Autor: Hatchcanyon
« am: 17.04.2004, 16:30 Uhr »Zitat von: Jeb
Hast Du vor, den ganzen Canyon, d.h. von oder bis zum Colorado zu begehen?
Hallo Jeb,
würde mich schon reizen, aber das sind doch zwei Tage hin und zurück und ich weiss nicht, ob es dafür genug Zeit gibt, weil wir demnächst aus anderen Gründen lange draussen sind. Das muss ich jetzt vorrangig erst mal planen und dann weitersehen. Wenns jetzt nichts wird, dann erst wieder im Herbst.
Die Wingate Needles sollen übrigens im oberen Canyon sein.
Herzlichen Dank für dein Angebot, die Broschüre zu kopieren, aber bis ich Zeit für die Gegend habe, hole ich mir eine im Office in Grand Junction.
Inzwischen studiere ich mal Topomaps.
Gruss und viel Spass
Rolf
Autor: Jeb
« am: 17.04.2004, 13:44 Uhr »Hallo Rolf
Ich besuche wahrscheinlich in einem Monat (ca. 16.5.) den oberen Teil des Mee Canyons mit der Alcove (4,2 Miles roundtrip vom TH an der Upper Road zum Rattlesnake Canyon). Vielleicht entdecke ich ja auch einige Arches. Zudem habe ich in der BLM Broschüre (Rattelsnake Arches & Mee Canyon) ein ziemlich eindrückliches Bild von "Felsnadeln" im Mee Canyon gesehen und hoffe natürlich, dass ich diese vom Trail aus sehe.....
Falls Du interesse an der BLM Broschüre (Trail Maps, Kurzinfos) hast, kann ich versuchen, das Ding einzuscannen und Dir zu e-mailen.
Hast Du vor, den ganzen Canyon, d.h. von oder bis zum Colorado zu begehen?
Gruss, Jeb
Ich besuche wahrscheinlich in einem Monat (ca. 16.5.) den oberen Teil des Mee Canyons mit der Alcove (4,2 Miles roundtrip vom TH an der Upper Road zum Rattlesnake Canyon). Vielleicht entdecke ich ja auch einige Arches. Zudem habe ich in der BLM Broschüre (Rattelsnake Arches & Mee Canyon) ein ziemlich eindrückliches Bild von "Felsnadeln" im Mee Canyon gesehen und hoffe natürlich, dass ich diese vom Trail aus sehe.....
Falls Du interesse an der BLM Broschüre (Trail Maps, Kurzinfos) hast, kann ich versuchen, das Ding einzuscannen und Dir zu e-mailen.
Hast Du vor, den ganzen Canyon, d.h. von oder bis zum Colorado zu begehen?
Gruss, Jeb
Autor: Hatchcanyon
« am: 17.04.2004, 12:35 Uhr »Zitat von: Jeb
Ganz in der Nähe liegt der Mee Canyon (2,1 Mile Hike one way). Warst Du schon mal dort und kannst Du mir gegebenfalls ein paar Tips geben?
Hallo Jeb,
hab noch mal rumgesucht und folgendes gefunden:
Mee liegt SW vom Rattlesnake, ist ca 10 Meilen lang und endet natürlich am Colorado River gegenüber dem Shale Siding. Die Hauptfeatures sind eine riesige Halbhöhle und einige sehr ungewöhnliche Arches.
Muss ich mir unbedingt auch mal ansehen, die Arches sind aber nach Auskunft nur relativ schwer zu erreichen und am besten von unten sichtbar. Dafür nicht das "Standardmaterial" wie es im Arches herumsteht.
Vielleicht komm ich dieses Frühjahr mal dazu. Gruss
Rolf
Autor: Jeb
« am: 14.04.2004, 22:09 Uhr »Hallo Rolf
Vielen Dank für die präzisierende Antwort re Cape Solitude. Dieses Jahr liegt ein Besuch zeitlich nicht drin, aber vielleicht nächstes Jahr....
Der Mee Canyon (offiziell verwendeter Name des BLM) liegt ca. 1km westlich der Upper Road, welche zum Rattlesnake Canyon führt.
Gruss, Jeb
Vielen Dank für die präzisierende Antwort re Cape Solitude. Dieses Jahr liegt ein Besuch zeitlich nicht drin, aber vielleicht nächstes Jahr....
Der Mee Canyon (offiziell verwendeter Name des BLM) liegt ca. 1km westlich der Upper Road, welche zum Rattlesnake Canyon führt.
Gruss, Jeb
Autor: Hatchcanyon
« am: 14.04.2004, 20:47 Uhr »Zitat von: Jeb
Die spährlichen Informationen im Internet über den Trail zum Cape Soiltude widersprechen sich bezüglich der Zulässigkeit eines Befahrens per MTB. Bist Du Dir sicher, dass es bis auf die letzten 5 Meilen erlaubt ist? Ich frage, weil m.E. der Weg innerhalb des GC NPs ist, und wegen folgendem Link:
http://www.cba.nau.edu/facstaff/foster-d/GCProject/GCP-CongressionalReport.htm (fast am Ende: A fifteen mile road along the canyon rim from Desert View to a place called Cape Solitude is now designated as proposed wilderness—only hikers are allowed.)
Hallo Jeb,
der Link sagt die Wahrheit. Die Wahrheit muss aber nicht bedeuten, dass es nicht noch was anderes gibt!
Tatsache ist, der Weg ab der Resident Area am Desert View geht durch die wilderness und ist damit off limits für all mechanized travel.
Aber:
Der Weg verlässt ca. 5 Meilen vor Cape Solitude den N.P., wenngleich auch nur auf einer Strecke von vielleicht 200 Meter Länge. Dort ausserhalb ist eine Wegedreieck. Ein Weg kommt von Desert View - eben der gesperrte. Der andere geht zum Cape Solitude - ebenfalls gesperrt. Aber der dritte geht weiter in Richtung Little Colorado (kommt aber nicht dorthin) und der liegt eben schon in der Navajo Reservation.
Wenn man sich auskennt kann man über diese Strecke bis 5 Meilen vor Cape Solitude mit einem 4WD gelangen. Allerdings ist es ausgesprochen schwierig, den Weg und seinen Ansatz von der Strasse Cameron - Desert View zu beschreiben. Die Navigation geht eigentlich nur mittels guter Topomaps und GPS. Über die UTM-Koordinaten kann man hinfinden. Ein Problem ist, dass auf diesem Plateau sehr viele tracks existieren, von denen fast alle irgendwo im nowhere enden, nachdem sie mehrmals die Richtung gewechselt haben - eben typisch Navajo County!. Also muss man darauf gefasst sein, einige Male in die Irre zu fahren. Steht man an einer Wegekreuzung, dann muss der in die anscheinend richtige Richtung abzweigende Weg noch lange nicht der sein, der nach einer halben Meile auch in die richtige Richtung geht.
Zum Mee-Canyon kann ich dir leider nicht viel sagen, es muss einer der Canyons an der Nordflanke des Uncomphagre Uplifts sein. Werde mal meine Karten inspizieren, vielleicht gibts noch einen anderen Namen dafür und ich war doch schon dort - aber überall war ich auch noch nicht! Ist auch gut so!
Gruss
Rolf
Autor: Jeb
« am: 14.04.2004, 20:16 Uhr »Hallo Rolf
Die spährlichen Informationen im Internet über den Trail zum Cape Soiltude widersprechen sich bezüglich der Zulässigkeit eines Befahrens per MTB. Bist Du Dir sicher, dass es bis auf die letzten 5 Meilen erlaubt ist? Ich frage, weil m.E. der Weg innerhalb des GC NPs ist, und wegen folgendem Link:
http://www.cba.nau.edu/facstaff/foster-d/GCProject/GCP-CongressionalReport.htm (fast am Ende: A fifteen mile road along the canyon rim from Desert View to a place called Cape Solitude is now designated as proposed wilderness—only hikers are allowed.)
Noch ganz was anderes: Du hast mir vor Wochen betr. Rattlesnake Canyon Auskunft gegeben. Ganz in der Nähe liegt der Mee Canyon (2,1 Mile Hike one way). Warst Du schon mal dort und kannst Du mir gegebenfalls ein paar Tips geben?
Besten Dank und Gruss, Jeb
Die spährlichen Informationen im Internet über den Trail zum Cape Soiltude widersprechen sich bezüglich der Zulässigkeit eines Befahrens per MTB. Bist Du Dir sicher, dass es bis auf die letzten 5 Meilen erlaubt ist? Ich frage, weil m.E. der Weg innerhalb des GC NPs ist, und wegen folgendem Link:
http://www.cba.nau.edu/facstaff/foster-d/GCProject/GCP-CongressionalReport.htm (fast am Ende: A fifteen mile road along the canyon rim from Desert View to a place called Cape Solitude is now designated as proposed wilderness—only hikers are allowed.)
Noch ganz was anderes: Du hast mir vor Wochen betr. Rattlesnake Canyon Auskunft gegeben. Ganz in der Nähe liegt der Mee Canyon (2,1 Mile Hike one way). Warst Du schon mal dort und kannst Du mir gegebenfalls ein paar Tips geben?
Besten Dank und Gruss, Jeb
Autor: Hatchcanyon
« am: 11.04.2004, 16:29 Uhr »Zitat von: Jeb
Einer der wohl schönsten Aussichtspunkten im Grand Canyon befindet sich am Cape Solitude, oberhalb des Zusammenflusses von Little Colorado und Colorado.
100% Zustimmung!
Zitat von: Jeb
Mit der Überzeugung eine positive Antwort zu erhalten, habe ich beim Backcountry Office telefonisch nachgefragt, ob ein Befahren der Road / des Trails erlaubt wäre. Doch dann kam die überraschende und (für mich) unverständliche Antwort: "You are not permitted to bicycle the Cape Solitude Road. Walking or horseback is allowed only!"
Die Auskunft ist so nicht richtig. Nur die letzten 5 Meilen sind gesperrt, wie es mit der Strecke ab Desert View ausschaut kann ich derzeit nicht sagen, aber die muss man ja nicht nutzen. Der Rest ist für 4WD, MTB frei. Könnte der NPS auch nicht sperren,weil diese Route ausserhalb des NP liegt.
Zitat von: Jeb
Gründe des Naturschutzes vermögen das MTB-Verbot im Übrigen überhaupt nicht zu rechtfertigen. Erstens besteht bereits ein Weg - es gibt somit nichts zu schützen, zweitens verursacht ein MTB im Vergleich zu einem Reiter / Pferd viel weniger Spuren.
Das sehen Geologen aber wesentlich anders. Nach verschiedenen Publikationen sind Mountainbike traces aufgrund ihres linearen Charakters ideale Wasserabflussrinnen und damit Features, die die Erosion von allen Spuren am meisten begünstigen, da sie in aller Regel auch noch direkt dem Gefälle folgen. Insbesondere Bremsen führen zu starken Schäden.
Auch nach meinen eigenen Erfahrungen zählen MTB-Routen zu den am stärksten aufgelockerten Strecken. Autoräder verdichten eher (sind aber sicherlich der zweitstärkste Erosionsauslöser) und Pferde sind sowieso kein Problem, weil sie isolierte Kuhlen bilden. Selbst wenn viele Pferde hintereinander immer den gleichen Weg benutzen führt dies zwar zu einer starken Auflockerung, aber eben nicht zu Rinnen.
Informationen:
http://www.wheeled-locusts.org/
http://www.umwelt-schweiz.ch/buwal/de/fachgebiete/fg_landinfra/freizeit/sport/sportarten_8/
Es ist kein Zufall, dass Moab die MTB#s zur Hauptsache auf Slickrock verbannt hat.
Offensichtlich nicht nur am G.C. ein Problem!
Gruss
Rolf
Autor: Jeb
« am: 11.04.2004, 15:26 Uhr »Nachfolgend beschreibe ich ein Highlight im Grand Canyon NP und meinen Frust über den NPS:
Einer der wohl schönsten Aussichtspunkten im Grand Canyon befindet sich am Cape Solitude, oberhalb des Zusammenflusses von Little Colorado und Colorado.
Vor ein paar Jahren war ich am Cape Solitude. Hin und zurück waren das stolze 48+km, jedoch mit einem Höhenunterschied von bloss rund 400m, so dass ich die Strecke in unter 10h zurück legen konnte.
Im Mai dieses Jahres wollte ich eigentlich wieder dorthin, jedoch nicht zu Fuss, sondern per MTB, da ich so den gesamten Zeitaufwand um rund 50%, d.h. auf ca. 5h reduzieren wollte. Die Strecke ist über 50% Dual Track (= eine alte Jeep Road) und geradezu prädestiniert für MTBs.
Mit der Überzeugung eine positive Antwort zu erhalten, habe ich beim Backcountry Office telefonisch nachgefragt, ob ein Befahren der Road / des Trails erlaubt wäre. Doch dann kam die überraschende und (für mich) unverständliche Antwort: "You are not permitted to bicycle the Cape Solitude Road. Walking or horseback is allowed only!"
Was soll diese unsinnige Regelung? Der NPS konnte mir keine Antwort liefern - es sei nun halt einfach so...
Bei mir hegt sich der Verdacht, dass da wiedermal (siehe z.B. Salt Canyon) ein Top Feature dem breiten (Normal)Publikum entzogen wird. Zuerst wurde die Road für Jeeps geschlossen, nun dürfen keine MTB fahren, ein Begehen per Pferd ist aber nach wie vor zulässig. Aber wer zum Henker ist schon per Pferd unterwegs? Gründe des Naturschutzes vermögen das MTB-Verbot im Übrigen überhaupt nicht zu rechtfertigen. Erstens besteht bereits ein Weg - es gibt somit nichts zu schützen, zweitens verursacht ein MTB im Vergleich zu einem Reiter / Pferd viel weniger Spuren. In Europa, v.a. in den Alpen, werden denn auch die meisten Wege nur für Wanderer und MTB-Fahrer geöffnet. Ich bin der festen Überzeugung, dass da der NPS ein Highlight nur für jene "bereithält", welche die Mühe auf sich nehmen, ca. 50km zu wandern und eventuell noch zu campen. Mit einem derartigen Vorgehen eines schleichenden "Highlightsentzugs" habe ich echt Mühe.
Gruss, Jeb
Einer der wohl schönsten Aussichtspunkten im Grand Canyon befindet sich am Cape Solitude, oberhalb des Zusammenflusses von Little Colorado und Colorado.
Vor ein paar Jahren war ich am Cape Solitude. Hin und zurück waren das stolze 48+km, jedoch mit einem Höhenunterschied von bloss rund 400m, so dass ich die Strecke in unter 10h zurück legen konnte.
Im Mai dieses Jahres wollte ich eigentlich wieder dorthin, jedoch nicht zu Fuss, sondern per MTB, da ich so den gesamten Zeitaufwand um rund 50%, d.h. auf ca. 5h reduzieren wollte. Die Strecke ist über 50% Dual Track (= eine alte Jeep Road) und geradezu prädestiniert für MTBs.
Mit der Überzeugung eine positive Antwort zu erhalten, habe ich beim Backcountry Office telefonisch nachgefragt, ob ein Befahren der Road / des Trails erlaubt wäre. Doch dann kam die überraschende und (für mich) unverständliche Antwort: "You are not permitted to bicycle the Cape Solitude Road. Walking or horseback is allowed only!"
Was soll diese unsinnige Regelung? Der NPS konnte mir keine Antwort liefern - es sei nun halt einfach so...
Bei mir hegt sich der Verdacht, dass da wiedermal (siehe z.B. Salt Canyon) ein Top Feature dem breiten (Normal)Publikum entzogen wird. Zuerst wurde die Road für Jeeps geschlossen, nun dürfen keine MTB fahren, ein Begehen per Pferd ist aber nach wie vor zulässig. Aber wer zum Henker ist schon per Pferd unterwegs? Gründe des Naturschutzes vermögen das MTB-Verbot im Übrigen überhaupt nicht zu rechtfertigen. Erstens besteht bereits ein Weg - es gibt somit nichts zu schützen, zweitens verursacht ein MTB im Vergleich zu einem Reiter / Pferd viel weniger Spuren. In Europa, v.a. in den Alpen, werden denn auch die meisten Wege nur für Wanderer und MTB-Fahrer geöffnet. Ich bin der festen Überzeugung, dass da der NPS ein Highlight nur für jene "bereithält", welche die Mühe auf sich nehmen, ca. 50km zu wandern und eventuell noch zu campen. Mit einem derartigen Vorgehen eines schleichenden "Highlightsentzugs" habe ich echt Mühe.Gruss, Jeb