Die schönsten Nationalparks im Südwesten?

[Scooby Doo]

Ok, zuerst sprachen wir ja nur von Parks, hier mal meine Ortsbewertung, wobei in die Benotung miteingeht, wie viel sich an den Orten machen läßt:

Städte
New York             7
Los Angeles         2
San Francisco      10
Las Vegas            7
Phoenix               1
Denver                6
Colorado Springs  7
Santa Fe              6

kleinere Orte
Palm Springs  4
Page              8
Moab              7
Durango         7
Silverton         9
Ouray             5
Leadville         1
Vail                9

weitere Orte
Bodie           10
Taos Pueblo  1

Ich finde Bodie ist absolut sehenswert, gerade weil es nur eine Geisterstadt und touristische Schaubude ist.

[Hatchcanyon]

Aber an alle die die Ghosttown Bodie bewertet haben, warum nur 5 Punkte? Mehr kann man doch von einer Ghosttown nicht erwarten, oder?

Hallo Bullitt,

warum nur 5? Naja, weil es eben eine teils gefakte Schaubude ist und nicht sonderlich "ghostly". Glaubt jemand ernsthaft, die Läden, der Undertaker oder das School House wären tatsächlich so verlassen worden? Da gibt es wirklich wesentlich Aufregenderes, dem nimmt man dann auch eher das Attribut "Ghost Town" ab und siehts nicht als Museum.

Beispiele:
- Carson in Colorado hoch oben genau auf der Continental Divide (class 3)
- Polar, UT (class 2)
- Cisco, UT - gerade weil es "jung" und nicht ganz "ghostly" ist (class 4)
- Watson, UT (class 3)
- Mineral Point, CO (class 2)
- Niegoldstown, CO (wegen dem Flügel und der Old Hundred Mine   ) (class 3)
- überhaupt viele Mining Camps in den San Juan Mountains, CO (classes 1 - 5)

oder auch sowas wie Jerome AZ, das zwar ganz bestimmt keine Gost Town im herkömmlichen Sinne, aber eben auch kein Museum ist. (class 4)

Und vielleicht das Aufregendste, wenn man die Geschichte kennt:
- der Ajax Underground Store in Utah (formerly world famous!) (class 1/2)

Bodie ist irgendwie in die class 6 einzuordnen, auch wenn es nicht im eigentlichen Sinn restored ist.

Wens interessiert - hier die Klassifikation von Ghost Towns:

There are six classes of "Ghost Towns".
1. Scattered rubble or site where nature has reclaimed the land
2. Roofless buildings or partialy demolished buildings
3. Boarded up or abandoned buildings, no population
4. A community with many abandoned buildings and a small population of residents
5. Historic community or town, functional, but much smaller than in its boom years
6. A restored town, state park, or replica of an old town, community or fort
*** Taken and Modified from Gary Speck's "Classes of Ghost Towns"
Zitat Ende.

Daneben unterscheidet man Ghost Towns nach ihrer Herkunft:
- Agricultural
- Mining
- Railway
- other

Zum Abschluss: was ich wirklich gerne mal besuchen würde wäre Richardson, die ehemalige Nachbargemeinde von Moab.

Gruss

Rolf

[Reinhold]

Zum Abschluss: was ich wirklich gerne mal besuchen würde wäre Richardson, die ehemalige Nachbargemeinde von Moab.

Hallo Rolf,

von Richardson habe ich noch nie gehört (wie von so vielen Sachen von denen Du schreibst  ). Gibt es den Ort nicht mehr, nicht mal als Ghosttown? Wenn ja, warum würdest Du ihn dann gerne besuchen. Wenn es ihn doch noch gibt, warum warst Du dann noch nicht dort? Du bist doch ständig in der Gegend

[Hatchcanyon]

von Richardson habe ich noch nie gehört (wie von so vielen Sachen von denen Du schreibst  ). Gibt es den Ort nicht mehr, nicht mal als Ghosttown? Wenn ja, warum würdest Du ihn dann gerne besuchen. Wenn es ihn doch noch gibt, warum warst Du dann noch nicht dort? Du bist doch ständig in der Gegend

Hallo Reinhold,

Richardson war vor 90 Jahren noch sehr lebhaft, wie man aus Dokumenten weiss. Man verkaufte Uran. Aber wo es lag, das weiss man heute nicht mehr genau. Anscheinend hat sich die Natur die Überreste vollständig wiedergeholt. Es war igendwo westlich des US 191 zwischen Moab und der I 70.

Ähnlich ist es mit Valley City. Da kennt man zwar die Lage ziemlich genau, aber zu finden ist auch nicht mehr das Geringste.

Gruss

Rolf

[eubank]

Apropos ghost towns, ghosttowns.com ist interessant ...

Lynn

[Hatchcanyon]

Apropos ghost towns, ghosttowns.com ist interessant ...

Lynn

Hallo Lynn,

diese Page finde ich alles andere als gut. Erstens ist sie sehr unvollständig, zweitens sind die Angaben in zumindestens einigen Fällen falsch. Beispiel: das vorletzte Bild von Sego, UT. Das gezeigte Grab ist nicht in Sego - kann es aufgrund des Bildhintergrunds auch garnicht sein. Soweit mir bekannt ist es in (bei) Thompson Springs. Nicht weit weg, aber eben nicht Sego.

Und dann nervt dauernd ein Dialer, der sich laden möchte.

Muss also nicht sein.

Gruss

Rolf

[smyrna]

Hi,


Yosemity..... 7
Redwood.....  
Lassen.....
Death Valley 6
Arches
Canyonland
Monument Valley 10
Bryce Canyon 7
Grand Canyon 8
Sequoia 7
Mesa Verde 6
Zion     10

[eubank]

Hallo Lynn,
Erstens ist sie sehr unvollständig, zweitens sind die Angaben in zumindestens einigen Fällen falsch.

Das ist zu erwarten: Die Angaben werden von Besuchern gegeben. Was mich auch immer nervt bei Ghosttowns.com ist diese Musik! Ugh!

Lynn

[Bullitt]

@Bullitt  ......es ist eben "nur" eine Ghosttown .Wäre die Frage ´nach der schönsten Ghosttown,dann wäre Bodie mit Sicherheit höher zu bewerten.

Okay, dass man Ghosttowns nicht mit Nationalparks vergleichen kann ist klar. Sogesehen gehören diese Bewertungen hier eigentlich nicht hin. Aber Hatchcanyon hat das ja wohl schon im Verhältnis mit anderen Ghosttowns gemeint.

@Hatchcanyon
Einiges ist bei Bodie sicherlich gefaked. Vor allem die Gebäude, die man auch von innen besichtigen kann. Das ist aber alles noch im Rahmen und kein Vergleich zu beispielsweise Virginia City, die den Namen Ghosttown eigentlich nicht verdient. Aber so viele Ghosttowns kenne ich noch nicht, deshalb danke für die Tips!

[AZcowboy]

Die schönsten Nationalparks...

Zuerst dachte ich, daß es ne gute Idee wäre, hier mal geballt eine Bewertung der NPs und anderer interessanter Plätze zu finden. Kurz darauf kamen mir Zweifel, wie man die Kriterien dazu ansetzen könnte bzw. andere Forumsmitglieder dies machen.
Klar ist man subjektiv - jeder versteht das. Die Punktevergabe hängt wohl stark von den eigenen Interessen ab, wie der Besuch dort verlief, wieviel Zeit man zur Verfügung hatte (oder auch dafür geplant hatte, oftmals abhängig von den erhaltenen Informationen über die Sehenswürdigkeit vor dem Besuch), vielleicht sogar zu welcher Jahreszeit man dort war und wie das Wetter ... usw.
Schlußendlich muß ich zugestehen, daß ich auf keinen Nenner komme, weil ich denke, daß man es mit Noten - ohne entsprechende Erläuterungen dazu (!) - nur sehr mangelhaft machen kann.

Ortsbewertung, wobei in die Benotung miteingeht, wie viel sich an den Orten machen läßt.

Hier wird's für mich sogar noch schwieriger. Meint man mit der Definition "an den Orten", was man im Ort machen kann oder 'buchstäblich' am Ort - sprich nahe daran.
Die obenstehenden Überlegungen zu NPs (...) gelten hier natürlich auch.
Bedeutet eine Bewertung ' New York 7', daß man Großstädte eigentlich nicht mag, aber in NYC doch allerhand los ist ODER daß man die Großstadt NYC grundsätzlich toll findet, aber man dort nicht viel unternehmen kann.
Bei 'Page 8' wird es für den, der Page kennt, relativ einfach nachzuvollziehen, wie es gemeint war. Page (als Ort) müßte ja wohl sogar eine Minus-Bewertung erhalten (sorry    ) - also können die 8 Punkte nur für die nahe Lage zu Interessantem gelten, von denen viele hier (inkl. mir) schwärmen.

Winke  

[alfi]

Zuerst dachte ich, daß es ne gute Idee wäre, hier mal geballt eine Bewertung der NPs und anderer interessanter Plätze zu finden. Kurz darauf kamen mir Zweifel, wie man die Kriterien dazu ansetzen könnte bzw. andere Forumsmitglieder dies machen.
Klar ist man subjektiv - jeder versteht das. Die Punktevergabe hängt wohl stark von den eigenen Interessen ab, wie der Besuch dort verlief, wieviel Zeit man zur Verfügung hatte (oder auch dafür geplant hatte, oftmals abhängig von den erhaltenen Informationen über die Sehenswürdigkeit vor dem Besuch), vielleicht sogar zu welcher Jahreszeit man dort war und wie das Wetter ... usw.
Schlußendlich muß ich zugestehen, daß ich auf keinen Nenner komme, weil ich denke, daß man es mit Noten - ohne entsprechende Erläuterungen dazu (!) - nur sehr mangelhaft machen kann.

Ich sehe es ähnlich wie du allerdings nicht so kritisch, weil ich die Bewertungen sehr interessant finde.
Wenn etwa Rolf das Kriterium von "schön" in Richtung "interessant" biegt und den Eardley Canyon mit einer 10 bewertet, lese ich heraus, dass dieser Canyon sicher schön ist aber wohl erst wegen seiner technischen Anforderungen so herausragend wird ...

Mir selbst fehlt leider auch die Spontanität hier eine Bewertung abzugeben, denn kaum möchte ich z.B zum Canyonlands eine 10 geben, fallen mir viele Sachen ein, die das nicht gerechtfertigt erscheinen lassen - Island in the Sky ist doch nicht so schön - man müsste hier differenzieren - bla, bla ...
Dann lass ich es wieder mit der Bewertung.

Vielleicht das nächste mal
Alfons

[Lal@]

Städte :
Seattle : 6
Portland : 4
San Francisco : 9
Los Angeles : 2
San Diego : 8
Phoenix : 2
San Antonio : 6
Houston : 6
New Orleans : 2
Memphis : 6
Miami : 9
New York : 6
Boston : 8
Chicago : 7
Denver : 6

Parks :
GZSZ : 10
Arches : 9
Acadia Park : 3
Bryce Canyon : 9
Canyon de Chelley : 8
Denali : 2
Everglades : 2
Haleakala : 5
Mesa Verde : 2
Olympic : 5
Saguaro Park : 4
White Sands : 6
Yellowstone : 9 (1994)
Yosemite : 7
Zion : 8


Kleine Städte :
Page : 1    Aber die Umgebung ist nett....
Moab : 3    

Reicht das ? Es ist immer wieder schön, Rolf's Posting zu lesen und dann Herrn Google zu fragen, worum es eigentlich geht....

MbG......Mit beantwortenden Grüßen.....Volker

[Hatchcanyon]

Wenn etwa Rolf das Kriterium von "schön" in Richtung "interessant" biegt und den Eardley Canyon mit einer 10 bewertet, lese ich heraus, dass dieser Canyon sicher schön ist aber wohl erst wegen seiner technischen Anforderungen so herausragend wird ...

Hallo Alfons,

dem ist nicht so, denn die technischen Schwierigkeiten verhindern, dass ich den Canyon ganz sehen kann. Dazu bin ich einfach nicht in der Lage. Was man aber auch ohne ins Extreme zu gehen auf einer ganz normalen Wanderung sehen kann, reicht in meinen Augen für eine entsprechend gute Bewertung.

Das meine ich

http://www.americansouthwest.net/slot_canyons/photographs450/eardleycliff.jpg

und das kann ich nicht leisten:

http://www.climb-utah.com/SRS/Files/eardley1.jpg

Gruss

Rolf

[Easy Going]

Parks:

Yellowstone          10+
Chiricahua N.M.     9 Mit zwei der schönsten Wanderungen des Landes
Badlands              9 zusammen mit der spektakulären South Unit/Sheep Mountain Table
Arches                  9
Bryce                   8
Valley of Fire         6
Death Valley         7
Joshua Tree          7 allerdings nur der Norden
Yosemitie             7 eigentlich 8 aber 1 Punkt Abzug wegen der vielen Leute im Valley
Seqouia/Kings Canyon6
Grand Canyon       7
Canyon de Chelly  7 mit Jeep Tour durch den Canyon
Petrified Forest      5
Organ Pipe            6
Saguaro N.M.         7 eigentlich eine 5 aber +2 für den Sundown
Zion                      4
Capitol Reef           4
Canyonlands          4
Rocky Mountain      4
Colorado N.M.        3
Black Canyon        5
Crater Lake           3
Glacier                  6
Theodore Roosvelt 5
Carlsbad Caverns  5
White Sands          5
Chaco Canyon       6
Big Bend               6
Everglades            3
Smokey Mountains 3
Shenandoah          5
Wind Cave            1
Natural Bridges     3
Navajo Monument 3
Mesa Verde          6


Städte:

San Francisco        9
New York              8
Los Angeles           1 und den einen auch nur für Vencie Beach
San Diego              5
Portland (OR)         3
Washington D.C.     5
Charleston (SC)      10
Santa Fe                 6
New Orleans           7
Miami                     3
Las Vegas               8
Denver                   4
Phoenix                  2
Albuquerque           1
El Paso                   0 zusammen mit dem Grenzübertritt nach Ciudad Juarez
San Antonio            8
Memphis                 3 2 für Graceland 1 für Beale Street
Nashville                5 alle 5 für Live-Musik-Clubs
Savannah               4
St Augustine           5
Ft Lauderdale          5
Ft Myers                 5
Dallas                    3


Ghosttowns:
 
Bannack (MO)          10 ein Muß für alle GT-Fans
Garnett (MO)           8
Bodie                      7
Goldfield (NV)          7
Calico (CA)             3
Berlin (NV)              4 Anfahrt mit Plattfuß-Garantie
Nevada City (MO)    5 sehr ansehnlich aber zusammengetragen
Lincoln (NM)             3
Goldfield (AZ)           4
Virginia Clity (MO)     4
Deadwood (SD)        2


Gruß
Easy

[Reinhold]

Parks :
GZSZ : 10

Volker, was ist das denn?