den Fakten glaubst habe ich mal Google Maps befragt. Route Death Valley - Sequoia-&-Kings-Canyon-Nationalparks.
Vorgeschlagene Route von Google wie deine über Bakersfield, 365 Meilen, Fahrzeit 6,54h, meine über die 155 ab Lake Isabella 323 Meilen und 7,02 h. Würde ich mal als patt bezeichnen.
Andreas
Hä? Und was hat das mit Lone Pine zu tun?
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Ganz einfach. Der Threadersteller will über Death Valley zum Sequioa NP . Und da gibt es diese 2 Möglichlkeiten. Und beide Routen führen 23,3 Meilen an Lone Pine vorbei.
Andreas
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Ganz einfach. Der Threadersteller will über Death Valley zum Sequioa NP . Und da gibt es diese 2 Möglichlkeiten. Und beide Routen führen 23,3 Meilen an Lone Pine vorbei.
Und wieso ist es dann KEIN Umweg, wenn er über Lone Pine fährt? Verstehe ich nicht. Mir geht es NICHT darum, ob er bei Lake Isabell abbiegt oder via Bakersfield fährt - sondern dass er via Lone Pine fahren soll. Das ist doch ein Umweg - und zwar ein ziemlicher.
Hier mein Versuch, in Google Maps die kleine Route (ohne Bakersfield) zu fahren. Ist im Prinzip auch egal - ist es nicht offensichtlich, dass Lone Pine (roter Pfeil) ein erheblicher Umweg ist?
(http://www.rahaso.de/bilder/lonepine.jpg)
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So richtig verstehe ich jetzt nicht, worüber mir disskutieren. Denn das ist auch meine Strecke. Mein Einwurf ist nur gewesen, dass ich dieses Jahr über Lone Pine gefahren bin. Da ich dort übernachtet habe und am nächsten Tag noch in den Alabama Hills gewesen bin. Das man bei direkter Fahrt vom DV zum Sequoia NP nicht die Ecke mit Lone Pine mitnimmt ist wohl klar.
Also können wir uns wieder vertragen.
Andreas
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So richtig verstehe ich jetzt nicht, worüber mir disskutieren.
Das dachte ich mir fast.
Das man bei direkter Fahrt vom DV zum Sequoia NP nicht die Ecke mit Lone Pine mitnimmt ist wohl klar.
Na also - ich habe doch überhaupt nichts anderes geschrieben:
In diesem Fall bleibt uns wohl nur noch Line Pine ....
Das ist doch aber die falsche Richtung - ihr müßt doch "unten herum" via Bakersfield zum Sequoia Park fahren, die liegt Lone Pine nicht auf dem Weg (von DV kommend).
Vielleicht hat Dich "Bakersfield" aus der Bahn geworfen - dabei war mir diese Location nur zweitrangrig. "Unten herum" ist die wichtige Info - vielleicht hätte ich "Lake Isabell" schreiben sollen - das schien mir unwichtig.
Also können wir uns wieder vertragen.
So oder so - man darf doch mal ein wenig diskutieren. Ich wollte nur klarstellen, dass Lone Pine NICHT obligat auf dem Weg liegt, sprich: Bateman soll versuchen, weiter südlich eine Unterkunft zu bekommen. Bei der ohnehin supervollen Planung ist jeder weiterer Umweg teurer Ballast.
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So oder so - man darf doch mal ein wenig diskutieren. Ich wollte nur klarstellen, dass Lone Pine NICHT obligat auf dem Weg liegt, sprich: Bateman soll versuchen, weiter südlich eine Unterkunft zu bekommen. Bei der ohnehin supervollen Planung ist jeder weiterer Umweg teurer Ballast.
Da hast du recht, Lone Pine ist ein Umweg. Problem ist, wir fahren von Kingman ab, bis zum Lake Isabell ist das ein wirklich weiter
weg. Daher dachten wir Lone Pine ist ein guter Kompromiss. Ich hoffe immer noch darauf ein Zimmer im Death Valley zu bekommen, vielleicht gibt es eine cancellation, werde weiterhin mein Glueck versuchen. Olancha koennten wir sonst uebernachten, aber das soll ja leider eine Geisterstadt sein in der Zwischenzeit.
Cheers,
Bateman
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@Bateman
Wenn du ein Zimmer in DV noch suchst, prüfe mal die einschlägigen Reisebüroseiten bzw. gehe ins Reisebüro. Die großen Reiseveranstalter haben immer extra Kontigente und teilweise zu sehr günstigen Preisen.
Andreas
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Gute Idee Andi, habe es nun bei gtahotels.com probiert. Leider war das ganze erst mal ein
Request und es dauert bis zu 48 Stunden bis ich eine moegliche Bestaetigung bekomme. Hoffe
es klappt, expedia.de hat leider nichts mehr im Kontigent.
Cheers,
Bateman
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@bateman
Erste Wahl wären bei mir die großen Veranstalter gewesen (Meier's, dertour usw.). Dort kannst du es ja anschliessend probieren. Auf Anfrage ist aber normal.
Andreas
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Erste Wahl wären bei mir die großen Veranstalter gewesen (Meier's, dertour usw.). Dort kannst du es ja anschliessend probieren. Auf Anfrage ist aber normal.
Cheers Andi, ich habe es auch dort mal probiert: leider sind keine Zimmer im Death Valley verfuegbar. Sollte
bald mal von gtahotels.com erfahren ob es dort mit der Buchung geklappt hat.
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Gebe mal bitte deine genauen Daten für die Übernachtung und wieviele Zimmer .
Andreas
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Leider nun die Absage von GTAhotels fuer Furnace Ranch. Unsere Reisedaten waeren eine Uebernachtung
im Death Valley vom 11.8 - 12.8. Entweder 2 Doppelzimmer, oder ein Zimmer fuer 4 Leute.
Dankeschoen
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Leider auch nichts gefunden.
Andreas
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Danke fuer Deine Muehe, schaut wirklich schlecht aus.
Cheers!
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Wir haben nun mal etwas genauer recherchiert und unsere Route schaut nun wiefolgt aus:
- 10.8.: Las Vegas - Grand Canyon National Park: 280 miles
- 10.8.: Grand Canyon National Park - Seligman: 100 miles
- 11.8.: Seligman - Death Valley National Park: 275 miles
- 11.8.: Death Vally National Park - Olancha: 115 miles
- 12.8.: Olancha - Sequoia National Park: 250 miles
- 12.8.: Sequoia National Park - Visalia: 35 miles
- 13.8.: Visalia - Sequoia National Park: 35 miles
- 13.8.: Sequoia National Park - San Jose: 230 miles
- 14.8.: San Jose - San Francisco: 50 miles
- 16./17.8.: San Francisco - Santa Barbara: 340 miles
Ich weiss nicht, das ist eine Woche pure Hetze. du verbringst mehr Zeit im Auto als das du irgendwas ansehen wirst. noch dazu subsumiert sich das ganze dazu, das du je laenger du fährst immer mehr "Film" bekommst, das bedeutet du bekommst noch weniger mit. Ohne Relax Zeit geht da gar nichts und die hast du nicht wirklich.
- 10.8.: San Francisco ( Ankommen )
- 10.8.: San Francisco ( City
- 11.8.: San Francisco ( City, Alcatraz, GoldenG, Shopping )
- 11.8.: San Francisco -> Los Angeles ( auto mieten )
- 12.8.: Los Angeles ( City, Famous spots, )
- 12.8.: Los Angeles ( Beach, city, cruising )
- 13.8.: Los Angeles ( shopping, cruising, downtown )
- 13.8.: Los Angeles -> Monterey ( city, cruising, beach,
- 14.8.: Monterey ( city, cruising, beach, nature )
- 15.8.: Monterey ( beach etc ) -> Santa Barbara
- 16.8.: Santa Barbara
So hast du wenigstens in einer Woche etwas von den Örtlichkeiten gesehen anstatt nur im Auto zu sitzen....
Just my 2 Cents, will den Thread nicht Hijacken :)
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Das nenne ich mal eine wirkliche Alternativeroute ;). Wir werden uns nach dieser "Tortur" fuer gut 2 Wochen
in Santa Barbara, LA und San Diego erholen!
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Wir werden uns nach dieser "Tortur" fuer gut 2 Wochen
in Santa Barbara, LA und San Diego erholen!
Ach so, Ihr habt also noch einmal 2 Wochen Zeit in Kalifornien? Dann würde ich sowieso was ganz anderes vorschlagen: Fliegt nach Las Vegas, bucht dort den Wagen, gebt ihn auch in Las Vegas wieder ab und fliegt mit US-Airways nach Santa Barbara. Gibt zwar keinen Direktflug, aber mit einmal Umsteigen gibt es dennoch akzeptable Flugzeiten (Min. 2.40h), Mindestpreis 120$ p.P..
Und dann fahrt Ihr klassisch via Zion, Bryce, Escalante, Capitol Reef, Moab, Monument Valley und Grand Canyon eine komplette Runde von/bis Las Vegas. Wenn das zu weit ist, gibt es verschiedene Möglichkeiten, es abzukürzen (Moab auslassen beispielsweise).
Und falls Ihr unbedingt Death Valley sehen wollt und sowieso mehrere Tage in Las Vegas seid, das kann man auch mal als Tagesausflug von Las Vegas machen. Das sind 135 Meilen einfache Strecke, fahrt Ihr um 7 Uhr los (in den ersten Tagen hilft Euch der Jetlag), seid Ihr noch deutlich vor 10 Uhr schon im Death Valley.
Natürlich ist es durch den Flug Las Vegas / Santa Barbara etwas teurer, aber dafür könnt ihr eine richtig schöne Tour durch Utah und Arizona machen.
P.S.: Habe mal eine Tour entworfen. Moab ist zu anspruchsvoll, das würde nur gehen, wenn ihr am Anfang bei Las Vegas "spart", da ich selbst aber Las Vegas Fan bin, empfehle ich das nicht. So könnte eine schöne, zwar volle, aber dennoch nicht zu anstrengende Tour aussehen:
08.8. Las Vegas
09.8. Las Vegas, ggf. Ausflug zum Death Valley
10.8. Las Vegas - Zion (Übernachtung Hurricane/Springdale/Mount Carmel Jct.)
11.8. Zion - Bryce (Übernachtung Rubys Inn o.ä.)
12.8. Bryce - via Escalante - Capitol Reef (Übernachtung Torrey)
13.8. Torrey - Hanksville - Blanding (via. UT96 Glen Canyon)
14.8 Blanding - Monument Valley - Page
15.8. Page - Grand Canyon - Williams
16.8 Williams - Las Vegas
17.8. Las Vegas - Santa Barbara (Flug)
Statt Page geht (weniger anspruchsvoll) natürlich auch Kayenta, oder ihr bleibt sogar im Monument Valley im "The View" - nur ist Page einiges günstiger, deswegen habe ich es vorgeschlagen. Page selbst bietet auch enorm viel, aber dazu reicht einfach die Zeit nicht mehr. Die Fahrt zum Grand Canyon (ab Page) mit Weiterfahrt nach Williams ist gut machbar, das haben wir selbst auch schon gemacht. Von Williams bis Las Vegas sind nur 4 Stunden Fahrt, da habt Ihr in Las Vegas noch ein wenig Zeit und kommt außerdem auch am Hoover Dam vorbei.
P.P.S.: So sieht das bei Google Maps aus:
Las Vegas - Utah - Arizona - Las Vegas (http://maps.google.de/maps?f=d&source=s_d&saddr=Las+Vegas,+NV,+United+States&daddr=Springdale,+UT,+USA+to:Rubys+Inn,+UT,+USA+to:Torrey,+Utah,+Vereinigte+Staaten+to:Blanding,+Utah,+Vereinigte+Staaten+to:US-163+S%2FUS-163+Scenic+S+to:Page,+Arizona,+Vereinigte+Staaten+to:AZ-64+W%2FE+Rim+Dr+to:Williams,+Arizona,+Vereinigte+Staaten+to:Las+Vegas,+NV,+United+States&geocode=FdYQJwIdMJoi-SnRffWkgre-gDGjebPV5tXMOg%3BFQd1NwIdacdD-SnxHlELNo3KgDF6CLeupWSy2Q%3BFaHbPgId8J5Q-Sm9L7sbHWY1hzFZGY6Jin_lsw%3BFfVkSAIdR-Fb-SnBMVEVjv9JhzF2aCriFGNOfQ%3BFWUZPgId3355-SmB3yBRuHg3hzGZDRD2L-FDYg%3BFQZFNQIdZhJw-Q%3BFSJGMwIdp1Fb-SmPdc39WxM0hzE5TjhTUS-Ybg%3BFWR-JQIdlgpS-Q%3BFTHdGQId5RlQ-SlVpQFT6Z4yhzGGU8DNx-elHQ%3B&hl=de&mra=ls&via=5,7&sll=36.853252,-112.324219&sspn=4.359863,9.876709&ie=UTF8&ll=36.844461,-112.324219&spn=4.360364,9.876709&z=7)
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Ich finde die Idee super!!! :D
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Ich finde die Idee super!!! :D
Immerhin sind wir dann schon zu zweit ... :(
Ich will trotzdem noch ergänzen: natürlich kann man diese Tour auch machen, ohne am letzten Tag zu fliegen. Per PKW dauert es ca. 6 Stunden von Las Vegas bis Santa Barbara (laut Google Maps, Strecke ca. 354 Meilen), das würde den Flugpreis sparen.
So weit ich in Erinnerung habe, kostet es zwischen Nevada und Californien bei den meisten Mietwagenanbietern keine Überführungsgebühr, so dass diese Variante wahrscheinlich die günstigere ist. Ist dann zwar nur ein Fahrtag, aber die Entfernung ist absolut machbar, vor allem müßt Ihr ja keinen Flieger o.ä. erwischen, sondern einfach nur nach Santa Barbara fahren.
Insgesamt gefällt mir das viel besser als diese hektische und stoppelige Hetztour hin und her, die jeden zweiten Tag eine zu weite Fahrstrecke voraussetzt und einfach unharmonisch aussieht. Und speziell diese Tour durch Utah führt Euch auf die schönsten Strecken Utahs überhaupt, zum einen die UT12 durch Escalante und nachher die (meiner Meinung nach noch schönere) UT96 durch den Glen Canyon. Sicherlich kann man im Detail noch dran herumfeilen (da gibt es so viele tolle Dinge zu sehen), aber Ihr müßt die grundsätzliche Entscheidung treffen, wo es hingehen soll.
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Danke Jack fuer deinen Vorschlag. Klingt wirklich toll aber leider haben wir uns gleich zu Beginn vorgenommen Las Vegas,
Death Valley, Sequoia Park und die Route One in unserem Reiseplan irgendwie unterzubringen. Wir haben dann vor, nach
der Konferenz in Santa Barbara ein paar Tage Erholungsurlaub in Santa Barbara eingeplant bevor es wieder heimwaerts geht.
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Immerhin sind wir dann schon zu zweit ... :(
Ich glaube, wir können jetzt aufhören, Bateman bekehren zu wollen. Der will es so und das find ich auch ok!
Übrigens Jack: wir sind fast Nachbarn, komme aus'm Lürrip (auch wenn ich jetzt in Düsseldorf lebe)!