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Zusammenfassung

Autor: playmaker11
« am: 14.05.2008, 07:02 Uhr »

Hi,

Tagesausflug würde ich nicht machen, ist doch ein bisschen viel Fahrerei und daher ein bisschen wenig Zeit.
Für sind die beiden Varianten: Lake Tahoe und Tioga Pass was. Beide kranken an der wenigen Zeit. Insb. über den Tioga Pass solltest Du Dir mehr Zeit nehmen, der Yosemite ist sehr schön. Daher würde ich mir das Ziel ggf. aufsparen und über den Lake Tahoe fahren (Übernachtung in South Lake Tahoe ?!).
Autor: TSC
« am: 13.05.2008, 23:20 Uhr »

Hallo Birgit,

Death Valley als Tagesausflug von Las Vegas ist schon machbar.
Wenn Du aber was vom Death Valley haben willst, also etwas mehr sehen willst, ist das schon ein ganz schöner Ritt. D.h. früh in Las Veags aufbrechen (schränkt unter Umständen die Aktivitäten in der Nacht vorher ein) und lange unterwegs sein. Wenn Du >diese< Route nimmst, ist schon die reine Fahrtzeit mit 7 Stunden angegeben.
Da Du spät im Sommer da bist, wird die Hitze wohl nicht mehr ganz so extrem, aber nach der Tagestour wirst Du abends vielleicht etwas K.O. sein.
Daher (Abend vorher früher ins Bett wegen frühem Aufbruch + Abend danach K.O. wegen Sonne) würde ich persönlich das Death Valley nicht als Tagestour machen. Mir ist es allerdings auch nicht wichtig, mehrere Nächte an einem Ort zu sein  :wink:.

Die Varianten Lake Tahoe oder Yosemite sind aber schon sehr unterschiedlich. Wenn der Tioga Pass offen ist, würde ich die Strecke wählen, wenn nicht, eine Ausweichroute. Der Lake Tahoe ist zwar schon sehr schön, aber dagegen würde ich den Yosemite nicht eintauschen.

Gruss,

Thomas
Autor: Inspired
« am: 11.05.2008, 16:45 Uhr »

Hi,

ich bin gerade dabei, in der Ecke Las Vegas bis San Francisco herumzubasteln.

Da ich es lieber hätte, auch mal ein paar Nächte am Stück an einem Ort zu sein und Las Vegas sich dafür anbietet, überlege ich folgene Variante:

1. Death Valley als Tagesausflug von Las Vegas (Ist das einigermaßen vernünftig von LV aus machbar?)

2. Von LV über die #95 nach Mammoth Lakes (Wäre das eine Variante oder ist die Strecke über die # 95 langweilig?)

3. Mammoth Lakes über Sacramento nach SF (2 Tage, insgesamt lt. google Maps etwa 7 Std. reine Fahrzeit ohne Abstecher)

Von Mammoth Lakes nach Sacramento gibt es auch wiederum 2 Möglichkeiten (welche ist besser zu fahren/interessanter?):

a) über die # 395, vorbei am Lake Tahoe und den Rest über die Interstate 80

b) Tioga Pass, durch den Yosemite bis Mariposa und dann über die #49 oder ggf. Interstate 99 (Ich gehe mal davon aus, dass der Tioga Pass Anfang Oktober noch geöffnet ist?)

Hoffe, diesmal ist es nicht so verwirrend und anstrengend zu lesen  :oops:

Sonnige Grüße von Birgit
Autor: playmaker11
« am: 07.05.2008, 07:07 Uhr »

Inspired, es ist bei Neulingen immer so, daß die genau planen wollen, weil die Unsicherheit groß ist (das große Abenteuer steht bevor.... :wink:).
Du wirst spätestens drüben merken, daß das so nicht notwendig ist, denn es ist keine Expedition in lebenfeindliche Gebiete (sieht man mal von einer Fahrt durch die Wüste - auf befestigten und ziemlich viel befahrenen Straßen - ab).
Wenn es Dich beruhigt, plane doch ruhig ein bisschen mehr. Wenn Du mit Hotelbuchungen felxibel bleibst, kannst Du ja schnell umstellen, die Sicherheit hierzu kommt mit der Zeit.
Autor: Inspired
« am: 06.05.2008, 20:49 Uhr »

Danke, Flicka für den schönen Reisebericht-Link. Ich finde es übrigens auch "absolut great", dass ihr drei Wochen in den USA wart *ggg*

Ja, ich sollte es wirklich etwas entspannter angehen. Ich gehöre nicht zu den akribischen Vorplanern und Vorbuchern, sodass es bestimmt eine gute Lösung wäre, das Gerippe der Route festzulegen, das ich locker schaffe und dann noch ein paar Schleifen im Hinterkopf zu haben.

Ich werde bestimmt wieder viel fahren, das ist einfach so bei mir.

Ich melde mich weiter, wenn ich so weit bin, habe im Moment ein bisschen zu viel um die Ohren um mich auf die Routenplanung im Detail zu kümmern.
Autor: TSC
« am: 01.05.2008, 11:43 Uhr »

Oh je, ich schmeiß mich auf den Boden und heule :cry:

Wo sind meine Herztropfen??? Obwohl: Die sollte ich wohl besser aufsparen, bis ich nach den 3 Wochen und vermutlich etwa 8.000 km Fahrt zitternd und mit irrem Blick wieder im Flieger Richtung Frankfurt sitze und überlege, wie ich wohl am schnellsten eine Erholungskur bewilligt bekomme...

Ich werde nochmal ´ne Nacht drüber schlafen oder vermutlich eher ein paar mehr.

Nee, nee, schmeiß Dich mal nicht auf den Boden  :)
Geh das ganze relaxed an. Der Südwesten ist groß und jede Fahrtstrecke schon ein Erlebnis. Und wenn Du bei Deinem ersten Besuch die eine oder andere Sehenswürdigkeit auslässt (auslassen musst, weil Du ja keine 6 Monate Zeit hast), ist das auch nicht schlimm. Denn auf dem Rückweg im Flieger wirst Du mit irrem Blick sitzen und überlegen, wo Du schnellstens (Urlaubs)-Zeit und Geld für den nächsten Besuch herbekommst  :D

Gruss,

Thomas
Autor: Jack Black
« am: 30.04.2008, 10:46 Uhr »

Bsp. Zion hat mich nie interessiert, weil es mir dort zu sehr nach Alpen ausschaut (nichts gegen die Alpen, aber Bilder des Zion kamen mir dadurch immer "bekannt" vor).

Ein wenig übertrieben - ich habe in den Alpen nicht eine einzige rote Wand gesehen.

Über den Zion würde ich gar nicht so lange nachdenken - wenn man einfach von Las Vegas Richtung Bryce fährt (was ja sicherlich sinnvoll wäre), dann geht das eigentlich gar nicht ohne durch den Zion zu fahren. Von daher ist Zion doch sowieso dabei.

Nur die Parks die "Ab vom Schuss" liegen (Mesa Verde beispielsweise), da sollte man überlegen, ob man den Umweg auch noch machen will oder nicht. Aber alles, was halbwegs auf dem Weg liegt, würde ich "mitnehmen". Und wenn es "nur" eine Durchfahrt ist.

Wobei ich wirklich nicht verstehe, wie man Zion mit den Alpen gleichsetzen kann. Ok, sind beides Berge - aber das ist ein äußerst grobes Raster. Dann brauche ich auch keine Rockies, sind erst Recht wie die Alpen...

Grüße
Rainer
Autor: AZcowboy
« am: 30.04.2008, 08:49 Uhr »

Hallo Birgit

Ich würde mir die bekannten Top-Highlights im SW nehmen (und erst dann mit einigen Gustostückerln verzieren). Das wäre mein Grundgerüst für die Strecke. Dann rauswerfen, was Dich von den "Großen" sicher (!) nicht interessiert.
Bsp. Zion hat mich nie interessiert, weil es mir dort zu sehr nach Alpen ausschaut (nichts gegen die Alpen, aber Bilder des Zion kamen mir dadurch immer "bekannt" vor). Doch den Bryce NP fand ich zum Verlieben.
Vom Grand Canyon würde mich nichts abhalten können. Gut, Du hast keine großen Wanderungen vor, aber dort kann man auch ohne große Wanderungen tolle Ausblicke erleben und einiges besichtigen... Ich würde Dir empfehlen einen Film (DVD) über den GC auszuleihen und dann erst zu entscheiden, ob oder ob nicht.
Die Entscheidung erinnert mich ein bischen an eine Stadttour in Berlin mit oder ohne Brandenburger Tor ("ist ja auch nur ein altes Bauwerk"). Das war natürlich ironisch gemeint.

Winke, AZcowboy
Autor: Inspired
« am: 29.04.2008, 23:09 Uhr »


Mein Reisebericht ist übrigens hier:

http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=29663.msg380234#msg380234


Uups, so viel zum aktuellen Thema "benutz bitte die Suche", was? ;) ;) ;)

Habe ihn schon gefunden und beginne zu lesen!
Autor: Flicka
« am: 29.04.2008, 23:03 Uhr »

Oh je, ich schmeiß mich auf den Boden und heule :cry:

Oh, eine Runde Mitleid...  :wink:

Mein Reisebericht ist übrigens hier:

http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=29663.msg380234#msg380234

Und drüber schlafen hilft tatsächlich. Wenn man mal die Aufregung der ersten konkreten Planung hinter sich hat, sieht man manche Sachen wieder aus einem anderen Blickwinkel. Wir sind übrigens ca. 5.500 km gefahren. Und haben es nicht bereut.
Autor: Inspired
« am: 29.04.2008, 22:31 Uhr »

Oh je, ich schmeiß mich auf den Boden und heule :cry:

Wo sind meine Herztropfen??? Obwohl: Die sollte ich wohl besser aufsparen, bis ich nach den 3 Wochen und vermutlich etwa 8.000 km Fahrt zitternd und mit irrem Blick wieder im Flieger Richtung Frankfurt sitze und überlege, wie ich wohl am schnellsten eine Erholungskur bewilligt bekomme...

Ich werde nochmal ´ne Nacht drüber schlafen oder vermutlich eher ein paar mehr.
Autor: TSC
« am: 29.04.2008, 21:55 Uhr »

Hallo Birgit,

puh, Dein Anfangsposting war ja ganz schön anstrengend...  :wink:
Ich fang mal an... Du hast einen Vorteil: Du bist nach den US-Sommerferien im Südwesten. Es wird also nicht sehr voll sein in den Parks. Ich war mehrfach in der Hauptreisezeit dort und fand es schon dann leer (für europäische Verhältnisse).

Ich poste hier mal einfach unsere Route vom letzten Jahr. Das war zeitlich fast identisch zu Deinen Plänen. Wir sind in den Parks viel gewandert, in den Städten viel gelaufen und hatten dennoch nicht das Gefühl, auf der Flucht zu sein... (die ersten tage in NY bitte einfach ignorieren  :wink:)...

Tag 01 - Hinflug + New York
Tag 02 - New York
Tag 03 - New York
Tag 04 - New York + Flug nach L.A. + Queen Mary (Übernachtung)

Tag 05 - Queen Mary + Highway 1
Tag 06 - Highway 1 + Ankunft San Francisco
Tag 07 - San Francisco Sightseeing
Tag 08 - San Francisco + Fahrt zum Yosemite
Tag 09 - Yosemite (Mariposa Grove, Yosemite Valley) + Fahrt nach Willow Springs (Nähe Mono Lake)
Tag 10 - Ghost Town Bodie + Fahrt nach Panamint Springs (kurz vor Death Valley)
Tag 11 - Death Valley + Las Vegas (zu wenig Zeit in Las Vegas dank Sonnenstich vom Death Valley)
Tag 12 - Valley of Fire + Fahrt zum Zions
Tag 13 - Grafton Ghost Town + Zions (Narrows) + Fahrt zum Bryce
Tag 14 - Bryce hiking + Fahrt nach Green River (kurz vorm Arches)
Tag 15 - Arches hiking + Fahrt nach Blanding (ein Kaff irgendwo auf der Strecke)
Tag 16 - Fahrt zum Monument Valley, Monument Valley + Fahrt nach Page
Tag 17 - Antelope Canyons + Horseshoe Bend + Baden am Lake Powell
Tag 18 - Fahrt zum Grand Canyon, Viewpoints + Sunset am Grand Canyon
Tag 19 - Grand Canyon hiking
Tag 20 - Cruising auf der Route 66 + Mojave Wüste + Fahrt nach 29 Palms (Joshua Tree)
Tag 21 - Joshua Tree + Fahrt nach L.A
Tag 22 - L.A
Tag 23 - Rückflug nach Berlin

Da Du relativ spät im Jahr unterwegs bist würde ich (so Du San Francisco und Mono Lake in der Tour haben willst) die Richtung wählen, wie wir, damit nicht der Tioga Pass im Yosemite evtl. gesperrt ist.
Die "Ablehnung" des Grand Canyon kann ich nicht nachvollziehen. Oder doch... wenn man an einem Viewpoint am Rim steht, kann man die Größe einfach nicht begreifen. Unser Auge ist nicht in der Lage, dies zu verarbeiten. Es fehlt einfach der Größenbezug. Beim Sunset mit den Schatten geht das schon eher. Oder, wenn ein "Insekt" durch den Canyon fliegt und man realisiert, dass das Insekt ein ausgewachsener Hubschrauber ist...
Wenn Du aber in den Canyon hineinwanderst (vielleicht auch nur ein Stück), wird die Größe greifbar. Das ist der Wahnsinn!
Ganz auslassen würde ich den Grand Canyon niemals. Das klingt für mich irgendwie so, wie nach Paris fahren und nicht den Eiffelturm besuchen, weil ist ja so hoch und der Funkturm in Berlin sieht ja auch genauso aus...

Das Valley of Fire war für uns so beeindruckend, weil wir dieses kleine "Bonus-Highlight" am Rande nicht so schön erwartet hatten. Da waren wir (in der Hauptsaison) ganz alleine mit der Natur! Den Arches zähle ich auch zu meinen Lieblings-Parks (allerdings muss man da wandern...). Zion bietet eigentlich genug für einen eigenen Urlaub. Die Steine sind zwar nicht rot, aber die verschiedenen Ecken so berauschend... das würde ich nicht auslassen. Ein paar einfache Wanderungen bieten auch bereits tolle Natureindrücke.

Den Highway #1 nördlich von S.F. kenne ich nicht, aber 2 Tage cruisen zwischen L.A. und S.F. sind schon cool (kenne einige Küsten der iberischen Halbinsel, würde den Highway #1 trotzdem nicht deswegen auslassen). Die Beach-Abschnitte sind eher zwischen L.A. und San Diego.

San Diego fand ich nicht so beeindruckend. Zu Sacramento kann ich leider nichts sagen...
Zum Geld ausgeben gibt es genügend Gelegenheiten (immerhin soll Las Vegas auf dem Program stehen). Solltest Du Dein Geld nicht losgeworden sein, spende es doch dem Forum, hier wird sich bestimmt Verwendung finden  :D.

Ich hoffe, ich habe Dich jetzt nicht überfordert... :D

Gruss,

Thomas

Autor: Jack Black
« am: 29.04.2008, 20:29 Uhr »

Also Wupatki fanden wir oberöde - so gehen die Geschmäcker auseinander. Ist sicher eines der kleineren "Highlights" und die paar Mauern und Steine konnten mich wenig begeistern. Dafür dann aber den GC auslassen ist ziemlich verquer.

In Sachen Sacramento: das fanden wir wiederum superklasse, und gerade die Old Town mit dem wunderbaren Bahnhof ist ganz sicher einen Besuch wert. Aber was Dich glauben läßt, Sacramento wäre "klein und beschaulich", kann ich nur schwerlich nachvollziehen - immerhin hat die Stadt knapp eine halbe Millonen Einwohner und die Urbanisation im Umfeld über 2 Millionen.

Grüße
Rainer
Autor: Inspired
« am: 29.04.2008, 20:05 Uhr »

Cooooool!

Wupatki, damit habe ich mich bisher nicht befasst. Muss ich mal schauen. Und Canyonlands hatte ich mich schon gar nicht mehr zu fragen getraut ;)

Super, die Hwy 1 - Interstate - Variante. Ich hatte die Befürchtung, dass der Umweg ebensoviel Zeit kosten könnte wie einfach weiter geradeaus zu fahren.

OK, das Strip-Hotel in LV werde ich so machen. Wenn schon denn schon! :dance:

Und wenn ich den GC ganz nonchalant übergehe, dann habe ich mehr Zeit für anderes. Das, was du beschreibst, nordlicht, ist ja genau mein Problem: Ich würde bestimmt nur zu den "Über-die-Kante-Guckern" gehören.

Ich spinne jetzt mal rum: Was wäre, wenn ich von LV aus mir völlig nobel einen Flug zum und über den GC gönne? Ich meine, in einem Reisekatalog so etwas gelesen zu haben, dass es das gibt und wenn ich eh schon in dem Zeitraum Geburtstag habe, ist das dann vielleicht wieder eine ganz besondere Erinnerung?

@cincinnati: Möööönsch, den Link kenne ich doch. Dein Bericht war doch gerade eines der Puzzleteile, weshalb ich denke, dass ich lieber in die Ecke um Moab als zum Canyon der Superlative will  :D

@San Francisco: Death Valley kann ich ja gar nicht verpassen, wenn ich von LV zum Mono Lake will. Klar, will ich dort unbedingt hin (ich will ja immer alles auf einmal...)

Aber von LV durch´s Death Valley zum Mono Lake ist wohl an einem Tag nicht zu schaffen, oder? Ist dann ein Weg schnurstracks vom Mono Lake nach SF machbar an einem Tag? Oder sollte ich lieber eine Nacht länger in LV bleiben und von dort aus ins Death Valley einen Ausflug machen? Aber das wäre wohl auch Quatsch, weil ich ja Richtung Mono Lake ohnehin vorbei komme? Aber vielleicht ist ein Ausflug ins Death Valley und dann eine Fahrt daran vorbei ja auch wieder mit irgendwas Schönem zu verbinden?

@ Flicka: Hast du denn irgendwo einen Reisebericht? Wenn du so ähnlich tickst wie ich, könnte ich ja mal nach Hinweisen suchen, was ich nicht verpassen oder aber "aussieben" will.

1000 Dank an alle. Macht gerade absolut Spaß und lichtet den Nebel!

Birgit
Autor: nordlicht
« am: 29.04.2008, 19:32 Uhr »

Also es gibt schon einen Grund warum der Grand Canyon so ueberlaufen ist. Er ist einfach einmalig.
Andere "rote Steine" sind bunter, filigraner und sehen huebscher aus. Der Grand Canyon beeindruckt dadurch dass er wie Gipsy sagt:"gross und gewaltig" ist. Das ist ein Naturerlebnis, dass Dir die anderen Parks so nicht bieten.
Damit will ich jetzt nicht sagen, dass ich Dir einen Vogel zeige, wenn Du dort nicht hin faehrst. Gerade wenn Du nicht so gerne an Orte faehrst, die viele Touristen sehen, dann kann es fuer Dich durchaus Sinn machen, den Grand Canyon auszulassen.
Ich wollte nur nach all den "so toll ist er gar nicht"-Postings vor mir drauf hinweisen: die ganzen Touristen sind da nicht ohne Grund.
Auch wenn wahrlich es kein einsamer Geheimtip ist, fuer mich ist der Grand Canyon immer noch einer der beeindruckendsten Orte in den USA. Allerdings war es bei mir die Wanderung in den Canyon, die mich zum Fan gemacht hat. Ich weiss jetzt nicht, was ich sagen wuerde, wenn ich nur mal "ueber die Kante" geguckt haette.