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Nordamerika => USA-Reiseziele => USA kreuz & quer => Thema gestartet von: MC am 14.10.2005, 16:15 Uhr

Titel: das erste mal in den Staaten:-)
Beitrag von: MC am 14.10.2005, 16:15 Uhr
hallo zusammen,
ersmal ein grosses lob an die gelungene seite hier
sei etlichen tagen bin ich hier mit grossem interesse und entdecke immer wieder neues, also weiter so...
ich werde am 16. nov meinen ersten road trip in die staaten machen, dh. wir besuchen freunde in denver, verbringen dort einige tage und fahren dann richtung l.a.
auf dem weg zurück nach denver werden wir las vegas kreuzen und ich bin gespannt was mich dort erwarten wird...
vielleicht kennt ja jemand geheimtips, die man auf dem weg unbedingt "mitnehmen" sollte, da es für mich neuland ist, bin ich für jede anregung offen und sag im voraus schon mal danke
Titel: Re: das erste mal in den Staaten:-)
Beitrag von: IkeaRegal am 14.10.2005, 16:34 Uhr
Herzlich Willkommen. Durchsuch mal die Highlights dort findest du massig. Oder such einfach nach Las Vegas, Los Angeles. Da gibt es so viele Threads, das man die nicht in diesen packen könnte. 8)
Titel: Re: das erste mal in den Staaten:-)
Beitrag von: wulpertinger am 14.10.2005, 16:41 Uhr
Ich hoffe auch das du ein paar nationalparks eingeplant hast ! Sonst viel Spass den wirst du haben !
Titel: Re: das erste mal in den Staaten:-)
Beitrag von: Andreas am 14.10.2005, 17:16 Uhr
Hallo MC,

auf dem Weg von Los Angeles nach Denver liegen viele interessante Sachen, ich bin heuer von San Diego bis Denver gefahren. Es kommt aber natürlich ganz darauf an, wieviel Zeit Du für die Strecke hast.

Und wie läuft die Fahrt von Denver nach L.A. ab? Einfach nur durchfahren oder wollt ihr auf diesem Weg auch gleich einige Sachen mitnehmen?

Hier (http://www.usa-reise.net/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=14648) kannst Du die von uns gewählte Route (http://andreas.doerler.co.at/usa2005/route2005.pdf) ansehen.

Ein Blick auf die :deuten: Highlight-Karten (http://maps.usa-reise.net/usa-staaten/) kann auch nicht schaden!

Viele Grüße
Andreas
Titel: Re: das erste mal in den Staaten:-)
Beitrag von: GreyWolf am 14.10.2005, 19:08 Uhr
Wenn Du wirklich konkrete Tips haben willst, müsstest Du schon mal Deine in etwa angedachte Route posten und auch die genaue Dauer Deiner Reise. Sonst schreiben wir uns hier die Finger wund.

Am besten auch im richtigen Board "Routenanalyse".
Direkt am Weg liegen ja z.B. so Sachen wie Arches und Canyonlands Nationalpark und es würde sich sicher einen Tour über Bryce Canyon und Zion anbieten.

Für allgemeine Tips zum Reisen in den USA kannst Du auch auf meine Homepage schauen unter "Tips & Tricks".
Titel: Re: das erste mal in den Staaten:-)
Beitrag von: MC am 14.10.2005, 22:18 Uhr
schön, das sich leute melden, danke:-)

tja so in etwar haben wir unsere tour schon geplant aber die infos rund um amerika erschlagen einen ja fast und wie ich mich kenen will ich am liebsten "alles" sehen - was natürlich unmöglich ist.

Okay...... wir werden den Hauptteil unseres Trips rund um Denver verbringen, werden aber  9 Tage (ja, das ist wenig, aber bei diesem ersten Mal nicht anders machbar...;-() von Denver bis L.A. und zurück haben.
Fahrtroute wird von Denver der I-70 sein und dann auf dem I-15 Richtung L.V.
Auf diesem Weg wollen wir einen Tag nutzen um den so oft beschriebenen Bryce Canon und den Zion zu durchfahren. Der Bryce soll sich auch für ne kleine Tour zu Fuss lohnen. Vielleicht weiss uns da jemand richtig schöne Stellen........
Ganz wichtig: Irgendwo auf Höhe Cedar City wollen wir übernachten. Weiss da jemand ein schönes Motel?

Für Las Vegas haben wir dann schon 3 Nächte gebucht auf der Rückfahr von L.A. In  L.A.  wollen wir auch 3 Nächte oder 4 bleiben. Aber noch keine Ahnung wo übernachten. Downtown lieber nicht.......denken wir. Irgendwo ein bissel ausserhalb aber dennoch in der Nähe der Highways......
Habt ihr uns da auch nen Tip??
schönes Motel und dennoch bezahlbar???
Titel: Re: das erste mal in den Staaten:-)
Beitrag von: OWL am 15.10.2005, 05:47 Uhr
Zitat
werden aber 9 Tage (ja, das ist wenig, aber bei diesem ersten Mal nicht anders machbar...;-() von Denver bis L.A. und zurück haben.



Das wird Streß! Denver- LA sind pro Stracke 1700 km, entspricht etwa München - Istanbul. Wenn Ihr das in 9 Tagen hin und zurück abreißt, wird 3 Nächte Las Vegas und 4 Nächte LA fast unmöglich
Titel: Re: das erste mal in den Staaten:-)
Beitrag von: OWL am 15.10.2005, 05:50 Uhr
Mein letzteer Beitrag war vielleicht etwas mißverständlich, also:
Denver - LA und zurück entspricht München - Istanbul und zurück.
Titel: Re: das erste mal in den Staaten:-)
Beitrag von: cleetz am 15.10.2005, 08:14 Uhr
Ich würde L.A. rauslassen. So schön ist die Stadt nicht das man da so ein Aufwand betreibt. Es gibt hier einen Pro/Kontra-Tread was L.A. betrifft, kannst Dui ja mal reinsehen. Für mich ist es ne dreckige Monsterstadt... Wenn man da landet ist es ok mal 1-2 Tage zu investieren, aber in Deinem Fall lass es weg!

Konzentrier Dich auf die angrenzenden Nationalparks, da hast Du deutlich! mehr von. Nicht nur durchfahren, sondern auch mal 1 Tag da bleiben. Selbst Las Vegas ist fast schon unmöglich, wenn Du nur 1 Tag bleiben würdest.

Mach ne kleine Schleife ab Denver, Moab, Monument Valley, Page (Antelope, Horseshoe), Zion, Bryce, Capitol Reef, Goblin Valley kannst Du noch mitnehmen und dann zurück.

Alles andere ist nicht sinnvoll!
Titel: Re: das erste mal in den Staaten:-)
Beitrag von: Elvi am 15.10.2005, 08:59 Uhr
Zitat von: MC
Ganz wichtig: Irgendwo auf Höhe Cedar City wollen wir übernachten. Weiss da jemand ein schönes Motel....

In Cedar City gibt es eine ganze Reihe der üblichen Ketten-Motels, die sich aber an zwei Stellen dieser Stadt verteilen.
Zunächst findest Du direkt an der I 15 einige Hotels (düfte entsprechend ausgeschildert sein). Dort haben wir vor gut 3 Wochen im Comfort Inn für 65,- $ übernachtet (incl. vergleichsweise großem Frühstücksbuffet). Nebenan ist ein Denny's. Es gibt aber dort auch noch zwei oder drei andere Motels.

Wenn Du an entsprechender Comfort Inn-Ausfahrt abfährst und weiter in Richtung Innenstadt bis zur Main Str. fährst und dort nach rechts abbiegst, kommen nochmals zwei oder drei Motels (bekannter Marken). Möglicherweise sind diese Motels auch eine Autobahnabfahrt weiter ebenfalls ausgeschildert, da die I 15 ebenfalls von diesen Motels schnell erreichbar war. Die Auswahl ist also gut. Zu weiteren Preisen kann ich nichts sagen. Unser Comfort Inn war eben normale Comfort-Qualität; also das, was wir erwartet hatten.
Gruß Elvi
Titel: Re: das erste mal in den Staaten:-)
Beitrag von: GreyWolf am 15.10.2005, 10:24 Uhr
Also ich muss auch sagen, dass diese Tour megasuperstressig werden dürfte. Letztlich fahrt Ihr an allen schönen Sachen vorbei.

In 9 Tagen Denver- Las Vegas- LA und vor allem wieder das Ganze zurück und dann auch noch mehrere Tage in LA und LV , ist - sorry - schlicht Wahnsinn. Ich glaube, Ihr unterschätzt hier komplett die Entfernungen. Ich will nicht sagen, dass es überhaupt nicht machbar ist, aber dann hängt ihr nur im Auto.

Meiner Ansicht müsst Ihr Euch unbedingt beschränken. Entweder den Westteil oder den Ostteil dieser Strecke.
Also entweder macht Ihr die Tour wirklich von Denver bis LV, dann sollte dann aber da Schluss sein. d.h Ihr fahrt von hier wieder nach Denver zurück, und Ihr nehmt unterwegs noch 2-3 Nationalparks mit.
Oder Ihr fliegt von Denver nach LV oder LA und macht den Westteil dieser Strecke und fliegt dann von dort aus zurück.

Eine andere Möglichkeit wäre natürlich auch, dass Ihr nicht nach Denver zurückfahrt, sondern von LA zurückfliegt.

Zum Bryce: Da kannst Du nichts falsch machen. Der wesentliche Teil des Parks ist recht klein. Wenn Du reinfährst, wirst Du automatisch zu den richtigen Viewpoints geleitet. Und von dort ist eine kleine Wanderung in das Tal hinunter überall machbar. Ihr bekommt bei der Einfahrt auch so eine kleine Karte, wo die Trails eingezeichnet sind. Zeitbedarf mit Wanderung, wenn man es eilig hat: ca. 4-5 Stunden.

Tu uns bitte noch mal einen Gefallen: Versuch wirklich mal, die etwaigen Tagesetappen pro Tag festzulegen, dann rechnen wir Dir mal die Meilen aus.
Titel: Re: das erste mal in den Staaten:-)
Beitrag von: ArizonaChris am 15.10.2005, 18:05 Uhr
Zitat
Zum Bryce: Da kannst Du nichts falsch machen. Der wesentliche Teil des Parks ist recht klein. Wenn Du reinfährst, wirst Du automatisch zu den richtigen Viewpoints geleitet. Und von dort ist eine kleine Wanderung in das Tal hinunter überall machbar. Ihr bekommt bei der Einfahrt auch so eine kleine Karte, wo die Trails eingezeichnet sind. Zeitbedarf mit Wanderung, wenn man es eilig hat: ca. 4-5 Stunden.


Ich möchte aber zu bedenken geben, dass es Ende November recht frisch werden kann im Bryce. Nachts minus 10 Grad ist Durchschnitt. Auch mit Schneefall ist ab Oktober zu rechnen. Mit Wandern ist das also auch so eine Sache.
Titel: Re: das erste mal in den Staaten:-)
Beitrag von: MC am 15.10.2005, 20:13 Uhr
Hallo Ihr....
Mensch, daß ich so viele Antworten in so kurzer Zeit krieg, hab ich nicht gedacht.
Haben uns Eure Kritiken zu Herzen genommen und einen neuen Plan:
Bitte checkt mal (insbesondere GreyWolf, Greetz, OWL Andreas- Danke für eure Infos):

Es gilt für uns:
- nicht alles sehen zu wollen, weil die Zeit begrenzt ist
- nicht nur stressig fahren sondern bestimmte Ziele ansteuern

also...schaut mal mit Euren Erfahrungen, ob das so praktikabel sein kann.

Strecke: DEN-LAS VEGAS-L.A. und zurück in 12 Tagen.
(Der erste und der letzte Tag sollen dabei unsere "Fahrtage" sein, andenen  wir bewusst die grosse Strecke Las Vegas-Denver in etwa schaffen wollen.... Ansonsten wollen wir nicht von Motel zu Motel sondern die Hauptpunkte Vegas und L.A. haben und von dort aus auf Erkundungstour gehen anstelle jeden Abend nach ner neuen Unterkunft zu suchen. L.V. wollen wir nur weekdays.)

26.11. morgens um 7 los von Denver - ganzen Tag fahren mit Ziel: Übernachtung in Reichweite von Bryce Canon - lt. Karte könnte das Cedar City sein (Vielen Dank Elfi für die Moteltipps. is schon notiert..;-)

27.11. von Besuch Bryce Canyon und dann zurück durch den Zion mit Ziel abends in L.V. zu sein und zu übernachten

28.11 und 29.11. Übernachtungen in L.V. und die Hotels anschauen, spielen, geniessen.

30.11.. früh von Vegas los und nach L.A.

1.12.. 2.12., 3.12. L.A.
(Universal Studios, Beverly Hills, Santa Monica).

4.12. rückfahrt vegas und bis 7.12. in Vegas übernachten.
Dort dann neben den Hoteltours vielleicht noch Valley of Fire, Hoover....
Vielleicht habt ihr ne Idee, was noch itneressant und in der Nähe ist.

7.12. ganz früh von Vegas weg und durch bis Denver.
Da haben wir unser "Zuhause" und können egal wann ankommen.

Wie denkt ihr?
Uns ist klar, daß dabei auch viele Sehenswürdigkeiten auf der Strecke bleiben, aber wenn uns der Virus packt werden weitere Trips folgen...;-)

Wäre klasse, wenn ihr mir Eure Sichtweisen schickt und wir so weiter am Trip feilen können........

Liebe Grüße, Carmen
Titel: Re: das erste mal in den Staaten:-)
Beitrag von: Schlumpfine am 15.10.2005, 21:04 Uhr
Hallo Carmen,

was ihr vor habt, ist ne ganz schöne Hammerstrecke.
Schau dir Mal den Routenplaner mapquest.de an. Da kannst du dir die Strecke ausrechnen lassen. Das interessante an mapquest ist, dass hier  die Strecke in auch km angegeben wird. Für die Strecke Las Vegas - Denver sind das 1200km :!:  - das sind 12 Stunden reine Fahrzeit. Ohne :!:  Pausen.

Sorry, aber das hat mit Urlaub überhaupt gar nichts mehr zu tun.
Möglich ist vieles, aber sinnvoll ist das nicht. Auch nicht, wenn ihr euch abwechselt.

Mein Vorschlag: nehmt einen Tag in LV weg, fahrt ungefähr die Hälfte und übernachtet nochmal auf der Strecke.
Tut mir als bekennender Las Vegas Fan zwar weh :cry: , ist aber für Euch vermutlich besser. Und wer zweimal nach LV fährt, kommt entweder immer wieder, oder freut sich sehr auf´s zweite "Bye, bye Vegas" :)

Schönen Urlaub!
Liane
Titel: Re: das erste mal in den Staaten:-)
Beitrag von: MC am 15.10.2005, 21:44 Uhr
Hallo Liane......
Danke für Deine Info...und die Routenlink is spitze.....
Hast uns überredet. Wir werden auf der Rückfahrt nochmal nen stop einlegen......
Hast Du da zwischen L.V. und Denver nen Tip?
Ich denke so bis Grand Junction müssten wir es auf alle Fälle schaffen auf dem Rückweg oder?
LG carmen

PS. Denn an Las Vegas wolln wir nicht an Tagen kürzen...

PPS: Zu bedenken bei unsrem Trip ist auch, daß wir zuvor schon 9 Tage in Denver sind und danach nochmal 4 Tage..,...und viel Relaxen, da wir da privat untergebracht sind.....also gehen wir gut erholt in den Trip
Titel: Re: das erste mal in den Staaten:-)
Beitrag von: cleetz am 15.10.2005, 21:48 Uhr
Naja, meine Entstellung zu diesem Tripp hat sich nicht geändert, auch wenn es nun 3 Tage mehr sind. Aber die habt ihr ja zusätzlich für LV verplant... Map'nGo sagt sogar 13 Stunden reine Fahrzeit LV-Denver...

Klar ist es "machbar", aber schade um die Zeit und das Geld was ihr da verschwendet. Da fliegt ihr für ne 4-stellige Euro-Summe da rüber um dann den Tripp in den Sand zu setzen! Hört sich hart an, ist aber so!

Ihr unterschätzt einfach die risigen Dimensionen und Entfernungen da drüben. Auf der Karte sieht das alles easy aus, aber wenn Du dann da bist...  :shock:

Nimm die kleine Schleife wie ich sie gepostet habe über LV und lass L.A. raus. Es bringt nichts!

Ich habe am Anfang auch den Fehler gemacht zu viel auf einmal zu wollen. Den ganzen Westen in 14 Tagen... Das funktioniert nicht! Mir ist dann hier davon abgeraten worden und ich habe glücklicherweise meine Route vorhger komplett gekürzt und gestrichen. Sicher ist das nicht schön, aber sinnvoll  :wink:

Du hast geschrieben, dass Du evtl. nochmal wiederkommst. Dann kanst Du auch beim nächsten Tripp nach LAX fliegen und L.A. von da aus angucken.
Titel: Re: das erste mal in den Staaten:-)
Beitrag von: Andreas am 15.10.2005, 22:07 Uhr
Hallo MC,

also ich würde es nicht so machen, wie ihr das vorhabt. Wir fahren zwar auch immer viel und lange, aber das ist einfach zu viel.

Von Las Vegas bis Grand Junction ist zwar machbar, aber ihr versäumt alles schöne, was dazwischen ist (Page und Umgebung, Moab mit Arches, Canyonlands usw.). Wenn dann würde ich den Stop wohl in Moab machen, dann könnt ihr in der Früh noch kurz in die Canyonlands oder in den Arches und von hier an den Fisher Towers vorbei bis nach Denver, wo ihr allerdings erst spät nachts ankommen werdet!

Und nur für die Universal Studios, Beverly Hills und Santa Monica nach L.A. fahren lohnt sich schon gar nicht. Klar die Punkte sind toll, aber solche Kopfstände würde ich nicht dafür machen. Einen Funpark habt ihr auch in Denver (Six Flags, da könnt ihr mal ein paar Achterbahnen fahren ;-) ).

Die Westküste würde ich mir aufs nächste mal aufheben. Ich kann verstehen, dass ihr da unheimlich gerne hinwollt, aber ihr werdet sehen, dass es zwischen Denver und Las Vegas so viel tolles zu sehen gibt, dass ihr gar nicht mehr an L.A. denkt!

Optimal wäre natürlich von Denver nach L.V. fliegen und dann gemütlich nach Denver zurückfahren. Aber in 12 Tagen würde man zwischen Denver und L.V. auch sonst eine sehr schöne und abwechslungsreiche Tour zusammenkriegen.

Überlegt Euch das wirklich gut mit L.A., ihr gewinnt so 4 Tage, die ihr wriklich gut wo anders investieren könnt!

Was meint ihr?

Viele Grüße
Andreas
Titel: Re: das erste mal in den Staaten:-)
Beitrag von: GreyWolf am 16.10.2005, 11:08 Uhr
Also ich möchte auch bei meiner ursprünglichen Kritik bleiben. Und es tut mir unglaublich weh, dass Ihr in einem Rutsch von Denver nach St. George fahrt und keine Minute für Moab und die dortigen Nationalparks habt.

Andererseits: wenn Ihr es unbedingt so machen wollt, dann macht es. Möglich ist es. Und dann hoffe ich mal, dass Euch der Virus packt und Ihr Euch den Rest auch mal anschaut.

Allerdings frage ich mich dann schon, warum Ihr überhaupt in Cedar City übernachten wollt. Macht dann auch Nägel mit Köpfen und fahrt direkt zum Bryce. D.h. von der I-70 irgendwo hinter Richfield auf die 89 und dann halt am Bryce übernachten - Unterkunft dürfte kein Problem sein.

Wenn ich mich nämlich recht erinnere, gibt es in Cedar City nix, was man gesehen haben müsste.
Titel: Re: das erste mal in den Staaten:-)
Beitrag von: GreyWolf am 16.10.2005, 11:21 Uhr
Habe gerade noch mal ausgerechnet.

Denver- Cedar City ca. 10 Stunden reine Fahrzeit.

Denver - Bryce Canyon ca. 10:20 reine Fahrzeit (wobei der Computer mir dann als schnellste Strecke die Route über die 24 gibt).

Ist also wirklich gehupft wie gesprungen und Ihr fahrt nicht die ganze Zeit Interstate.
Titel: Re: das erste mal in den Staaten:-)
Beitrag von: MC am 16.10.2005, 13:09 Uhr
hi GreyWolf,

das hab ich mir auch grad gedacht wenn ich so auf die karte schaue...
ich hab mir da wohl doch zuviel auf einmal vorgenommen und so langsam glaub ich das der trip, so wie geplant einfach nur in stress ausartet und das ist eig. nicht sinn der sache...
anderereit weiss ich auch nicht so recht wo meine prioritäten liegen, d.h. was soll ich weglassen um anderes intensiver geniessen zu können...?

ist gar nicht so einfach als neuling:-)

lg, carmen
Titel: Re: das erste mal in den Staaten:-)
Beitrag von: Volker G. am 16.10.2005, 17:22 Uhr
Ihr müsst auch bedenken das es um diese Jahreszeit auch schon zwischen 17-18 Uhr stockdunkel wird, was lange Strecken zur Qual werden lässt. Ausserdem gibts in der Dämmerung viel Wildwechsel, der sehr gefährlich werden kann!
Titel: Re: das erste mal in den Staaten:-)
Beitrag von: EasyAmerica am 16.10.2005, 18:18 Uhr
Hallo MC,
wenn ihr sowieso nicht genussvoll reisend die landschaftlichen Schönheiten und Naturwunder zwischen Denver und Las Vegas sehen wollt, dann fliegt besser von Denver nach Las Vegas und weiter nach Los Angeles und mietet euch dort jeweils einen Pkw für Ein- oder Zweitages-Ausflüge.
Titel: Re: das erste mal in den Staaten:-)
Beitrag von: gerhard14 am 17.10.2005, 17:13 Uhr
Hallo MC,

ich habe meine erste Route auch aufgrund der Aussagen in diesem Forum etwas gekürzt und ich habe es nicht bereut.

Ich würde in LV den 2. Aufenthalt streichen und für LA reichen 2 Übernachtungen auf jeden Fall.

Es sind zwar die Dinge, die man als Neuling kennt, aber ich glaube es wird sehr stressig. Du musst bedenken, das du nicht 130 km/h fahren kannst sondern max. 70 - 75 meilen.  

Ob du zu dieser Jahreszeit im Bryce Canyon ohne Probleme durchkommst ist auch fraglich, ich glaube es wird nur ein Teil der Straße regelmäßig vom Schnee geräumt und wir hatten heuer Anfang Mai Schnee.

lg Gerhard
Titel: Re: das erste mal in den Staaten:-)
Beitrag von: MC am 17.10.2005, 17:24 Uhr
vielen dank für die antworten...

ich denke, dass ich nicht alleine bin, die sozusagen schwierigkeiten beim "filtern" hat, hoffe zumindest dass es vielen beim ersten trip so ergangen ist, da das land so unglaublich vielseitig ist.

mittlerweile denke ich auch dass der trip etwas umgestellt werden muss, da ich eig nicht vorhabe auf der flucht zu sein:-)
und wer weiss, vielleicht packt mich ja der virus und ich plan relativ schnell meinen zweiten trip:-)

lg, carmen
Titel: Re: das erste mal in den Staaten:-)
Beitrag von: Matze am 17.10.2005, 19:16 Uhr
Ich schließe mich mal einigen Vorrednern an! Bin mir ziemlich sicher, dass du die Entfernungen unterschätzt, noch dazu in dieser Jahreszeit!! Wir waren dieses Jahr unterwegs, wenn auch mit WoMo, aber selbst mir, als Nicht-Neuling in USA ist es passiert, dass ich Entfernungen falsch eingeschätzt habe und wir ziemlich heftige Fahrstrecken hatten! Das war stressig!!!
Siehe meinen Reisebericht, schon gleich am Anfang von SF nach Twin Falls hier klicken (http://www.usa-reise.net/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=13940)
Deshalb würde ich an Deiner Stelle die Westküste erstmal weglassen

Zitat
Und nur für die Universal Studios, Beverly Hills und Santa Monica nach L.A. fahren lohnt sich schon gar nicht. Klar die Punkte sind toll, aber solche Kopfstände würde ich nicht dafür machen.
so wie Andreas es meint! Sicherlich wird Dich auch der Virus erfassen, wie uns allen hier! Dann kannst Du den Trip LA usw. dann noch besonders San Francisco später machen!
Dafür jetzt auf alle Fälle (meiner Meinung nach) Stopp in Moab! Arches und Canyonland soll man nicht "links" liegen lassen!
Wenn Du dort warst, bekommst Du mit Sicherheit den "Virus" USA!!! :usa:  :lolsign:  :zeltfeuer:  :rv: