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Nordamerika => USA-Reiseziele => USA kreuz & quer => Thema gestartet von: Gast am 11.02.2006, 15:25 Uhr
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Hallo,
Erstmal riesengroßes Lob: SUPER FORUM
Es wird unser erster USA Urlaub und ich habe mir die Organisation viel viel einfacher vorgestellt.
Aber eine ungefähre Vorstellung unserer Route habe ich ja schon entworfen, aber ich habe noch nichts gebucht (Hotel, Mietwagen, Flug) weil ich mir erst noch ein paar Tipps von euch einholen möchte.
Meine Routenvorstellung:
Ankunft am 31.3.06 in SFO gegen Nachmittag
1.Tag: SF
2.Tag: SF
3.Tag: SF-LA entlang des Highway 1 (am liebsten an einem Tag durchfahren) (den Mietwagen wollten wir erst am 2. oder 3. Tag nehmen weil wir denken ist vielleicht nicht nötig in SF)
4.Tag: LA
5.Tag- 9.Tag LA – GC – und Page dort übernachte und wenn möglich so viel wie möglich in der kurzen Zeit dort mitnehmen (, Rainbow Bridge, Horseshoebend, evtl. Antelope Canyon und the Wave), auf jeden Fall das MV oder sollte man dorthin nicht von Page aus starten sondern in Kayenta übernachten?
9.Tag LV
10.Tag Rückflug von LV
Also
Ich habe überhaupt keine Ahnung wie ich die route von tag 5 -10 am Zeit-und Wegsparendsten planen sollen, da könnt ihr mir doch sicher ein paar super Tipps geben und vielleicht ist ja irgendetwas davon nicht so interessant und ihr gebt mir einen besseren Vorschlag.
Oder ist es besser von LA nach LV und dann in die NPs und dann wieder zurück nach LV um den Rückflug anzutreten.
Aber die frage ist ja ist das überhaupt alles in 10 Tagen zu schaffen oder haben wir uns da ein bisschen viel vorgenommen?
The wave habe ich auch erst hier im Forum kennen gelernt und war davon so begeistert das ich da auch gerne hin möchte. Aber das scheint ja wie ich mittlerweile festgestellt habe gar nicht so einfach zu sein. Denn mit den Permits per Internet ein viertel Jahr im Voraus habe ich ja schon verpasst. Und wie ich da Vorort vielleicht noch welche ergattern kann hab ich irgendwie noch nicht so richtig geschnallt. Oder ist es besser bei der kurz bemessen Zeit die ich ohnehin nur habe sie noch mit der Beschaffung von Permits zu beschäftigen.
Ich habe vielleicht auch ein bisschen spät angefangen mit der Planung und habe alles zu locker gesehen, muss jetzt aber feststellen dass es denn gar nicht so einfach ist.
Von wo aus ich am besten die Hotels buche, also von Deutschland aus über das Internet oder erst vor ort, wir möchten aber nicht so ewig viel Geld dafür ausgeben. Uns ist es wichtiger so viel wie möglich zu sehen in der kurzen Zeit.
Vielleicht kann uns ja jemand ein paar preiswerte Hotels in dem jeweiligen Orten oder NP empfehlen und Links wo man am günstigsten bucht.
Mein Mann hatte die Idee hier in D im Reisebüro geführte Touren in den jeweiligen NP’s oder Städten zu buchen. Was haltet ihr davon?
Ich irgendwie nicht viel!
Ich hoffe ich habe nicht alles zu durcheinander geschrieben und ihr könnt mir folgen?
LG :D Viola
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Hallo Viola
Herzlich willkommen im Forum !
Mal soviel: In SF ist das Auto in der Tat völlig überflüssig. Die Stadt ist mit Bus und Strassenbahn einwandfrei erschlossen :D
siehe: http://www.sfmuni.com
Hast ja ganz schön viel vor ..
Mir scheint jedenfalls nur ein Tag, bzw Nacht in LV zu wenig.
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An einem Tag von S.F. nach L.A. zu fahren erscheint mir zu stressig. Die Strecke ist weiter als gedacht und man (naja zumindest wir :wink: ) will ja auch mal aussteigen, Fotos machen, unterwegs was angucken o.ä.
Wir sind die Strecke in zwei Tagen gefahren und ich denke soviel Zeit sollte man sich mindestens nehmen, mehr wäre natürlich auch noch möglich.
5-9. Tag ist mir zu ungenau. Wieviel Zeit am GC? Fahrtstrecke? Wieviel Zeit konkret in Page? usw. So kann man wenig dazu sagen.
Las Vegas erscheint mir ebenfalls zu kurz.
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3.Tag: SF-LA entlang des Highway 1 (am liebsten an einem Tag durchfahren) (den Mietwagen wollten wir erst am 2. oder 3. Tag nehmen weil wir denken ist vielleicht nicht nötig in SF)
Auto brauchst Du in SF nicht unbedingt. An einem Tag von SF-LA ist sicher machbar, aber nicht sinnvoll.
5.Tag- 9.Tag LA – GC – und Page dort übernachte und wenn möglich so viel wie möglich in der kurzen Zeit dort mitnehmen (, Rainbow Bridge, Horseshoebend, evtl. Antelope Canyon und the Wave),
Das ist schon viel...
Tag 5 über Joshua Tree bis ca. Sedona
Tag 6 bis G.C.
Tag 7 zum Monument V. und weiter nach Page
Tag 8 Page
Tag 9 nach LV...
Es wäre deutlich besser wenn Du 4-5 Tage mehr hättest. Wave an einem Tag und der "Rest" von Page ist sicher nicht machbar. Bei mehr Tagen kannst Du noch Bryce mirnehmen, sollte man nicht verpassen und von LV siehst Du auch nicht sooo viel...
Von vorgeplanten Reisen über Reisebüro halte ich gar nichts, meist zu teuer und zeitlich knapp bemessen...
Vorbuchen brauchst Du im April nichts, außer evtl. die Großstädte.
Oder ist es besser von LA nach LV und dann in die NPs und dann wieder zurück nach LV um den Rückflug anzutreten.
Das wäre schon sinnvoll wenn Du nicht mehr Zeit hast. Fahr ne Schleife von LA-Joshua Tree-G.C.- Monument- Page- Bryce- Zion-LV
Uns ist es wichtiger so viel wie möglich zu sehen in der kurzen Zeit.
Das funktioniert nicht... Du verpasst die Hälfte auf der Strecke, Zeit hast Du nicht und mußt durch die Gegend hetzen.
Weniger ist mehr, diesen Spruch wirst Du hier sehr oft lesen bei anderen Routen und er stimmt... :wink:
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SF -> LA an einem Tag ist nur Gehetze und Ihr verpasst sehr viele
schoene Ecken. Da wuerde ich lieber einen Tag SF streichen.
Das Restprogramm, was Ihr vorhabt, halte ich für fast nicht schaffbar.
Ich würde ab LA ungefaehr so planen
LA-> Death Valley
Death Valley-> LV
LV -> Bryce
Bryce->Grand Canyon
GC -> LV
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Tjaa, Viola! Kein Wunder, dass es nicht so einfach für Dich ist; denn Eure Route ist für die kurze Zeit viel zu lang.
Ich würde Euch vorschlag, auf Highway #1 und L.A. zu verzichten und von San Francisco nach Las Vegas zu fliegen. Wenn Ihr damit einverstanden seid, dann könnte sich folgende Route ergeben:
Tag 1: Ankunft San Francisco
Tag 2: San Francisco
Tag 3: San Francisco -> Las Vegas (Abflug möglichst spät)
Tag 4: Las Vegas -> Zion NP
Tag 5: Zion NP -> Bryce Canyon
Tag 6: Bryce Canyon -> Page / Lake Powell
Tag 7: Page -> Monument Valley -> Grand Canyon (heißt: ganz ganz früh raus!)
Tag 8: Grand Canyon -> Las Vegas
Tag 9: Las Vegas
Tag 10: Heimflug
Auf Los Angeles zu verzichten, ist für einen Erstbesucher in den USA keine einfache Entscheidung; weiß ich. Aber Ihr könnt mir glauben, dass Ihr nicht allzu viel verpasst.
Der Highway #1 ist super-aufregend. Aber wenn Ihr ihn an einem Tag runter hetzen wollt, ist es nur halb so spaßig. Gönnt Euch stattdessen lieber eine etwas entspanntere Tour in den Nationalparks - zumal es dort im Frühjahr deutlich wärmer sein sollte als am kalten Pazifik.
Hebt Euch Kalifornien für Euren nächsten USA-Urlaub auf.
Die Inlandsflüge sind in den USA nicht teuer. Außerdem spart Ihr eine Menge Benzinkosten.
Na, wie gefällt Euch die Idee?
Olaf
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Die Idee ist nicht schlecht :wink:
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Hallo,
und vielen vielen Dank für Für die Vorschläge.
mein PC war jetzt leider eine ganze zeit auser gefecht, konnte daher nicht frueher antworten, sorry.
die Idee ist super, aber wir möchten nicht noch mal fliegen weil wir schon 2 inlandsflüge machen von OK zu WK und zurück; unser atlantikflug geht von NY(Penny)
und ich hatte auch schon mal danach gekuckt und nichts günstigeres als p.P. 150$ von SF nach LV gefunden das war uns dann auch zu teuer.
auch Zion und bryce Canyon muss nicht unbedingt sein.
wir haben jetzt noch mal darüber nachgedacht und was haltet ihr davon.
Ankunft am 31.3.06 in SFO gegen Nachmittag
1.Tag: SF
2.Tag: SF
3.Tag: SF
4.Tag: SF-LA entlang des Highway 1
5.Tag: LA (möchte mein Mann unbedingt hin)
6.Tag: LA – GC
7.Tag: GC
8Tag: Antelope Canyon ; auf jeden Fall das MV
9.Tag: LV (möchte mein Mann unbedingt hin)
ich könnt darauf verzicht und lieber noch einen Tag NP mehr machen, aber was solls.
10.Tag: Rückflug von LV
was denkt ihr ist das zu schaffen.
und was sind die besten Tageszeiten zum besichtigen von
GC; MV; Antelope Canyon
LG
Viola
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4.Tag: SF-LA entlang des Highway 1
5.Tag: LA (möchte mein Mann unbedingt hin)
Ich würde hier vor L.A. (z.B. in Pismo Beach übernachten und dann am nächsten tag nach L.A. fahren. Ich weiß ja nicht, was Ihr machen wollt, aber für das typische Programm reicht die Zeit auf jeden Fall.
6.Tag: LA – GC
7.Tag: GC
8Tag: Antelope Canyon ; auf jeden Fall das MV
Der 6. tag wird hart, ist aber auf direktem Weg machbar (7:30h reine Fahrzeit).
Den GC dann am nächsten Vormittag besichtigen und am späten Nachmittag nach Page aufbrechen.
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Hallo,
sicher ist das zu schaffen - nur habt ihr nichts davon.
1- SF
2- SF
3- SF - Monterey
4- Monterey - LA
5- LA
6- LA - GC
7- GC - Page
8- Page
9- Page - LV über die 89 ALT-Marble Canyon -Zion
10- LV
da sind schon sehr viele Stunden im Auto dabei,
MV muss nicht sein; Yoshua Tree NP, Bryce sind genauso sehenswert
viele spass
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Hi,
ein paar weitere Anmerkungen...
3.Tag: SF
Ich würde nachmittags SF verlassen und noch ein Stück Richtung Süden fahren. Übernachten könntet ihr dann z.B. in Monterey. Das sollte euch am nächsten Tag etwas Luft verschaffen um den Highway 1 etwas intensiver zu geniessen, oder ihr beeilt euch, und Abends noch etwas in LA sehen.
7.Tag: GC
Für Reisende mit wenig Zeit und Nichtwanderer genügt IMO ein halber Tag am GC. Ein paar Viewpoints sollten genügen. Dann könntet ihr noch an dem Tag weiter nach Page fahren - oder aber gleich zum MV und dort übernachten und am nächsten Tag über Page zurück nach Las Vegas.
Beste Grüsse
grimmi :zeltfeuer:
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Ich halte die Route für nicht sinnvoll. Es bringt nichts überall durchzufliegen nur damit man hinterher sagen kann "ich war da"...
Ihr werdet sehr viel verpassen was links und rechts auf der Route liegt, das bringt es nicht... Was will Dein Mann in LA? Ist da was spezielles geplant? Wenn es "nur" um Hollywood, Walk of Fame usw geht dann lass es, so schön ist es da nicht und der 1 Tag bringt woanders deutlich mehr.
Ihr müßt Euch entscheiden, 3 Großstädte und weniger Natur oder LA rauslassen und Monument V. / Page mitnehmen. Alles zusammen wird nichts...
Unterschätze die Entfernungen nicht, auf der Karte sieht alles so einfach und nah aus, wenn Du dann da bist... Du brauchst Zeit für Pausen, Shoppen, Fotostopps, Essen. Dir rinnt die Zeit weg, so schnell kannste gar nicht gucken... Sicher kann man auch im Auto wärend der Fahrt nen Burger reinschieben, aus dem Autofenster fotografieren und überall durchrasen. Bringen wird Euch das aber am Ende nichts...
Wenn Euch das USA-Fieber gepackt hat kommst Du eh nochmal wieder, da kannst Du dann ab LA starten und machst den "Rest" halt beim nächsten mal...
PS: Ich hab es zb. noch nicht zum Yellowstone geschafft weil der so weit weg ist bzw. der immer nicht in den Rest der Route passt. Dieses Jahr wird es wieder nichts. Klar hätte ich den einbauen können, dann würde meine Route aber ähnlich Deiner aussehen, 10 Stunden im Auto, mal kurz durch Yellowstone hetzen und wieder zurück...
Macht keinen Sinn und ich muß halt warten :wink:
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hallo,
bigsur1997 schreibt:
"MV muss nicht sein; Yoshua Tree NP, Bryce sind genauso sehenswert "
wieso denkst du das MV nicht sein muss
Viola
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Hallo,
Monument Valley ist als Synonym für den Wilden Westen durch Kino und Malboro Werbung bekannt geworden.
Diese übriggebliebenen Reste eines Hochplateau sind für sich betrachtet eine Attraktion - im Rahmen eines beschränkten Zeitbudgets ist es die Tagestour von Page (IMHO) aus nicht unbedingt wert; insbesondere weil im Umkreis von Page mehr als genug -typisch Südwesten- zu sehen ist.
Wie vorher bereits gepostet wird es wahrscheinlich eine 2. ; 3. usw. Reise in Gods own country werden- weil halt soviel zu sehen ist.
mit den besten Grüßen
und bitte mal nach der Reise den tatsächlichen Verlauf posten
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Ob nun Monument Valley, Bryce, Zion, Arches, Joshua Tree sein muß ist Geschmackssache... JEDER sieht das anders und jeder hat seinen "Lieblingspark" :wink: Ich pers. stufe Bryce, Monument Valley, Arches, Canyonlands deutlich höher ein wie zb. den Grand Canyon der für viele "must see" ist...
Ist halt Geschmackssache :wink:
Das gleiche geht dann bei den Städten wieder los, für mich ist LA ein dreckiges Kaff wo jede unnütze Minute Zeitverschwendung ist, andere können sich da 4 Wochen mit Begeisterung aufhalten... Ich persönlich würde für Monument Valley LA ohne mit der Wimper zu zucken opfern... :grins:
Ist natüchlich schwer das einzuschätzen wenn man noch nicht da war. Dabei hilft evtl. die Highlightdatenbank hier im Forum, da kann man sich schon mal ein Bild machen :wink:
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Ich würde mir auch hinsichtlich des Wetters noch Alternativen überlegen. Wir hatten im Mai schon noch Probleme manche Pässe zu fahren da wegen Schnees gesperrt oder noch nicht passierbar.
Im Frühjahr haben wir nie etwas vorgebucht - dafür aber trotzdem in den NP teilweise keine Unterkunft mehr bekommen und mussten dann ausweichen. Aber man ist ja flexibel.
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4.Tag: SF-LA entlang des Highway 1
5.Tag: LA (möchte mein Mann unbedingt hin)
6.Tag: LA – GC
7.Tag: GC
Hallo, Viola,
viele haben es schon geschrieben, aber hier trotzdem eine weitere Alternative:
An einem Tag von SF-LA entlang des Highway 1 ist nur Gehetze und macht überhaupt keinen Sinn. Wenn ihr unbedingt an einem Tag in LA sein wollt, dann nehmt die Highway 101. Das ist zu schaffen.
Wenn ihr unbedingt den Highway 1 fahren wollt, dann plant einen Zwischenstopp ein.
Ein weiterer Tipp - aber nur für den Fall, dass ihr unbedingt beides wollt: highway 1 und an einem Tag (wovon ich trotzdem sehr abraten möchte!) Fahrt sehr früh in SF los. Also um 5 Uhr oder früher. Dann habt ihr wenigstens auch was davon, dass ihr die "1" nehmt.
L.A. nach Grand Canyon an einem Tag:
Ebenfalls Hetze pur. Wir sind vor 2 Jahren von L.A. nach Kingman an einem Tag gefahren. Dabei haben wir aber schon um 5 Uhr unser Hotel in LA verlassen und kamen ziemlich erschöpft in Kingman an. (Nun gut, wir sind ab Victorville bis Needles die Route 66 gefahren, aber trotzdem). Wenn ihr von LA bis zum Grand Canyon wollt, was ja nochmal rund 2,5 Stunden weiter als nach Kingman ist, dann solltet ihr auch sehr früh losfahren. Und leider seht ihr dann von der tollen Landschaft zwischendurch nicht viel. Und das wäre schade.
Ihr müsst auch bedenken: Zwar wird um diese Jahreszeit kein Hochbetrieb in den Motels sein, aber je später ihr ankommt, desto weniger Auswahl habt ihr. Außerdem habt ihr wahrscheinlich nicht mehr so viel Lust noch lange nach einem Motel zu suchen.
Viele Grüße,
Thomas
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Die Route sind schon ziemlich gewagt in der kurzen Zeit.
Als erstes würde ich ab dem ersten Tag ein Auto in San Francisco nehmen,
da nicht alle Punkt, die sehenswert sind, mit öffentlichen Verkehrsmittel zu erreichen sind. (z.B. Treasure Island abends - ist die kleine Insel auf dem Weg über die Oakland Bay Bridge nach Oakland- sollte man im Dunkel hinfahren - super Blick auf die Skyline von SF.)
Ob du nun in LA warst oder nicht, egal. Gibt dort meiner Meinung nach nicht viel zu sehen. Kommt drauf an ob du lieber mehr Natur sehen willst.
Und durchfahren den 1er an einem Tag ist nicht sehr empfehlenswert. Außerdem ist im März meistens kein super Wetter in der SF Gegend.
Wenn du dann doch von LA nach GC fährst würde ich Sedona mitnehmen, über Cottonwood und Jerome, sehr sehenswert.
Das MV würde ich mir auf jeden Fall anschauen, ist schon ziemlich beeindruckend, und fast in jedem guten Western zu sehen. :)
Und wenn du jetzt schon dort in der Gegend bist nehme den Byrce Canyon mit, finde ich persönlich schöner als GC (auch Big C genannt).
Meine Empfehlung währe, LA zu streichen.
Und eine Nacht in LV ist zu kurz.
Zu den H/Motels, die suchst du am besten vor Ort, da findet sich immer was. Habe ich bisher immer so gemacht, außer SF währe eine Reservierung schon gut. (www.hotwire.com)
(http://meine.flugstatistik.de/banner/Scout.gif) (http://www.flugstatistik.de)
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Hallo,
sind jetzt schon am überlegen ob wir (nachdem wir diesen Tipp bekommen haben) nicht doch LA streichen (ist nur schade um HW1)
und von SF über yosemite nach LV fahren. Aber da viele Pässe in den Yosemite noch gesperrt sind wissen wir halt auch nicht so genau ob die Route für diese zeit überhaupt sinn macht.
Die nächste variante wäre SF nach LV Fliegen ähnlich wie der Vorschlag von Olaf26.
viele Grüsse
viola
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Hallo,
Yosemite wird auf jeden Fall ein Umweg, da der Toigapass gesperrt sein wird (alle anderen Pässe warscheinlich auch)und ihr dann entweder nördlich über die #50 und Carson City oder südlich über Bakersfield fahren müßt.
MfG Volker
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Ihr könnt doch trotzdem den Highway #1 fahren bis San Simeon und dann quer rüber nach Fresno fahren und über Yosemite (allerdings bedeutet die Nordumfahrung des Tioga ne ziemlich lange Strecke!), Death Valley nach Las Vegas fahren. Nach San Francisco würde ich die erste Übernachtung in Monterrey oder Gilroy machen ;) und dann an einem Tag bis Fresno oder Visalia durchfahren - ihr kommt zwar dann schon bei Dunkelheit dort an aber die Strecke von der Küste nach Fresno ist ja nicht mehr so spektakulär!
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Wir waren letztes Jahr 3 1/2 Wochen im Westen. Hab es vorher nicht geglaubt - aber nun aus Erfahrung: Vergiss Deine Tour. Kauf Dir eine DVD von der Gegend. da siehst Du mehr. Klingt zwar hart, aber ist so.
Und nun konstruktive Vorschläge:
Lass auf jeden Fall L.A. aus. ist dreckig und dass, was Du erwartest, findest Du nirgends. Sieh Dir lieber 2 alte Folgen Melrose Place an...;-)
Fahr von SF durchs death Valley nach LV. death valley würd ich unbedingt mitnehmen. Mach 2 Nächte Vegas (als Deal, damit Dein gatte auf LA verzichtet) und schaut Euch am Tag in Vegas den Hoover Damn an oder geht in eine der Outlet Malls.
Dann auf jeden Fall Bryce Canyon mitnehmen. Das wird der Höhepunkt Eurer Reise. Am Besten per horseback.
Zum GC: Übernachtet möglochst dicht und nehmt Sonnenauf- und untergang mit - dann habt ihr fast alles geschafft. Wenn ihr viel Zeot habt - wandert ein Stück runter, am besten den Bright Angel Trail - vielleichtbis zur ersten Hütte. dauert ca. 4 Stunden und ihr saugt vom Feeling auf.
MV: Müsst ihr hin. Nicht dass es sich unbedingt lohnen würde, aber ich hätte es mir NIEMALS ausreden lassen und versuch es bei Euch besser auch nicht. WICHTIG: Wenn ihr im reservat übernachten wollt, unbedingt Hotel reservieren. Lasst euch im MV keine Tour aufschwatzen - fahrt mit dem Auto durch.
Tja, und dann würd ich ungefähr jeden 2. Punkt von deinem Plan streichen. Lasst Euch bei den einzelnen lieber mehr Zeit. Zum Ende der reise verwischen die Erinnerungen an Details sowieso schon - bei Eurem Gehetze werdet ihr Euch 2 Jahre später nur durch Fotos erinnern.
LG
Michael