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Nordamerika => USA-Reiseziele => USA kreuz & quer => Thema gestartet von: Inspired am 29.04.2008, 01:55 Uhr
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Hallo zusammen!
In den USA war ich schon dreimal, im Süd-Westen jedoch noch nicht. Dort stehen nun drei Wochen ab dem 20.9. ab LA an. Ich will am liebsten keine bombenfest geplante und fest gebuchte Tour ausarbeiten, aber um die Zeit einigermaßen gut nutzen und an bestimmten Tagen Hotels vorbuchen zu können, will ich mich so langsam mal entscheiden, was ich denn alles sehen will.
Wichtig zu wissen ist, dass ich zwar natürlich NPs sehen will. Ich möchte dort auch gerne mal die eine oder andere Stunde zu Fuß gehen, brauche aber keine ausgedehnten Wanderungen, zumal ich auch allein unterwegs sein werde. Zwischendurch möchte ich Städte sehen und Geld ausgeben. Das alles ist, denke ich, erst mal so ziemlich das Übliche.
Ich schicke mal voraus, dass ich leider zu denen gehöre, die den Hals nicht voll genug bekommen können und nichts verpassen wollen. Aber ich kann ja nun in drei Wochen leider nicht alles sehen und habe daher derzeit noch jede Woche eine andere Meinung zu dem, was ich "unbedingt" sehen will :roll: Also bitte ich euch nun mal in einigen Punkten um eure Meinungen als Entscheidungshilfe:
Ich denke mal, nach 2 Tagen in LV bin ich wahrscheinlich von diesem riesigen Rummel so überfrachtet, dass es wieder Zeit für etwas anderes mit mehr Ruhe wird, auch wenn ich dann bestimmt noch nicht alles kennengelernt habe. Nachdem Manni in seinem RB so von dem Hotel abseits des Strip geschwärmt hat, frage ich mich, ob dieses Hotel auch für den LV-Neuling zu empfehlen ist oder ob es dann eher empfehlenswert ist am Strip direkt ein Hotel zu nehmen?
Würdet ihr einige von den kleineren und allgemein weniger bekannten Sehenswürdigkeiten in Sachen "rote (oder auch andersfarbige) Steine", z. B. Arches oder Valley of Fire auch dann empfehlen, wenn das eine oder andere bekannte Highlight wie Yosemite, Zion, GC oder BC dann links liegen bleiben oder wäre das Frevel? Rein von Bildern und Beschreibungen her erscheinen mir Yosemite und Zion z. B. erst einmal nicht so attraktiv, weil eben nicht soooo besonders meinem Stereotyp vom "Wilden Westen" entsprechend. Andererseits wird es vielleicht auch langweilig, wenn ich mir tagelang keine anderen Landschaften als die in Rot antue?
Ich muss dazu sagen, dass es mir auch bei anderen Reisezielen zuweilen so geht, dass das, was als Superlativ in Reiseführern hervorgehoben wird, bei mir oftmals dann gar nicht soooo gut ankommt, weil es mir oft zu überlaufen, zu unübersichtlich und unpersönlich vorkommt, was aber vielleicht auch daran liegen kann, dass ich bei zu vielen Möglichkeiten zu schnell zum "Abhaken und Weiterfahren" neige.
Nun frage ich mich also, was ich am besten rauslasse, denn dummerweise liegen die beiden NPs, die ich mir am festesten in den Kopf gesetzt habe (Arches und Joshua Tree) nun nicht gerade nebeneinander, vor allem, wenn man zwischendurch noch zum Grand Canyon "muss". :verquer: Und wenn ich jetzt noch daran denke, dass ich am allerliebsten auch noch Mesa Verde sehen würde und nach Mannis Videos auch den Mono Lake noch auf dem Zettel stehen habe, mache ich selbst nur noch: :platsch:
Außerdem liebe ich Meer, Steilküste, Brandung - habe davon aber anderswo schon einiges gesehen, zuletzt vor einige Wochen in Portugal. Ich überlege mir daher gerade, ob der Hwy. 1 tatsächlich andere tolle Küstenstrecken so sehr an Schönheit übertrifft oder ob ich statt dessen lieber etwas mehr Zeit in SF einplane.
Dann frage ich mich, wie lohnenswert wohl San Diego ist?
Ich mag auch durchaus eher kleinere und beschauliche Städte und überlege daher, ob z. B. Sacramento lohnt.
Versteht bitte richtig: Klar ist, dass der Urlaub wohl eher 3 Monate haben müsste und dass das alles so nicht geht, aber es fällt mir eben furchtbar schwer mich gegen etwas zu entscheiden. Es wäre super, wenn ihr mir einen Schubs in die eine oder andere Richtung geben könnt.
Oder auch mit anderen Worten: Gibt es hier nicht eine gute Fee oder so, die völlig überzeugend darlegen kann, weshalb ich A nicht sehen muss, wenn ich B anschaue usw.? :?
Danke für eure Geduld beim Lesen ;)
Birgit
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Jetzt bist du schon die halbe Nacht auf und zerbrichst dir den Kopf. Nachdem du die Reiseberichte gelesen hast muesstest du doch eine Idee haben was dir gefaellt. Es ist ja immer so, was dem einen gefaellt mag der andere garnicht, wo der eine davon schwaermt, schuettelt der andere nur den Kopf.
Also wacker drauf los und stell dir eine route zusammen die so ungefaehr deinen Wuenschen entspricht. Wir helfen dir dann schon weiter.
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Hallo,
da ich nicht weiss, wo dein Lande- und Abflughafen in den USA liegen soll, hier mal ein Link aus den Routenvorschlägen aus dem Forum. Dies wäre allerdings ohne DV und ohne Mono Lake:
http://www.usa-reise.de/forum/index.html (http://www.usa-reise.de/forum/index.html)
Vielleicht wäre auch diese Strecke was für Dich:
LA, Joshua Tree, Grand Canyon, Page, Bryce, Las Vegas, Death Valley, Mono Lake, Sacramento,
San Francisco, HW 1, LA
Da wäre so ziemlich alles ausser Moab, Zion und Yosemite dabei. Da du nicht gross wandern willst und gerne Städte dabei hast, könnte diese Tour dir vielleicht gefallen.
Ich selbst war zwar auch noch nicht im Westen, aber so ähnlich wird auch unsere Tour (ich sehe sie auch definitiv NICHT als Fluchtversuch, sondern als gute Strecke für einen ersten Überblick, Wiederkehr für die Zukunft nicht ausgeschlossen...). Dazwischen natürlich immer mit einer oder mehreren Übernachtungen. Man sieht recht viel, denke ich und von den Fahrtstrecken bleibt es einigermassen moderat. Und wenn man nicht gross wandern will, dürfte das auch ganz gut in 3 Wochen machbar sein.
Good Luck bei der Entscheidungsfindung
lg caro
Edit - hab grade gesehen, dass du wohl in LA ankommst. Zu San Diego: das ist sicherlich auch sehenswert, wenn es in eine Route reinpasst, für Erstbesucher im Westen ist das meiner Meinung nach aber nicht unbedingt ein Ziel, welches unbedingt rein muss.
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Wenn Du so viel machst wie Du schreibst, brauchst Du sicherlich 6 Wochen Urlaub :wink: :wink:
Ich will mal ein paar Fragen beantworten:
Nachdem Manni in seinem RB so von dem Hotel abseits des Strip geschwärmt hat, frage ich mich, ob dieses Hotel auch für den LV-Neuling zu empfehlen ist oder ob es dann eher empfehlenswert ist am Strip direkt ein Hotel zu nehmen?
Das muß jeder selbst wissen, ich tendiere zu einem Striphotel, da kann man für rd. 70$ schon ganz tolle Zimmer bekommen und ist direkt am Geschehen. Ich kann übrigens auch gut 4 oder mehr Tage in Vegas verbringen.
Würdet ihr einige von den kleineren und allgemein weniger bekannten Sehenswürdigkeiten in Sachen "rote (oder auch andersfarbige) Steine", z. B. Arches oder Valley of Fire
Das sind sicherlich keine kleinen und weniger bekannten Sehenswürdigkeiten :lol: :lol: :lol:
Valley of fire läßt sich von Vegas aus locker an einem Tag machen.
Arches ist einer meiner Lieblingsparks. Der ist aber sicherlich alles andere als leer. Aber empfehlenswert ist er allemal.
Yosemite und Bryce sind ganz anders von der Natur her (einmal Hochgebirge und einmal eher Wüste), Zion ist wieder ein Zwischending und Arches wieder anders. Ich würde einfach sagen, Du solltest sehen, was sich machen läßt.
Da Du nicht schreibst wo Du hinfliegen willst, kann man auch keine konkrete Routenplanung abgeben, aber Mesa Verde läßt sich mit MV, GC und Arches kombinieren, auch BC geht da mit rein, insb. mit LV. Duie anderen, insb. Josuha Tree werden dann ungleich schwerer.
Außerdem liebe ich Meer, Steilküste, Brandung - habe davon aber anderswo schon einiges gesehen, zuletzt vor einige Wochen in Portugal. Ich überlege mir daher gerade, ob der Hwy. 1 tatsächlich andere tolle Küstenstrecken so sehr an Schönheit übertrifft oder ob ich statt dessen lieber etwas mehr Zeit in SF einplane.
Dann frage ich mich, wie lohnenswert wohl San Diego ist?
Der #1 ist eigentlich zweigeteilt, im Norden rauhe Küste - wobei ich für die, die so etwas schön finden (wie ich) immer die Oregon Coast empfehle.
Im Süden sind Sandstrände und Beachfeeling angesagt.
San Diego lohnt sich aus meiner Sicht schon für 1-2 (komplette) Tage.
Aber - wie gesagt - alles in 3 Wochen --> zu viel !!
Ich mag auch durchaus eher kleinere und beschauliche Städte und überlege daher, ob z. B. Sacramento lohnt.
Das erste Mal (2003 ?) fanden wir die Stadt schön. Wir haben mitten in der Stadt übernachtet und sind zum Capitol und Old Town gegangen. Es war ein richtig schöner Tag.
2006 fanden wir das dann gar nicht mehr. Überalle Junkies und die Gegend wirkte heruntergekommen.....
Aber auch hier gilt: jeder so wie er gerade mag.
Abschließend 2 Sachen:
a) arbeite mal eine Route mit den genauen Daten aus und stell sie im Forum ein, dann kann man Dir besser helfen
b) benutz mal die Suche, da findest Du eine Meneg Anregungen.
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OK, erst einmal vielen, vielen herzlichen Dank!
@palo: Ja du, dieses Mal war es die halbe Nacht, waren aber schon unzählige weitere halbe Nächte und Tage vor dem Internet und Stunden mit Bildbänden, Reisekatalogen und Reiseführern.
Hallo caro, stimmt, so in etwa könnte es etwas werden, aber auf Moab zu verzichten, das fiele mir nach den vielen begeisterten Beschreibungen hier im Forum schon arg schwer ;) Zion hingegen muss dann wohl nach meinem Geschmack eher nicht sein.
Wenn Playmaker Sacramento heruntergekommen fand, dann sollte ich wohl diesen Abstecher eher zugunsten von Moab oder San Diego ausfallen lassen, oder?
Und was ich auch herauslese, ist, dass Hwy 1 nördlich von SF wohl für mich deutlich attraktiver wäre als südlich von SF, was aber rein von der Zeit her dann absolut unmöglich würde. Wenn ich aber auf "Beachfeeling" nicht sooo sehr viel Wert lege, findet sich vielleicht eine Lösung, den Hwy 1 von SF zurück Richtung LA nur ein Stück zu fahren und für den Rest eine schnellere Straße zu nehmen oder wäre das Quatsch? Aber nach LA zurück muss ich von SF ja nun mal...
Wenn ich dann mal davon ausgehe, dass Mesa Verde wohl absolut nicht mehr drin ist, wäre dann vielleicht Montezuma Castle ein Trostpflaster und kleiner Vorgeschmack?
Ist wohl richtig, was ihr so schreibt: Wünsche haben kann man eine Menge, und wenn die Augen vor dem gefüllten Buffett überquellen, dann muss ich mir erst einmal überlegen, was ich am liebsten essen will und wie ich mir meinen Teller zusammenstelle, damit dann am Ende nicht alles ineinander fließt bzw. ich nicht nur Fisch da liegen habe, sondern auch noch Platz für anderes habe.
Also, ran an den Speiseplan ... äh ... den Reiseplan ;)
Aber zum Schluss noch einmal völlig ketzerisch: Wer von euch zeigt mir ´nen Vogel, wenn ich ausgerechnet den Grand Canyon nicht besuche? :angst:
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Aber zum Schluss noch einmal völlig ketzerisch: Wer von euch zeigt mir ´nen Vogel, wenn ich ausgerechnet den Grand Canyon nicht besuche? :angst:
Ich sicher nicht - der Grand Canyon war auf unserer Route gemessen an den Erwartungen eigentlich eher einer der enttäuschenderen Punkte.
Ansonsten decken sich unsere Geschmäcker vermutlich auch ein wenig: Arches fand ich toll, Zion war halt ganz nett. Mesa Verde hat sich aus unserer Sicht schon gelohnt, vor allem, weil es zur Abwechslung mal "belebte" Steine waren. Der Bryce Canyon ist - aus meiner Sicht - wegen der gigantischen Felsformationen und der lohnenden Wanderwege ein Muss.
Ansonsten hatten wir bei der Planung eigentlich das gleiche Problem: Viel zu sehen und mit drei Wochen zu wenig Zeit. Wir haben letztlich einen Schnitt gezogen und uns Kalifornien für eine spätere Tour aufgehoben. Der westlichste Punkt unserer Reise war damit Las Vegas. Aber nachdem du geschrieben hast, dass du auch gerne mal durch Städte ziehst, wäre unsere Tour vermutlich zu "einsam" für dich gewesen - außer Las Vegas und Salt Lake City gabs da nix.
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Es wäre super, wenn ihr mir einen Schubs in die eine oder andere Richtung geben könnt.
.. Biggi .. schau doch mal ..
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=30447.0
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Zum Highway 1: Die Strecke von SF bis San Simeon fand ich deutlich sehenswerter als das was südlich davon kam. Da geht es schon mehr in "Strandfeeling" über und hat nicht mehr so viel von Steilküste. Von daher würde ich es, sollte ich den 1 nochmals befahren, so machen, an einem Tag bis San Simeon zu fahren, und am nächsten Tag ins Landesinnere auf die I5 (glaube ich war es), um schneller in LA anzukommen. Wenn Du Dich gänzlich gegen den 1 entscheidest, kannst du auch an einem Tag auf der I5 von SF nach LA durchfahren.
Wir haben bei der ersten Tour San Diego auch zu Gunsten von anderen Zielen aus der Route geworfen und es nicht bereut - ich denke, für einen Ersttäter ist San Diego nicht so relevant.
Zum Grand Canyon: Ich zeige Dir keinen Vogel, wenn Du nicht dorthin fährst! Wenn Dich andere Dinge mehr interessieren, besuche die! Es ist kein muss, den Grand Canyon unbedingt reinzunehmen, denke ich. Der erste Eindruck (erster Blick auf den Canyon aus dem Autofenster) war schon sehr beeindruckend. Im Nachhinein haben mich auf unserer Reise andere Dinge mehr begeistert, ganz ehrlich. Irgendwann wurde es sogar langweilig dort (wir hatten auch zu lange Zeit dort).
Auf anderes würde ich nicht verzichten wollen, z.B. (hattest Du noch garnicht erwähnt glaube ich) das Death Valley.
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Ich muss dazu sagen, dass es mir auch bei anderen Reisezielen zuweilen so geht, dass das, was als Superlativ in Reiseführern hervorgehoben wird, bei mir oftmals dann gar nicht soooo gut ankommt, weil es mir oft zu überlaufen, zu unübersichtlich und unpersönlich vorkommt
Hi Birgit,
dann würde ich in jedem Fall auf Grand Canyon und Yosemite verzichten.
Zu Las Vegas: Umbedingt eine Strip-Hotel nehmen. Las Vegas ist beim 1. Besuch so beeindruckend, dass man (sorry Frau :wink:) "mittendrin" sein muss.
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erster Blick auf den Canyon aus dem Autofenster) war schon sehr beeindruckend. Im Nachhinein haben mich auf unserer Reise andere Dinge mehr begeistert, ganz ehrlich. Irgendwann wurde es sogar langweilig dort
.. dem stimme ich auch zu .. obwohl : gesehen haben, sollte man es schon einmal :roll:
.. aber ich ziehe das Canyonsland vor .. na ja jeder hat einen anderen Geschmack ....
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Aber zum Schluss noch einmal völlig ketzerisch: Wer von euch zeigt mir ´nen Vogel, wenn ich ausgerechnet den Grand Canyon nicht besuche? :angst:
Ich fand den Grand Canyon auch nur einfach groß und gewaltig, aber richtig was damit anfangen konnte ich nicht. Bin auch nicht viel gelaufen, lag überall Schnee. Dafür war die Sicht sehr gut. Obwohl der Grand Canyon ziemlich am Anfang meiner Tour war, so dass das Wow-Erlebnis eigentlich noch da sein sollte, hat es sich absolut nicht eingestellt.
An den Aussichtspunkten in Canyonlands (Island in the Sky) bei Moab bin ich dafür einige Tage später teilweise mit offenem Mund dagestanden und hab nur gestaunt, was da für Muster und einsame Türmchen und Zacken alles in den Boden tief unter mir gefräst waren.
Meine Meinung: Grand Canyon kann Canyonlands (Island in the Sky) nicht das Wasser reichen und deshalb lieber 1/2 Tag mehr in Moab für Canyonlands als Grand Canyon.
Montezuma Castle ist sehr klein und man kommt nicht direkt an die Ruinen ran. Aber die Beschreibung, wie das Ganze funktionierte, ist sehr gut. Montezuma Well ganz in der Nähe besteht aus kleinen Schwalbennestern rund um ein Wasserloch. Dort kann man einen Weg bis direkt ans Wasser hinuntersteigen, wo auch ein kleines Gebäude unter Felsen direkt neben dem Weg in Griffweite besichtigt werden kann.
Die beiden Ruinen lassen sich gut mit Tuscon und Sedona verbinden. Bei Routen, die sich mehr nördlich (z.B. an Route 66 in diesem Gebiet) orientieren, sind sie zu weit südlich.
Wenn Du einfach "nur" in Indianerruinen reinschnuppern willst auf der Strecke von Joshua Tree nach Moab, bietet sich auch Wupatki NM (mit der begehbaren, aber halt freistehenden Wukoki-Ruine) und der gut dokumentierten Wupatki-Ruine (auch freistehend) an der 89 zwischen Flagstaff und Cameron an (als Ersatz oder im Anschluss an Grand Canyon).
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Also es gibt schon einen Grund warum der Grand Canyon so ueberlaufen ist. Er ist einfach einmalig.
Andere "rote Steine" sind bunter, filigraner und sehen huebscher aus. Der Grand Canyon beeindruckt dadurch dass er wie Gipsy sagt:"gross und gewaltig" ist. Das ist ein Naturerlebnis, dass Dir die anderen Parks so nicht bieten.
Damit will ich jetzt nicht sagen, dass ich Dir einen Vogel zeige, wenn Du dort nicht hin faehrst. Gerade wenn Du nicht so gerne an Orte faehrst, die viele Touristen sehen, dann kann es fuer Dich durchaus Sinn machen, den Grand Canyon auszulassen.
Ich wollte nur nach all den "so toll ist er gar nicht"-Postings vor mir drauf hinweisen: die ganzen Touristen sind da nicht ohne Grund.
Auch wenn wahrlich es kein einsamer Geheimtip ist, fuer mich ist der Grand Canyon immer noch einer der beeindruckendsten Orte in den USA. Allerdings war es bei mir die Wanderung in den Canyon, die mich zum Fan gemacht hat. Ich weiss jetzt nicht, was ich sagen wuerde, wenn ich nur mal "ueber die Kante" geguckt haette.
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Cooooool!
Wupatki, damit habe ich mich bisher nicht befasst. Muss ich mal schauen. Und Canyonlands hatte ich mich schon gar nicht mehr zu fragen getraut ;)
Super, die Hwy 1 - Interstate - Variante. Ich hatte die Befürchtung, dass der Umweg ebensoviel Zeit kosten könnte wie einfach weiter geradeaus zu fahren.
OK, das Strip-Hotel in LV werde ich so machen. Wenn schon denn schon! :dance:
Und wenn ich den GC ganz nonchalant übergehe, dann habe ich mehr Zeit für anderes. Das, was du beschreibst, nordlicht, ist ja genau mein Problem: Ich würde bestimmt nur zu den "Über-die-Kante-Guckern" gehören.
Ich spinne jetzt mal rum: Was wäre, wenn ich von LV aus mir völlig nobel einen Flug zum und über den GC gönne? Ich meine, in einem Reisekatalog so etwas gelesen zu haben, dass es das gibt und wenn ich eh schon in dem Zeitraum Geburtstag habe, ist das dann vielleicht wieder eine ganz besondere Erinnerung?
@cincinnati: Möööönsch, den Link kenne ich doch. Dein Bericht war doch gerade eines der Puzzleteile, weshalb ich denke, dass ich lieber in die Ecke um Moab als zum Canyon der Superlative will :D
@San Francisco: Death Valley kann ich ja gar nicht verpassen, wenn ich von LV zum Mono Lake will. Klar, will ich dort unbedingt hin (ich will ja immer alles auf einmal...)
Aber von LV durch´s Death Valley zum Mono Lake ist wohl an einem Tag nicht zu schaffen, oder? Ist dann ein Weg schnurstracks vom Mono Lake nach SF machbar an einem Tag? Oder sollte ich lieber eine Nacht länger in LV bleiben und von dort aus ins Death Valley einen Ausflug machen? Aber das wäre wohl auch Quatsch, weil ich ja Richtung Mono Lake ohnehin vorbei komme? Aber vielleicht ist ein Ausflug ins Death Valley und dann eine Fahrt daran vorbei ja auch wieder mit irgendwas Schönem zu verbinden?
@ Flicka: Hast du denn irgendwo einen Reisebericht? Wenn du so ähnlich tickst wie ich, könnte ich ja mal nach Hinweisen suchen, was ich nicht verpassen oder aber "aussieben" will.
1000 Dank an alle. Macht gerade absolut Spaß und lichtet den Nebel!
Birgit
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Also Wupatki fanden wir oberöde - so gehen die Geschmäcker auseinander. Ist sicher eines der kleineren "Highlights" und die paar Mauern und Steine konnten mich wenig begeistern. Dafür dann aber den GC auslassen ist ziemlich verquer.
In Sachen Sacramento: das fanden wir wiederum superklasse, und gerade die Old Town mit dem wunderbaren Bahnhof ist ganz sicher einen Besuch wert. Aber was Dich glauben läßt, Sacramento wäre "klein und beschaulich", kann ich nur schwerlich nachvollziehen - immerhin hat die Stadt knapp eine halbe Millonen Einwohner und die Urbanisation im Umfeld über 2 Millionen.
Grüße
Rainer
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Hallo Birgit,
puh, Dein Anfangsposting war ja ganz schön anstrengend... :wink:
Ich fang mal an... Du hast einen Vorteil: Du bist nach den US-Sommerferien im Südwesten. Es wird also nicht sehr voll sein in den Parks. Ich war mehrfach in der Hauptreisezeit dort und fand es schon dann leer (für europäische Verhältnisse).
Ich poste hier mal einfach unsere Route vom letzten Jahr. Das war zeitlich fast identisch zu Deinen Plänen. Wir sind in den Parks viel gewandert, in den Städten viel gelaufen und hatten dennoch nicht das Gefühl, auf der Flucht zu sein... (die ersten tage in NY bitte einfach ignorieren :wink:)...
Tag 01 - Hinflug + New York
Tag 02 - New York
Tag 03 - New York
Tag 04 - New York + Flug nach L.A. + Queen Mary (Übernachtung)
Tag 05 - Queen Mary + Highway 1
Tag 06 - Highway 1 + Ankunft San Francisco
Tag 07 - San Francisco Sightseeing
Tag 08 - San Francisco + Fahrt zum Yosemite
Tag 09 - Yosemite (Mariposa Grove, Yosemite Valley) + Fahrt nach Willow Springs (Nähe Mono Lake)
Tag 10 - Ghost Town Bodie + Fahrt nach Panamint Springs (kurz vor Death Valley)
Tag 11 - Death Valley + Las Vegas (zu wenig Zeit in Las Vegas dank Sonnenstich vom Death Valley)
Tag 12 - Valley of Fire + Fahrt zum Zions
Tag 13 - Grafton Ghost Town + Zions (Narrows) + Fahrt zum Bryce
Tag 14 - Bryce hiking + Fahrt nach Green River (kurz vorm Arches)
Tag 15 - Arches hiking + Fahrt nach Blanding (ein Kaff irgendwo auf der Strecke)
Tag 16 - Fahrt zum Monument Valley, Monument Valley + Fahrt nach Page
Tag 17 - Antelope Canyons + Horseshoe Bend + Baden am Lake Powell
Tag 18 - Fahrt zum Grand Canyon, Viewpoints + Sunset am Grand Canyon
Tag 19 - Grand Canyon hiking
Tag 20 - Cruising auf der Route 66 + Mojave Wüste + Fahrt nach 29 Palms (Joshua Tree)
Tag 21 - Joshua Tree + Fahrt nach L.A
Tag 22 - L.A
Tag 23 - Rückflug nach Berlin
Da Du relativ spät im Jahr unterwegs bist würde ich (so Du San Francisco und Mono Lake in der Tour haben willst) die Richtung wählen, wie wir, damit nicht der Tioga Pass im Yosemite evtl. gesperrt ist.
Die "Ablehnung" des Grand Canyon kann ich nicht nachvollziehen. Oder doch... wenn man an einem Viewpoint am Rim steht, kann man die Größe einfach nicht begreifen. Unser Auge ist nicht in der Lage, dies zu verarbeiten. Es fehlt einfach der Größenbezug. Beim Sunset mit den Schatten geht das schon eher. Oder, wenn ein "Insekt" durch den Canyon fliegt und man realisiert, dass das Insekt ein ausgewachsener Hubschrauber ist...
Wenn Du aber in den Canyon hineinwanderst (vielleicht auch nur ein Stück), wird die Größe greifbar. Das ist der Wahnsinn!
Ganz auslassen würde ich den Grand Canyon niemals. Das klingt für mich irgendwie so, wie nach Paris fahren und nicht den Eiffelturm besuchen, weil ist ja so hoch und der Funkturm in Berlin sieht ja auch genauso aus...
Das Valley of Fire war für uns so beeindruckend, weil wir dieses kleine "Bonus-Highlight" am Rande nicht so schön erwartet hatten. Da waren wir (in der Hauptsaison) ganz alleine mit der Natur! Den Arches zähle ich auch zu meinen Lieblings-Parks (allerdings muss man da wandern...). Zion bietet eigentlich genug für einen eigenen Urlaub. Die Steine sind zwar nicht rot, aber die verschiedenen Ecken so berauschend... das würde ich nicht auslassen. Ein paar einfache Wanderungen bieten auch bereits tolle Natureindrücke.
Den Highway #1 nördlich von S.F. kenne ich nicht, aber 2 Tage cruisen zwischen L.A. und S.F. sind schon cool (kenne einige Küsten der iberischen Halbinsel, würde den Highway #1 trotzdem nicht deswegen auslassen). Die Beach-Abschnitte sind eher zwischen L.A. und San Diego.
San Diego fand ich nicht so beeindruckend. Zu Sacramento kann ich leider nichts sagen...
Zum Geld ausgeben gibt es genügend Gelegenheiten (immerhin soll Las Vegas auf dem Program stehen). Solltest Du Dein Geld nicht losgeworden sein, spende es doch dem Forum, hier wird sich bestimmt Verwendung finden :D.
Ich hoffe, ich habe Dich jetzt nicht überfordert... :D
Gruss,
Thomas
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Oh je, ich schmeiß mich auf den Boden und heule :cry:
Wo sind meine Herztropfen??? Obwohl: Die sollte ich wohl besser aufsparen, bis ich nach den 3 Wochen und vermutlich etwa 8.000 km Fahrt zitternd und mit irrem Blick wieder im Flieger Richtung Frankfurt sitze und überlege, wie ich wohl am schnellsten eine Erholungskur bewilligt bekomme...
Ich werde nochmal ´ne Nacht drüber schlafen oder vermutlich eher ein paar mehr.
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Oh je, ich schmeiß mich auf den Boden und heule :cry:
Oh, eine Runde Mitleid... :wink:
Mein Reisebericht ist übrigens hier:
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=29663.msg380234#msg380234 (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=29663.msg380234#msg380234)
Und drüber schlafen hilft tatsächlich. Wenn man mal die Aufregung der ersten konkreten Planung hinter sich hat, sieht man manche Sachen wieder aus einem anderen Blickwinkel. Wir sind übrigens ca. 5.500 km gefahren. Und haben es nicht bereut.
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Mein Reisebericht ist übrigens hier:
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=29663.msg380234#msg380234 (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=29663.msg380234#msg380234)
Uups, so viel zum aktuellen Thema "benutz bitte die Suche", was? ;) ;) ;)
Habe ihn schon gefunden und beginne zu lesen!
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Hallo Birgit
Ich würde mir die bekannten Top-Highlights im SW nehmen (und erst dann mit einigen Gustostückerln verzieren). Das wäre mein Grundgerüst für die Strecke. Dann rauswerfen, was Dich von den "Großen" sicher (!) nicht interessiert.
Bsp. Zion hat mich nie interessiert, weil es mir dort zu sehr nach Alpen ausschaut (nichts gegen die Alpen, aber Bilder des Zion kamen mir dadurch immer "bekannt" vor). Doch den Bryce NP fand ich zum Verlieben.
Vom Grand Canyon würde mich nichts abhalten können. Gut, Du hast keine großen Wanderungen vor, aber dort kann man auch ohne große Wanderungen tolle Ausblicke erleben und einiges besichtigen... Ich würde Dir empfehlen einen Film (DVD) über den GC auszuleihen und dann erst zu entscheiden, ob oder ob nicht.
Die Entscheidung erinnert mich ein bischen an eine Stadttour in Berlin mit oder ohne Brandenburger Tor ("ist ja auch nur ein altes Bauwerk"). Das war natürlich ironisch gemeint.
Winke, AZcowboy
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Bsp. Zion hat mich nie interessiert, weil es mir dort zu sehr nach Alpen ausschaut (nichts gegen die Alpen, aber Bilder des Zion kamen mir dadurch immer "bekannt" vor).
Ein wenig übertrieben - ich habe in den Alpen nicht eine einzige rote Wand gesehen.
Über den Zion würde ich gar nicht so lange nachdenken - wenn man einfach von Las Vegas Richtung Bryce fährt (was ja sicherlich sinnvoll wäre), dann geht das eigentlich gar nicht ohne durch den Zion zu fahren. Von daher ist Zion doch sowieso dabei.
Nur die Parks die "Ab vom Schuss" liegen (Mesa Verde beispielsweise), da sollte man überlegen, ob man den Umweg auch noch machen will oder nicht. Aber alles, was halbwegs auf dem Weg liegt, würde ich "mitnehmen". Und wenn es "nur" eine Durchfahrt ist.
Wobei ich wirklich nicht verstehe, wie man Zion mit den Alpen gleichsetzen kann. Ok, sind beides Berge - aber das ist ein äußerst grobes Raster. Dann brauche ich auch keine Rockies, sind erst Recht wie die Alpen...
Grüße
Rainer
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Oh je, ich schmeiß mich auf den Boden und heule :cry:
Wo sind meine Herztropfen??? Obwohl: Die sollte ich wohl besser aufsparen, bis ich nach den 3 Wochen und vermutlich etwa 8.000 km Fahrt zitternd und mit irrem Blick wieder im Flieger Richtung Frankfurt sitze und überlege, wie ich wohl am schnellsten eine Erholungskur bewilligt bekomme...
Ich werde nochmal ´ne Nacht drüber schlafen oder vermutlich eher ein paar mehr.
Nee, nee, schmeiß Dich mal nicht auf den Boden :)
Geh das ganze relaxed an. Der Südwesten ist groß und jede Fahrtstrecke schon ein Erlebnis. Und wenn Du bei Deinem ersten Besuch die eine oder andere Sehenswürdigkeit auslässt (auslassen musst, weil Du ja keine 6 Monate Zeit hast), ist das auch nicht schlimm. Denn auf dem Rückweg im Flieger wirst Du mit irrem Blick sitzen und überlegen, wo Du schnellstens (Urlaubs)-Zeit und Geld für den nächsten Besuch herbekommst :D
Gruss,
Thomas
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Danke, Flicka für den schönen Reisebericht-Link. Ich finde es übrigens auch "absolut great", dass ihr drei Wochen in den USA wart *ggg*
Ja, ich sollte es wirklich etwas entspannter angehen. Ich gehöre nicht zu den akribischen Vorplanern und Vorbuchern, sodass es bestimmt eine gute Lösung wäre, das Gerippe der Route festzulegen, das ich locker schaffe und dann noch ein paar Schleifen im Hinterkopf zu haben.
Ich werde bestimmt wieder viel fahren, das ist einfach so bei mir.
Ich melde mich weiter, wenn ich so weit bin, habe im Moment ein bisschen zu viel um die Ohren um mich auf die Routenplanung im Detail zu kümmern.
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Inspired, es ist bei Neulingen immer so, daß die genau planen wollen, weil die Unsicherheit groß ist (das große Abenteuer steht bevor.... :wink:).
Du wirst spätestens drüben merken, daß das so nicht notwendig ist, denn es ist keine Expedition in lebenfeindliche Gebiete (sieht man mal von einer Fahrt durch die Wüste - auf befestigten und ziemlich viel befahrenen Straßen - ab).
Wenn es Dich beruhigt, plane doch ruhig ein bisschen mehr. Wenn Du mit Hotelbuchungen felxibel bleibst, kannst Du ja schnell umstellen, die Sicherheit hierzu kommt mit der Zeit.
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Hi,
ich bin gerade dabei, in der Ecke Las Vegas bis San Francisco herumzubasteln.
Da ich es lieber hätte, auch mal ein paar Nächte am Stück an einem Ort zu sein und Las Vegas sich dafür anbietet, überlege ich folgene Variante:
1. Death Valley als Tagesausflug von Las Vegas (Ist das einigermaßen vernünftig von LV aus machbar?)
2. Von LV über die #95 nach Mammoth Lakes (Wäre das eine Variante oder ist die Strecke über die # 95 langweilig?)
3. Mammoth Lakes über Sacramento nach SF (2 Tage, insgesamt lt. google Maps etwa 7 Std. reine Fahrzeit ohne Abstecher)
Von Mammoth Lakes nach Sacramento gibt es auch wiederum 2 Möglichkeiten (welche ist besser zu fahren/interessanter?):
a) über die # 395, vorbei am Lake Tahoe und den Rest über die Interstate 80
b) Tioga Pass, durch den Yosemite bis Mariposa und dann über die #49 oder ggf. Interstate 99 (Ich gehe mal davon aus, dass der Tioga Pass Anfang Oktober noch geöffnet ist?)
Hoffe, diesmal ist es nicht so verwirrend und anstrengend zu lesen :oops:
Sonnige Grüße von Birgit
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Hallo Birgit,
Death Valley als Tagesausflug von Las Vegas ist schon machbar.
Wenn Du aber was vom Death Valley haben willst, also etwas mehr sehen willst, ist das schon ein ganz schöner Ritt. D.h. früh in Las Veags aufbrechen (schränkt unter Umständen die Aktivitäten in der Nacht vorher ein) und lange unterwegs sein. Wenn Du >diese< (http://maps.google.de/maps?f=d&hl=de&geocode=18332680649621755957,36.086009,-115.180870%3B10665963474688713325,35.990510,-116.237780%3B4183437570957388844,35.937304,-116.704015%3B10932595857565140175,36.354818,-116.795414%3B5893879077664283066,36.422059,-116.809616%3B15507251835217958759,36.501880,-116.875470%3B15862517171251232404,36.607140,-117.145920%3B8985640290883733992,36.788790,-116.931640%3B8130629000037614496,36.248703,-115.246840&saddr=I-15+S+%4036.086009,+-115.180870&daddr=CA-178+%4035.990510,+-116.237780+to:Badwater+Rd+%4035.937304,+-116.704015+to:Artists+Dr+%4036.354818,+-116.795414+to:CA-190+%4036.422059,+-116.809616+to:CA-190+%4036.501880,+-116.875470+to:CA-190+%4036.607140,+-117.145920+to:Daylight+Pass+Rd+%4036.788790,+-116.931640+to:36.133438,-115.177917&mra=dme&mrcr=0&mrsp=8&sz=10&via=1,2,3,4,5,6,7&sll=36.047989,-115.293274&sspn=0.786117,1.227722&ie=UTF8&ll=36.361587,-116.133728&spn=1.565931,2.455444&z=9) Route nimmst, ist schon die reine Fahrtzeit mit 7 Stunden angegeben.
Da Du spät im Sommer da bist, wird die Hitze wohl nicht mehr ganz so extrem, aber nach der Tagestour wirst Du abends vielleicht etwas K.O. sein.
Daher (Abend vorher früher ins Bett wegen frühem Aufbruch + Abend danach K.O. wegen Sonne) würde ich persönlich das Death Valley nicht als Tagestour machen. Mir ist es allerdings auch nicht wichtig, mehrere Nächte an einem Ort zu sein :wink:.
Die Varianten Lake Tahoe oder Yosemite sind aber schon sehr unterschiedlich. Wenn der Tioga Pass offen ist, würde ich die Strecke wählen, wenn nicht, eine Ausweichroute. Der Lake Tahoe ist zwar schon sehr schön, aber dagegen würde ich den Yosemite nicht eintauschen.
Gruss,
Thomas
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Hi,
Tagesausflug würde ich nicht machen, ist doch ein bisschen viel Fahrerei und daher ein bisschen wenig Zeit.
Für sind die beiden Varianten: Lake Tahoe und Tioga Pass was. Beide kranken an der wenigen Zeit. Insb. über den Tioga Pass solltest Du Dir mehr Zeit nehmen, der Yosemite ist sehr schön. Daher würde ich mir das Ziel ggf. aufsparen und über den Lake Tahoe fahren (Übernachtung in South Lake Tahoe ?!).