Kosten 5 1/2 Monate USA/Can.

[Nanook]

Hallo Leute

ich werde demnächst einen Interviewtermin für ein B2-Visum beantragen und sollte dabei wohl auch eine Kostenplanung (und Finanzierungsideen  ) für unsere Reise im Frühling/Sommer 2009 vorweisen können.

Unsere Reise soll nach einem kurzen Stopp in NYC in San Francisco beginnen - mit Mietauto nach LA - mit kleinem Womo Südwestschleife bis nach Las Vegas - mit Mietauto zurück nach SF und weiter die Küste rauf bis Seattle/Vancouver - über Banff/Jasper nach Yellowstone - zurück nach Seattle - Flug nach Boston - mit Mietauto in Neuengland rumkurven - abschließend noch einige Tage NYC.

Hier im Detail:
15. 4. – 18. 4. (3Ü): New York
18. 4.: Flug New York – San Francisco
18. 4. – 25. 4. (7Ü): San Francisco
25. 4. – 28. 4. (3Ü): Highway #1 SF – LA (Mietauto)
28. 4. – 5. 5. (7Ü): Los Angeles (Mietauto)
5. 5. – 21. 6. (47Ü): Los Angeles – Las Vegas (Womo)
21. 6. – 30. 6. (9Ü): Las Vegas – San Francisco (Mietauto)
30. 6. – 17. 8. (48Ü): San Francisco – Seattle (Mietauto)
17. 8.: Flug Seattle – Boston
17. 8. – 24. 8. (7Ü): Boston
24. 8. – 18. 9. (25Ü): Boston – Boston (Mietauto)
18. 9.: Busfahrt nach New York
18. 9. – 28. 9. (10Ü): New York
28. 9.: Heimflug (nach 166T)

Hier nun die Kostenaufstellung:

FLUG
SZG-NYC-SZG: € 1.000 (2Pers.)   
NYC-SFO: $ 300 (2Pers.)   
SEA-BOS: $ 500 (2Pers.)   
€ 1.000 + $ 800 = € 1.600

AUTO
SF-LA: € 400 (10T, 25.4.-5.5.), Benzin: $ 100 (400 Meilen)      
Camper LA-LV: € 2.900+$ 530 (47T, 5.5. -21.6.), Benzin: $ 2.500 (5000 M)         
LV-SF: € 250 (9T, 21.6. -30.6.), Benzin: $ 150 (700 M)
SF-SEA: € 1.200 (48T, 30.6. -17.8.), Benzin: $ 700 (4000 M)
BOS-BOS: € 700 (25T, 24.8.09-18.9.), Benzin:    $ 500 (3000 M)
€ 5.450 + $ 4480 = € 8.500

WOHNEN
Stadt: $ 3.700 (37T, $ 100/Tag)
Campingplatz: $ 1.410 (47T, $ 30/T)
Motel USA Westen: $ 3.040 (38T, $ 80/T)
Motel/Hütte Kanada: $ 3.000 (30T, $ 100/T)                
Motel Neuengland: $ 1.200 (15T/$ 80/T)
$ 12.350 = € 8.300

ESSEN
Stadt: $ 2.220 (37T, $ 60/T)                
Selbstversorger: $ 1.410 (47T, $ 30/T)
Unterwegs (Motels): $ 3.320 (83T, $ 40/T)
$ 6.950 = € 4.700

SONSTIGES
Taschengeld Stadt   (Besicht., Einkäufe..): $ 1.850 (37T, $ 50/T)
TG Unterwegs: $ 2.600 (130T,$ 20/T)
Visum (x2): € 200
Nationalparkpass: $ 80
Flughafentransport   NYC, SFO, BOS: $ 250
Bus BOS-NYC: $ 100
Öffis Städte: $ 200
Unerwartetes: $ 1.500
  $ 6.580 + € 200 = € 4.600

   27.700 EURO

Alles ist für 2 Pers. berechnet
Ich hoffe, damit an der oberen Grenze zu sein - wir werden uns sicher auch ein Zelt mitnehmen und so einige Nächte im Motel sparen, im Womo auch nicht jedes Mal um 30$ campen (hoffentlich!), nicht jeden Tag in der Stadt 50$ Taschengeld brauchen usw.

Aber generell - was meint ihr dazu? Liege ich damit voll daneben oder passts schon einigermaßen?

Liebe Grüße Tina

[USAflo]

puuuhhhh!

Ich denke du hast schon einige Zeit damit verbracht das alles auszurechnen. Ich weiß nicht, ob hier jemand sagen kann, ob das alles richtig berechnet ist.
Aber du hast sicherlich die Kosten z.B. für Motels/Hotels relativ großzügig berechnet und auch 1500 U$ für Unerwartetes eingerechnet. Die kosten für Benzin variieren, kann dir also keiner genau sagen. Kosten für Flug und Miete von PKW und Womo kennst nur du und weiß ob es richtig berechnet ist.

Ich denke du müßtest konkrete Fragen zu Positionen stellen, die für dich vielleicht fraglich sind, dann bekommst du auch vielleicht eine Antwort. So allgemein gefragt wird dir hier schwer geholfen werden können.

Insgesamt eine Hammertour  (positiv gemeint!Soviel Zeit würde ich auch mal gerne haben!!!!!)

Viel Spass!!

Tschau

[Doc Snyder]

Hi Tina,

m. E. sind die Stadtübernachtungen mit $ 100,-/Tag ein wenig knapp bemessen.

[Karo]

Hallo Tina,

da wird man richtig neidisch, wenn man euer Progamm liest. Überredest Du meinen Chef, dass er mich auch mal so lange freistellt 

Bei unser Urlaubsgrobplanung legen wir immer die Fausformel: Pro Tag, pro Person 100 € zu Grunde. Je länger man dann unterwegs ist, desto günstiger wird es am Ende, da die großen Posten (z.B. Flug usw.) sich auf viel mehr Tage verteilen.

Bei Urlaube bis zu 4 Wochen sind wir mit der Formel immer sehr gut gefahren, am Ende sind wir immer darunter geblieben.

Vielleicht findet sich noch jemand der mal eine mehrmonatige Tour gemacht hat, der zur finanziellen Planung genaueres sagen kann. Wir selbst haben so lange leider noch nicht Urlaub machen können.

Viele Grüße,
Karo

[Nanook]

Ich denke du müßtest konkrete Fragen zu Positionen stellen, die für dich vielleicht fraglich sind

Ok, wahrscheinlich eine gute Idee...

WOHNEN
Stadt: $ 100/Tag
Campingplatz: $ 30/T
Motel USA Westen: $ 80/T
Motel/Hütte Kanada:$ 100/T         
Motel Neuengland: $ 80/T

Da gab es ja schon Rückmeldungen - wobei wir auch kein Problem damit haben, in Städten auch mal in Jugendherbergen oä zu schlafen. Motels zu großzügig - sehr gut, das ist ein großer Posten (auch 10$/Tag machen hier natürlich viel aus..)

ESSEN
Stadt: $ 60/T                
Selbstversorger: $ 30/T
Unterwegs (Motels): $ 40/T

Wie sind eure Erfahrungswerte? Kann das absolut nicht einschätzen. Gibt es in Motels auch Kochmöglichkeiten? Sind 30$ für Selbstversorger ausreichend? Wir essen normalerweise nur Frühstück und Abendessen, zwischendurch reicht ein sandwich oä

SONSTIGES
Taschengeld Stadt   (Besicht., Einkäufe..): $ 1.850 (37T, $ 50/T)
TG Unterwegs: $ 2.600 (130T,$ 20/T)

Auch hier hoffe ich auf eure Erfahrungswerte, v.a. unterwegs... was gibt man zwischendurch durchschnittlich so aus?

Vielen Dank für eure Hilfe!!

Ach ja:

Überredest Du meinen Chef, dass er mich auch mal so lange freistellt 

Wir kündigen   

[Enja]

Hallo,

da wir unsere USA-Reisen bisher immer in Begleitung unserer drei Kinder durchgeführt haben, haben wir uns so weit wie möglich selbst versorgt.

In den preiswerten Motels, die wir frequentiert haben, gab es morgens meist nur eine Tasse Kaffee und einen Keks. Wir haben also den Frühstückskram in Tüten mitgebracht. Kaffee haben wir dazugeholt oder mit einem mitgeführten Tauchsieder hergestellt. Damit war das Frühstück dann schon mal erledigt. Die Supermärkte boten genügend Spielraum, hier ausgesprochene Festessen zu veranstalten. Kochgelegenheiten haben wir allerdings nie vorgefunden.

Wir hatten, da wir sowieso überwiegend campiert haben, einen Benzinkocher dabei. Einen günstigen, leichten Grill haben wir uns dazu gekauft. Damit kann man sich dann wunderbar selbst versorgen. Bei Motel-Übernachtungen war das manchmal auf deren Außengelände möglich oder halt auf einem Picknick-Platz in der Nähe. Bei schlechtem Wetter oder wenn die Zeit nicht reicht, geht man dann eben essen. Mittags gab es auch bei uns nur ein Sandwich. Selbst gemacht. Beliebt waren auch Salatmischungen mit Fertig-Dressing. Alles in den Supermärkten reichlich zu haben.

Während der Fahrt habe ich über die Ausgaben für Übernachtung etc. getrennt Buch geführt. Da sieht man dann, wie sich das entwickelt, wo man großzügig sein kann und wo man einsparen muss.

Sehr stark zu Buche schlugen immer die Eintrittsgelder. Da lohnt sich das Sparen natürlich auch irgendwie nicht. Wenn hier die Kosten zu hoch wurden, haben wir das mit zusätzlichen Zelt-Nächten ausgeglichen. An denen wir sowieso von Reise zu Reise mehr Geschmack fanden. Weshalb wir nie einen Camper gemietet haben.

Nicht gespart haben wir dagegen am jeweiligen fahrbaren Untersatz. Da man große Strecken zurücklegt, sollte man bequem sitzen und auch das Gepäck ohne U-Boot-Effekt unterbringen können.

Grüße          Enja

[NickMUC]

Fünfeinhalb Monate... unfassbar.

Und ich komme mir schon wie ein Luxusgeschöpf vor, weil ich im Januar 4 Wochen in LA war...

Zu weiten Teilen Deiner Kalkulation kann ich nicht viel sagen.
Aber ein paar Erfahrungswerte aus diesem und den letzten Jahren kann ich beitragen:

ESSEN
Unabhängig vom Standort (evtl. NY mal ausgenommen?) kannst Du in den einschlägigen Frühstückslocations (egal ob im kleinstädtischen Coffee Shop oder im Denny's downtown LA) für rund 6 bis 9 Dollar pro Nase (inkl. tx/tip) derart massiv frühstücken, dass Du mittags wirklich nix (oder nur was Kleines) brauchst. Meiner Ansicht nach lohnt da eine Selbstversorgung kaum. Die Relation zwischen den Preisen in Lokalen und denen im Supermarkt ist mir manchmal ohnehin etwas rätselhaft. Außerdem bieten diverse Motels auch einen Frühstückssnack an, sodass Ihr auch mal ohne Bezahlung satt werdet.
Für das Dinner kannst Du bei (in meinen Augen) "normalen" Ansprüchen an die Küche (und das heisst für mich: McDonald u.ä. ist pfui, aber Haute Cuisine brauche ich auch nicht) mit 15-20 Dollar pro Nase inkl Getränk/Tip/tx ebenfalls gut auskommen. Mal werdet Ihr bei einem Chinese-All-U-can-eat mit 12, 13 Dollar davonkommen, dafür ein anderes Mal vielleicht 25 Dollar zahlen, weil Ihr Lust auf ein Steak habt. Im Schnitt sollten also 50-60 USD/Tag für zwei reichen. Die von Dir genannten 60 Dollar in den Städten kommen also gut, die 40 Dollar nur dann hin, wenn Ihr Euch einschränkt. Nach meiner Erfahrung gibt es kein nennenswertes Preisgefälle zwischen Stadt und Pampa. Zu den Selbstversorger-Preisen kann ich nichts sagen.

WOHNEN
Ebenfalls natürlich abhängig von den Ansprüchen erscheinen mir 100 USD/Tag in den Städten als teils zu knapp (NY, SF), teils schon eher üppig (LA). In LA habe ich z.B. gut und zentral für 55 USD inkl. tx übernachtet (sowohl im Motel als auch in einem Downtown-Hotel). Zu zweit mag das um die 10 USD mehr kosten, das sind dann aber immer noch nur 65 Dollar.
Auch die 80 USD für die Motels im Westen sind eher reichlich bemessen, ich habe meist für roundabout 40-45 Dollar genächtigt, manchmal mehr, aber nie mehr als 65 $.

BENZIN
Scheint mir für die genannten rund 12.000 Meilen richtig kalkuliert – nur: ob die 13.000 Meilen nicht eher 18.000 werden? Das würde ich zumindest nicht ausschließen. Meist fährt man erheblich mehr als gedacht. Ich komme bei einer 4-Wochen-Tour regelmäßig auf rund 5.000 Meilen.

Mietwagen und Flüge sind ja kalkulierbar.
Taschengelder.... nun ja...  Da gebe ich meist mehr aus als erwartet, was aber daran liegt, dass ich mich in den USA auch immer mit Klamotten eindecke (weil alles derart billig ist).
Da wisst Ihr selbst am besten, ob das reicht.

Anyway: geile Tour!!!

[In-Tim]

WOHNEN
Stadt: $ 100/Tag
Campingplatz: $ 30/T
Motel USA Westen: $ 80/T
Motel/Hütte Kanada:$ 100/T         
Motel Neuengland: $ 80/T

Da gab es ja schon Rückmeldungen - wobei wir auch kein Problem damit haben, in Städten auch mal in Jugendherbergen oä zu schlafen. Motels zu großzügig - sehr gut, das ist ein großer Posten (auch 10$/Tag machen hier natürlich viel aus..)

ESSEN
Stadt: $ 60/T                
Selbstversorger: $ 30/T
Unterwegs (Motels): $ 40/T

Wie sind eure Erfahrungswerte? Kann das absolut nicht einschätzen. Gibt es in Motels auch Kochmöglichkeiten? Sind 30$ für Selbstversorger ausreichend? Wir essen normalerweise nur Frühstück und Abendessen, zwischendurch reicht ein sandwich oä

In den Städten lässt sich mit Jugendherbergen in der Tat viel einsparen. Sie haben eigentlich immer eine große Küche, was der Selbstversorgung zugute kommt. Sie haben in der Regel freies WLAN und natürlich ein schwarzes Brett, wenn man z.B. nicht immer alleine fahren möchte. Teilweise bieten diese ja auch Doppelzimmer, dann würde ich das jedem Hotel vorziehen.

[DocHoliday]

Geile Tour!!!

Irgendwann will ich so etwas auch machen.

Ein Punkt, der mir bei Eurer Kalkulation aufgefallen ist, sind die geschätzten Meilen mit Auto und WoMo. Da scheinen mir 17 oder 18000 auch realistischer als 13.000.

Der Rest sieht insgesamt ganz vernünftig aus. Sicher wird es an der einen oder anderen Stelle mal teurer aber dafür anderswo auch billiger werden.

Wenn Ihr noch 1000 oder 2000 € mehr zusammen bekommen würdet, wäret Ihr auf der sicheren Seite.
Eine Krankenversicherung für 6 Monate Übersee an einem Stück und Kosten für Klamotten, die bei einem halben Jahr sicher auch anfallen, fehlen mir noch.

[Nanook]

Vielen Dank für eure Antworten, ich kann nun einiges besser einschätzen.

Bei den Meilen habt ihr wahrscheinlich recht, hier unsere Route (grob geplant):

Los Angeles - Las Vegas (Womo):
http://maps.google.at/maps?f=d&hl=de&geocode=5771368068018962660,38.291020,-111.261410&saddr=Los+Angeles,+CA,+USA&daddr=Joshua+Tree,+C.A.,+USA+to:why+to:Tucson,+Pima,+Arizona,+USA+to:white+sands+to:alamogordo+to:albuquerque+to:santa+fe+to:Los+Alamos,+Los+Alamos,+New+Mexico,+USA+to:Farmington,+San+Juan,+New+Mexico,+USA+to:Flagstaff+to:Tusayan+to:Page,+Coconino,+Arizona,+USA+to:Monument+Valley+to:Natural+Bridges+to:Moab+to:Goblin+Valley+to:Capitol+Reef+Road,+Uninc+Wayne+County,+Utah,+USA+(Capitol+Reef+National+Park)+to:Tropic,+Garfield,+Utah,+USA+to:Springdale+to:Valley+of+Fire+to:Las+Vegas&mra=pe&mrcr=8,9&doflg=ptm&sll=39.556069,-105.811453&sspn=30.417199,59.238281&ie=UTF8&ll=35.746512,-111.203613&spn=8.038695,14.80957&z=6

Las Vegas - Seattle (Mietwagen):
http://maps.google.at/maps?f=d&hl=de&geocode=7354423335919361715,44.927960,-124.014250%3B8699643290404989877,49.835990,-124.529390&saddr=San+Francisco,+CA,+USA&daddr=Eureka,+Humboldt,+Kalifornien,+USA+to:Coos+Bay+to:US-101+%4044.927960,+-124.014250+to:Olympia+to:Forks,+Clallam,+Washington,+USA+to:Port+Angeles+to:Victoria,+Capital,+British+Columbia,+Kanada+to:Tofino+to:Campbell+River+to:Powell+River-Little+River+Fry+%4049.835990,+-124.529390+to:Vancouver+to:Yoho+National+Park+to:Banff+to:Glacier+National+Park+to:2327+Old+Faithful,+Yellowstone+National,+WY+82190,+United+States+(Yellowstone+Park+Services+Stations)+to:Jackson,+Teton,+Wyoming,+USA+to:John+Day+Fossil+Beds+National+Monument+to:Seattle&mra=pe&mrcr=14,15&via=3,10&sll=43.580391,-102.875977&sspn=14.349675,29.619141&ie=UTF8&ll=45.890008,-112.5&spn=13.793073,29.619141&z=5

Ich denke bei der ersten Route kommen die 5.000 Meilen gut hin, die zweite Strecke werden wohl auch
eher 5.000 -6.000 Meilen als 4.000.
Im Osten haben wir noch keine Pläne gemacht.

Eine Krankenversicherung für 6 Monate Übersee an einem Stück und Kosten für Klamotten,
die bei einem halben Jahr sicher auch anfallen, fehlen mir noch.

Stimmt ja, die Krankenversicherung hab ich ganz vergessen 
Generell Versicherung, da muss ich mich erst erkundigen, was unsere vorhandenen Vers. (Hausrat?,
auch im Ausland??)) bzw. Kreditkarte deckt. Sozialversicherung haben wir geklärt.

Klamotten... ist bei uns kein großer Posten, Jeans und T-Shirts werden wohl nicht die Welt kosten, aber du
hast sicher recht, wenn ich schon so eine genaue Planung mach, sollte ich das auch einkalkulieren.

Falls sonst noch jemandem etwas einfällt, das ich vergessen hab - bitte her damit
Oder falls jemand schon mal eine Tour dieser Art unternommen hat -- Erfahrungsberichte sind natürlich
herzlich willkommen 

Grüße
Tina

PS das mit den Links sieht ja echt unprofessionell aus, wie geht denn das mit dem "Link einfügen"??
da kommt dann im Text url - und dann? Kenn mich nicht aus 

[Wolfgang]

Hi,

ich habe von den Kosten keine Ahnung, aber hast du schon einmal darüber nachgedacht, für die Zeit im Westen durchgängig ein Wohnmobil zu nehmen. Damit kannst du Auto und Hotelkosten zusammenwerfen. Natürlich ist der Spritverbrauch höher und Campground Kosten fallen auch noch an. Dafür ist die Selbstversorgung viel einfacher, wenn gewollt. Infos zu Langzeitmieten bzw. Kauf mit garantiertem Rückkauf gibt es z.B. hier:
http://www.camper-usa-kanada.com/flotte.php
http://www.usa-camper.de/Fahrzeugverkauf.htm

[NickMUC]

An Wolfgangs Idee anknüpfend auch die Frage: warum nicht von NY nach SF fahren? Zeit genug ist da und ich denke, eine solche Strecke führt einen auch an einigen interessanten Punkten vorbei. Wäre für mich viel spannender als zu fliegen, schon weil man ein ganz anderes Gefühl für die allmählichen Veränderungen der Landschaft bekommt.

[Nanook]

ich habe von den Kosten keine Ahnung, aber hast du schon einmal darüber nachgedacht, für die Zeit im Westen durchgängig ein Wohnmobil zu nehmen.

...ihr habt ja keine Ahnung, wie viel Zeit und Energie ich schon in diese Planung gesteckt habe, durchgerechnet und wieder verworfen...    
vom Kauf/Rückkauf - das war auch mein erster Gedanke - bin ich wieder abgekommen, weil:
- die Angebote die ich erhalten habe nicht attraktiv waren - finanziell nicht und auch die Fahrzeuge auch nicht (sehr alt). Ich hatte zwar da noch etwas andere Daten aber trotzdem - hat mich nicht von den Socken gerissen.
- das Risiko viel schlechter abschätzbar ist. Wenn die Kiste hin ist ist sie hin und wir müssens bezahlen (und damit kann auf einen Tusch unser gesamtes Urlaubsbudget weg sein)
- nicht unwesentlich: mein Freund bevorzugt ein "festes Dach" überm Kopf. Also haben wir einen Kompromiss geschlossen: die "rote-Steine-Ecke" machen wir mit Camping - auf meinen Wunsch - den Rest mit PKW/Motel. Und falls wir wo einen tollen Campingplatz finden (oder das Geld knapp wird  ), bauen wir unser Zelt auf.
- außerdem planen wir jeweils einige Tage Aufenthalt in Städten wie Las Vegas, Vancouver, Seattle - wohin dann mitm Camper? Wenn ich schon nach Las Vegas komm, will ich auch in ein klasse Hotel 

warum nicht von NY nach SF fahren?

Unsere Route ist so zustande gekommen: jeder pickte seine Nadeln in eine Landkarte, und da fahren wir dann hin  . Unsere Nadeln waren alle an der Westküste, in der "rote-Steine-Ecke", in Yellowstone, NCY und Neuengland (teilweise Ostkanada).
also warum nicht von NY nach SF fahren? auf weiten Teilen der STrecke sind keine Nadeln...
also falls du mir Nadeln anbieten kannst die unsere toppen - sofort 

[mannimanta]

PS das mit den Links sieht ja echt unprofessionell aus, wie geht denn das mit dem "Link einfügen"??
da kommt dann im Text url - und dann? Kenn mich nicht aus 

Dein Link sieht so aus:
Los Angeles - Las Vegas (Womo):
http://maps.google.at/maps?f=d&hl=de&geocode=5771368068018962660,38.291020,-111.261410&saddr=Los+Angeles,+CA,+USA&daddr=Joshua+Tree,+C.A.,+USA+to:why+to:Tucson,+Pima,+Arizona,+USA+to:white+sands+to:alamogordo+to:albuquerque+to:santa+fe+to:Los+Alamos,+Los+Alamos,+New+Mexico,+USA+to:Farmington,+San+Juan,+New+Mexico,+USA+to:Flagstaff+to:Tusayan+to:Page,+Coconino,+Arizona,+USA+to:Monument+Valley+to:Natural+Bridges+to:Moab+to:Goblin+Valley+to:Capitol+Reef+Road,+Uninc+Wayne+County,+Utah,+USA+(Capitol+Reef+National+Park)+to:Tropic,+Garfield,+Utah,+USA+to:Springdale+to:Valley+of+Fire+to:Las+Vegas&mra=pe&mrcr=8,9&doflg=ptm&sll=39.556069,-105.811453&sspn=30.417199,59.238281&ie=UTF8&ll=35.746512,-111.203613&spn=8.038695,14.80957&z=6


Der gleiche Link kann aber auch so aussehen:
(das meinst du wahrscheinlich?)

Los Angeles - Las Vegas (Womo):

Den Unterschied siehst du, wenn du "zitat" klickst. Schau dir mal den Code an.


Auf eure Tour bin ich echt neidisch...
Gruss,
Manni

[Nanook]

jetzt hab ich's geschnallt  vielen dank!!