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Nordamerika => USA-Reiseziele => USA kreuz & quer => Thema gestartet von: Magdalena am 31.07.2002, 21:22 Uhr

Titel: Los Angeles
Beitrag von: Magdalena am 31.07.2002, 21:22 Uhr
Hallo,
ich plane gerade meine 1. USA Reise  die am 11.9.02
beginnt und bin auf diese Seite gestoßen. Ist ja irre,
habe mich auch registriert, aber jetzt klappt es nicht mehr mit dem einloggen.Aber egal jetzt bin ich Gast.
Zu meinem Problem!Da ich noch so unerfahren bin, habe ich die Hotels weitgehend gebucht. 4 Nächte Las Vegas, 2 Nächte San Franzisco, 5 Nächte Los Angeles
Hotel Holiday Inn in Anaheim. Danach buchte ich bei
einem Veranstalter eine deutschgeführte Tagesreise in Los Angeles incl. Hotelabholung. Nach der Buchung wurde mir mitgeteilt, daß die Abholung nur in einem Hotel in Downtown oder Flughafennähe erfolgt.
Das heisst wir müssen nach unserer 1 Übernachtung in Anaheim am Mittwoch den 18.09.02 total unerfahren ins Hotel Fuarama Airport um 9.00 Uhr in eigener Regie kommen. Keine Ahnung, wann wir in unserem Hotel losfahren müssen und welche Strecke u.s.w.Kann mir da jemand weiterhelfen.
Jetzt überlege ich mir, ob wir die 5 Nächte in einem anderen Hotel in der City z.B. Hotel Figueroa umbuchen sollen. Da ist jedenfalls die Abholung unseres Ausfluges gesichert. Oder soll ich die Stadtrundfahrt stornieren weil es vor Ort auch buchbar ist. Kennt jemand eine Adresse???
Ich freue mich auf eine Antwort und werde mich dann entscheiden. Die Entscheidung teile ich Euch dann mit.

Danke, Magda
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: sundance am 31.07.2002, 22:12 Uhr
Hi Magda,

wenn Du von Anaheim zum Furama Hotel willst, fährst Du am besten den Freeway 405 bis die Abfahrt zur 90 kommt. Dann kommst Du praktisch schon am Lincoln Blvd. aus, wo das Furama Hotel liegt. Am Furama ist ein Parkdeck und gegenüber liegt soweit ich mich richtig erinnere ein Ralphs.
Das Furama Hotel selber fand ich nicht so gut.

Ich hätte an Deiner Stelle nicht so viel vorgebucht, so bist Du etwas unflexibel in der Routengestaltung.
Los Angeles ist aber auf jeden Fall eine interessante Stadt.
Fahre mal über den Mulholland Drive und über den Topanga Canyon. Da gibt es einiges zu sehen...

Viele Grüsse
sundance
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: Andrea am 01.08.2002, 08:22 Uhr
Ich habe zwar noch nie in Anaheim übernachtet, aber Downtown oder Flughafen-Nähe ist in LA wirklich nicht zum Übernachten zu empfehlen.
Wir wohnen immer in Santa Monica (z.B. Best Western Gateway Hotel). Von dort aus gelangt man sehr gut und über schöne Strecken zu den berühmten Sehenswürdigkeiten (Venice Beach, Beverly Hills, Hollywood, etc.).

Da du das erste Mal in die USA fliegst, kann eine Stadtrundfahrt zwar nicht schaden. Doch sind diese Touren meistens sehr stressig und außer einem kurzen Überblick kann man fast nichts an Eindrücken mitnehmen!

Mit halbwegs guten Karten oder den vorbereiteten Ausdrucken von Routenplanern findet man sich auch in einer so weitläufigen Stadt wie LA gut zurecht.
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: sundance am 01.08.2002, 09:45 Uhr
Hi,

L.A. kann man wirklich selber am besten erkunden.
Ganz wichtig ist aber gutes Kartenmaterial, wie Andrea schon schrieb. Als wir das erste Mal in L.A. waren haben wir uns ziemlich verfahren, da wir nur die Gratiskarte des Mietwagenverleihers hatten. Da konnte man nur die  Freeways und Highways sehen, aber wehe Du fährst mal ab :(
So sind wir 2 Stunden auf dem Firestone Blvd. vorbei an South Gate (nicht so tolle Gegend) rumgekurvt, bis wir uns an einer Tanke einen vernünftigen Plan gekauft hatten. Danach fanden wir übrigens wieder zum Hotel zurück.


Als Hotel kann ich Dir ebenfalls das B.W. Gateway /Santa Monica empfehlen. Es liegt am Santa Monica Blvd. und Du bist schnell am Meer oder anderen Orten.
Eine kostengünstigere Alternative wäre vielleicht ein Motel in Canoga Park Area (z.B. Super 8 Motel, Topanga Canyon) oder Woodland Hills Area(Vagobond Inn, Ventura Blvd). Da bist Du in 30 Minuten am Highway 1 bzw. am Pazific und die Fahrt über den Topanga Canyon ist sehr schön.

Kennst Du folgende Seite?
http://www.santamonica.com
Da kannst Du kostenlos den Offical Visitors Guide anfordern.
Der kam recht schnell bei mir an.

Falls Du noch Tips für L.A. brauchst helfe Dir gerne?

Viele Grüsse
sundance

Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: NewYork35 am 01.08.2002, 11:04 Uhr
Hallo Magda,

so hart das jetzt klingt. Aber bis auf Las Vegas würde ich alle Hotels stronieren.
Diese Hotelsucherei ist ziemlich lästig und mann ist total unflexibel und gebunden.
Ich war damals auch das erste mal in den USA und habe nur den Flug und den Mietwagen in Californien vorgebucht.
In Californien hat es Motels wie Sand am Meer. In SF besonders die Lombard Street ( Tipp: Francisco Bay Motel) und in LA je nach Stadteil. Ich war nur in Hollywood und da waren sehr viele.


Gruss Ralf
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: Hank am 01.08.2002, 11:27 Uhr
Zitat von: NewYork35 link=board=usa;num=1028143373;start=0#4 date=08/01/02 um 11:04:46
Hallo Magda,

so hart das jetzt klingt. Aber bis auf Las Vegas würde ich alle Hotels stornieren.


... und die Stadtrundfahrt gleich mit. Auch als newbie kann man sich sehr gut ein Hotel/Motel selbst suchen (vor Ort oder im Internet) und mit einem guten Reiseführer+Karte ist man flexibler als jede Stadtrundfahrt.
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: atecki am 01.08.2002, 11:56 Uhr
@Magdalena:
In Hollywood gibt es z.B. ca 100m in einer Seitenstraße vom Hollywood Blvd (der mit den Sternen in der Gehsteig)- in der North Whitley Ave ein Motel6 - sicher nichts aufregendes, aber Preislich OK, Lage OK, Parken im Parkhaus kostenlos (ca 200 m vom Hotel). Von dort ist man eigentlich auch ziemlich schnell an den meisten interessanten Flecken in LA.

Ich kann mich den Vorrednern ansonsten`nur anschließen: Touri-Tour und Hotels bis auf LV abbestellen und auf eigene Faust losziehen.

Ach ja, wenn Ihr in LA seid: unbedingt abends zum Griffith Observatory hoch - die Aussicht auf die Stadt ist fantastisch. Tagsüber nimmt der Smog die Sicht doch ein bisschen.... Nur nicht wundern, daß man bei der Rückfahrt abends einen anderen Weg wieder zurück in die Stadt geleitet wird (ein Teil von dem Parkgelände wird abends geschlossen).
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: RichieW am 01.08.2002, 12:18 Uhr
vielleicht solltet Ihr gleich LA stornieren  ;)
Wir haben LA jedenfalls nicht besonders gemocht... War nur Start- und Zielpunkt unserer Rundfahrt.
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: Hank am 01.08.2002, 12:20 Uhr
So radikal wäre ich nicht. Es gibt sicher schönere Städte als L.A., aber auch die hat ihren Reiz und als Anfänger sollte man schon mal dort gewesen sein.

Allerdings nicht 5 Tage - wie Magdalena plant ...  :o
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: Duke am 01.08.2002, 12:20 Uhr
Hi Magdalena,
kann mich eigentlich meinen Vorrednern nur anschließen, probiere die Übernachtungen incl. Stadtrundfahrt zu canceln. Meine 1. USA Reise hat mich auch in den Westen geführt und ich habe mich prima alleine durchgeschlagen - ohne Probleme, u.a. auch LA. Du kommst da wirklich gut mit Karten und Stadtplan zurecht, außerdem macht das eben den Reiz  eines USA-Urlaub aus, ein bißchen Abenteuer und die Gegend auf eigene Faust zu erkunden. Das Fuarama liegt am Flughafen und ist daher nicht sonderlich schwer zu finden, nur für längere Zeit würde ich mich dort nicht einbuchen so attraktiv ist die Ecke dort nicht. Aber Hotels/Motels findest Du in LA und Umgebung überall zur Genüge.
Also nur Mut - Life's a beach ;D
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: Andrea am 01.08.2002, 13:42 Uhr
Zitat von: Duke link=board=usa;num=1028143373;start=0#9 date=08/01/02 um 12:20:27
Du kommst da wirklich gut mit Karten und Stadtplan zurecht, außerdem macht das eben den Reiz  eines USA-Urlaub aus, ein bißchen Abenteuer und die Gegend auf eigene Faust zu erkunden.


Hier kann ich Duke nur zustimmen. Je mehr man selbständig unternimmt umso interessanter wird der Urlaub.

Allerdings würde ich an deiner Stelle nicht alle Hotelbuchungen stornieren, wie teilweise hier vorgeschlagen wird. Gerade in San Francisco kann es ganz schön voll sein und ihr wollt sicher nicht Stunden mit der Hotelsuche (noch dazu zu einem akzeptablen Preis) verbringen.

Genauso denke ich über Las Vegas, hier sind die Schnäppchen grundsätzlich eher im Voraus zu haben als vor Ort.
Wenn du die Hotels über Internet reserviert hast (was meistens kostengünstiger ist), kannst du im Normalfall - falls sich eure Route spontan ändert - noch immer bis 1 Tag vor Ankunft kostenlos stornieren.

So wie ich deinen Eintrag interpretiere, liegen die genannten Buchungen ohnehin am Beginn bzw. Ende deiner Reise und somit steht die Route für diese Tage meistens ohnehin schon fest. Oder ist die Reise überhaupt so kurz (nur 11 Tage?).

LA finde ich übrigens toll, aber die Tour würde ich auch stornieren. Du hast damit wahrscheinlich mehr Stress als wenn du eine Sightseeing-Tour auf eigene Faust unternimmst.
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: magda am 01.08.2002, 17:08 Uhr
 :)Hallo Leute,
mit dem einloggen hat es jetzt geklappt, registriert habe ich mich mit Magda (Magda o.Magdalena ist egal)
Ich bin begeistert über Euro Meinungen und über diese Seite, denn bis vor 4 Wochen bevor ich meinen USA Trip plante, wußte ich gar nicht was es so alles im Internet gibt.Jetzt zum besseren Verständnis meines USA Aufenthaltes: Eigentlich sind wir die typischen Pauschaltouris (2 Wochen gutes Hotel und Strand)
Wir sind eine Familie mit 2 Kindern (jetzt 19+21)die fahren schon 3 Jahre nicht mehr mit. Für dieses Jahr haben wir nochmals eine besondere Reise in die USA geplant, weil unsere Kunder gut englisch sprechen und ich und mein Mann kaum. Übrigens will mein Mann eh nicht in die USA, da es hier auch Mc Donald gibt.So stellt er sich USA vor. Aber ich will unbedingt und will es ihm so stresslos machen wie es geht, damit er vielleicht begeistert nächstes Jahr wieder in die USA will.
Insgesamt haben wir 2 Wochen Urlaub. Ankunft Las Vegas 09.09.02 4 Nächte Themenhotel zum relexen und
abends zum Strip. Dann fahren wir los Richtung SF. Dazwischen haben wir 1 Übernachtung geplant die wir uns vor Ort suchen. Kann mir jemand genaue Routenvorschläge machen und wie weit man am ersten Tag kommt ?  In SF haben wir auch schon unsere 2 Nächte gebucht und auch eine Stadtrundfahrt.Danach geht es Nr.1 Richtung LA dazwischen auch eine Übernachung (vor Ort buchen). Warum 5 Nächte in LA fragt Ihr?? Wir wollen auch mal an die Beach, nach San Diego,(meine Tochter will mit den Delphinen schwimmen)
1 Tag in die Universal Studios  und vielleicht noch ins Disney. Ich muß alles gut organisieren, damit mein Mann den besten Eindruck u.keinen Stress hat.Die letzte Nacht verbringen wir nochmals in Las Vegas um am 23.9.02 wieder zurückzufliegen.
Übrigens weis ich immer noch nicht, wie lange ich von Anaheim morgens um 8.00 Uhr ans Hotel Fuarama komme (Hauptverkehrszeit ??)oder doch das Hotel umbuchen soll. Deutschsprachiger Ausflug muß sein.
Es kann halt nicht jeder perfekt englisch!!!!Hotels in Santa Monica sind doch bestimmt recht teuer wenn man was 3*** will und ein Swimmingpool. Ich freue mich auf eure Antwort.
Gruß Magda
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: RogerRabbit am 01.08.2002, 17:40 Uhr
Hallo Magda,

als wir vor vier Jahren in Los Angeles waren, haben wir von hier aus das Hotel Figuera (super Preis-Leistungsverhältnis) gebucht. Ende des Ende des Jahres geht es wieder nach LA und wir werden das Figuera wieder buchen.  Einmal hat es uns gut gefallen (sehr individuell) und wir haben festgestellt, daß man eh in Los Angeles mobil sein muß (ich hatte vorher keine Vorstellung von der Grösse Los Angeles) und dann auch in Downtown ein Hotel haben kann.
Wichtig finde ich ein Hotel für die erste Nacht. Im letzten Jahr in Atlanta sind wir die halbe Nacht rumgefahren, weil alle Hotels ausgebucht waren.  War kein besonderes Vergnügen.
Ansonsten kann ich mich anschließen, 5 Tage LA wären mir zuviel. Wir sind beim nächsten mal 2 volle Tage da. Das reicht uns.
Gruss
Susanne
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: Antje am 01.08.2002, 18:16 Uhr
Hallo Magda,

von Anaheim bis in etwas zum Flughafen mußt Du ca. 1,5 - 2 Stunden rechnen, vor allem in der Hauptverkehrszeit (wenn ich mich recht erinnere, wir sind zwar anders herum gefahren).

Wir haben - mit Absicht - in Los Angeles das Marriott am Flughafen gebucht, ein wirklich gutes Hotel, Fluglärm ist nicht zu hören und es ist für das, was es bietet sehr günstig.

Außerdem waren wir eine Nacht auf der Queen Mary, ein früherer Ozeandampfer, der jetzt fest verankert liegt und ein Hotel ist. Eine witzige Unterkunft.

Eure Strecken sind recht lang geplant, gerade die Rückfahrt von Los Angeles nach las Vegas mit einer Übernachtung kommt mir recht happig vor, auch Las Vegas nach San Francisco mit einer Übernachtung könnte eine sehr lange Fahrt werden. Es geht aber auf jeden Fall.

Du kannst die Fahrtdauer recht gut rechnen, wenn Du einfach die Meilen, die zwischen den Ortel liegen, als Fahrtminuten siehst, Stau gibt es auf Überlandstrecken selten (in Los Angeles und San Francisco schon!), man darf meistens 65 Meilen fahren, also kommt man ca. 60 Meilen weil pro Stunde - was in etwas 100 km entspricht. Mehr schafft man nicht, Geschwindigkeitsüberschreitungen werden teilweise auch aus der Luft überwacht, nicht ausprobieren!

Manchmal gibt es in den Großstädten Carpool-Lanes - also extra Fahrbahnen, auf denen man nur fahren darf, wenn eine bestimmte Anzahl Leute im Auto ist. Bei Euch trifft das ja zu (ihr seid zu 4. wie ich lese). Da kann man manchmal gut am Stau vorbeiziehen, denn die Strafen sind hoch und die meisten Leute sitzen doch allein im Auto.

Grüße

Antje


Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: atecki am 01.08.2002, 19:06 Uhr
H Magda,

also um ehrlich zu sein, würde ich Euer Programm umstellen, die Fahretappen sind teilw. fast nicht machbar, da man ein rigoroses Tempolimit hat und nicht wie teilw. in Deutschland freie Fahrt.
z.B. ist eine Übernachtung für die Strecke LV - SF (ca 910 km) bzw LA - Vegas sicher machbar und sind dann halt reine Fahretappen - aber ist das sinnvoll? Einmal schnell durchs Death Valley durchjagen, am Yosemite NP vorbeifahren... wäre schade, das alles auszulassen und dafür 5 Tage in LA zu bleiben.......
Aber jeder nach seiner Facon...
Wenn Du willst, kann ich Dir gerne meinen Routenvorschlag von unserer Rundreise für Eure Fahrt mit Tagesangaben per e-mail schicken, denn ich habe die Tour vor 3 Jahren auch in zwei Wochen gemacht.

Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: Dorothea am 01.08.2002, 20:15 Uhr
Hallo zusammen,
tolle Tipps, die ich hier schon mal für das nächste Jahr verwenden kann.
Ich persönlich finde LA auch nicht sooooo toll  ::) , aber mein Mann möchte unbedigt noch einmal dort hin.  (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm38.gif)
Drum kann man sich schon mal die interessanten Hoteltipps merken.  8)
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: Hank am 01.08.2002, 20:21 Uhr
@Magda,

mit nur einer Übernachtung von Las Vegas nach San Francisco kommt ihr nicht aus.

Wenn ihr nach San Diego wollt (mit Delphinen soll man da schwimmen können ? Wäre mir neu, wo denn ?), dann nützt Euch Los Angeles nichts. San Diego ist kein Tagesausflug von dort, sondern da müßt ihr extra übernachten (es sei denn, ihr wollt so eine ähnliche Gewalttour wie LAS-SFO ...). Und so schöne beaches gibt es in L.A. auch nicht. Also nach wie vor: 5 ÜN in L.A. sind definitiv zuviel.

Deutschsprachige Stadtrundfahrt heißt auch nicht "rein deutschsprachig". Ihr werdet enttäuscht sein, glaub mir das. Schade um die (bei Euch eh schon knappe) Zeit.
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: Bille am 01.08.2002, 20:58 Uhr
Hallo Magda!

zuerst einmal: man kommt auch mit wenig englisch in den USA gut über die Runden! Da würde ich mir keine großen Gedanken machen. In San Francisco braucht man eigentlich auch keine geführte Tour. Die Stadt ist prima zu Fuß oder mit der Cable Car zu erkunden. Ein Auto haben wir nur für die Fahrt nach Sauselito über die Golden Gate gebraucht.  Das einzige, was mir sonst Fahrtroutentechnisch machbar erscheint, ist die Tour von L.A. nach Las Vegas.
Wir sind das letzte mal anders rum gefahren, morgens in L.V. los und mit Zwischenstop in Calico (ist leider nicht mehr so toll) am frühen Abend in L.A. gelandet. Das ist jetzt 2 Jahre her und wenn sich dort Tempolimitmäßig nichts gravierendes getan hat, wäre das machbar.

Viel Spaß!
Bille
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: Hank am 02.08.2002, 07:02 Uhr
Zitat von: magda link=board=usa;num=1028143373;start=0#11 date=08/01/02 um 17:08:33
Ich muß alles gut organisieren, damit mein Mann den besten Eindruck u.keinen Stress hat.


Hallo Magda,

es wäre besser gewesen, wenn Du das Forum hier etwas früher gefunden hättest.  :-/ Deinen obigen Satz habe ich mit Absicht zitiert. So, wie Du es jetzt vorhast, dürfte Dir die Erfüllung dieses Vorhabens schwer fallen.

- ihr landet also in Las Vegas. Ist zwar etwas ungewöhnlich (könnte mir auch vorstellen: teurer Flug ! Und umständlich wg. umsteigen - es sei denn, ihr nutzt Condor), aber wo man eine Rundreise beginnt, ist eigentlich egal.

- ihr habt nur zwei Wochen Urlaub, das ist sehr wenig für die von euch geplante Strecke von ca. 2.500 Meilen.
Geplant habt ihr 4 ÜN in Vegas, 1 bis S.F., 2 in S.F., 5 in L.A., 1 in Vegas.
Wenn der Urlaub schön werden soll, müßt ihr ihn umstellen. 4 Tage Vegas kann man sich bei so wenig Zeit nicht leisten. Und 5 Tage L.A. schon gar nicht, nicht bei dem, was ihr vorhabt.

1. Weißt Du, wie weit es von Las Vegas bis San Francisco ist ? >600 Meilen auf der kürzesten (und damit langweiligsten Strecke). 10-12 Stunden Fahrt, die Hälfte durch die Wüste, die andere Hälfte durch Obstplantagen - ich glaube nicht, daß das Deinem Mann gefallen wird, es ist auch kaum machbar.

2. Zwei Tage San Francisco, OK, vielleicht etwas knapp fürs erste Mal, aber bei 14 Tagen gesamt ist es angemessen.

3. Das einzige, was man so belassen kann - von S.F. nach L.A. über den Highway No. 1 mit 1 ÜN. Die ÜN kannst Du z.B. in der Nähe von San Simeon machen oder halt in Monterey. Je nachdem, wie ihr es zeitlich schafft.

4. Fünf Tage L.A., dann noch San Diego ? Entscheidet Euch für einen Park (Disney oder Unsiversal). Laßt die Stadtrundfahrt weg. Wolt ihr die unbedingt machen, dann müßt Ihr verdammt zeitig aufbrechen, ihr kommt voll in die rush hour - und die ist der Horror in L.A. !  Von Anaheim bis zum Figuoera Hotel sind es alleine 30-35 Meilen, dann rechnet noch den Stau dazu. 2 Stunden ?
Nach San Diego (ich schrieb es bereits) kann man nicht einfach "mal so" fahren (nicht ohne Streß jedenfalls).


Das wäre hier mein Vorschlag für 14 Tage:

- 3 ÜN Las Vegas
- Fahrt durchs Death Valley, 1 ÜN in Mammoth Lakes oder Lee Vining
- Fahrt durch den Yosemite NP, 1 ÜN in Modesto
- Fahrt nach S.F. über das Napa Valley, 2 ÜN in San Francisco
- Highway No. 1 Richtung L.A., 1 ÜN in Monterey
- 2 ÜN in L.A. (Stadtrundfahrt -wie auch immer-, ein Park)
- Fahrt Richtung San Diego, 3 ÜN in Oceanside/Carlsbad/San Diego (Sea World, San Diego, Tijuana, Beaches)
- Fahrt nach Las Vegas, 1 ÜN

Die letzte Etappe (San Diego-Las Vegas) mag ein bißchen heavy sein, ist aber trotzdem nur die Hälfte eurer geplanten Etappe Vegas-S.F. (ca. 300 Meilen).

Der Vorteil ist, daß ihr auch Natur dabei habt (die kommt in Deiner Planung nämlich fast gar nicht vor). Und wenn Dein Mann z.B. vom Yosemite nicht begeistert ist, dann wirst Du nie einen USA-Fan aus ihm machen.

Die Strände um San Diego sind eh schöner als die in L.A.


Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: Elena am 02.08.2002, 08:41 Uhr
Hi Magda,

jetzt gebe ich auch noch meinen Senf dazu!
Ich kann die Aussage von Hank nur dick unterstreichen; bei der geplanten Husch-Husch-Tour wird Dein Mann Dir von der Fahne gehen (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm20.gif). Und das wäre angesichts dieses traumhaften Urlaubslandes wirklich sehr, sehr schade.

Die von Hank vorgeschlagene Tour ist m. E. für einen ersten Eindruck (denn mehr werdet ihr in nur 14 Tagen nicht erhaschen können) recht ausgewogen. Ich selbst bin zwar bekennender Santa Monica Fan, aber den Rest von Los Angeles kann ich auch nicht verknusen und wenn man einen Skeptiker im Auto sitzen hat, ist das wesentlich beschaulichere San Diego sicherlich angebrachter als der Moloch Los Angeles.

Eine gebuchte Stadtrundfahrt halte auch ich für nicht sinnvoll (egal ob LA oder SF). Schließlich seid Ihr zu viert; da kann einer während der Fahrt doch trefflich aus dem Reiseführer vorlesen. (Den habt Ihr ja hoffentlich schon erstanden!)
Sowohl in San Francisco als auch in San Diego gibt es einen wunderschönen "Scenic Drive" der Euch, so Ihr den Schildern folgt, an die interessantesten und schönsten Plätze der Stadt führt. Vor allem SF kann man zudem, wie schon erwähnt, ganz wunderbar zu Fuß und per cable car erkunden.

Da Ihr Strände so liebt: wenn Ihr ohnehin in Monterey übernachten solltet, empfehle ich Euch einen Abstecher in das Künstlerörtchen Carmel (da wo Clint Eastwood sich mal als Bürgermeister versuchte). Abgesehen davon, daß diese Städtchen ganz reizend ist gibt es dort einen wunderbaren Strand, nicht zu groß, nicht zu klein, herrlicher weisser Sand und.... dort habe ich meine ersten freilebenden Delfine gesehen. Werde ich nie vergessen.(hierauf gibt es natürlich keine Garantie)

By the way: wo soll man denn in San Diego mit Delfinen schwimmen können?? Organisiert gibt es so etwas meines Wissens nicht, da könnte Euch nur der Riesenzufall helfen und auf den zu hoffen.. naja! Und soooo wahnsinnig gerne schwimmen Delfine eh nicht mit Menschen. Da müsstet Ihr wirklich schon mehr Glück als Verstand haben. Aber egal, sie einfach nur zu sehen ist schon Glück genug. (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm12.gif) (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm12.gif)

Laß doch gelegentlich mal hören, welches Hotel Ihr Euch in Las Vegas ausgesucht habt.

Sonnige Grüsse
Elena

Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: Duke am 02.08.2002, 09:25 Uhr
Ich habe gezwungener Massen die Tour San Diego - Las Vegas am Stück einmal hinter mich gebracht (Aber nur weil ich Ecke Death Valley keine Übernachtung bekam) rechne mal ca. 10- 12 Stunden Fahrt mit Pausen :P
In LA war ich 3 Tage: 1 Tag Universal Studios, 1 Tag Hollywood und Umgebung, 1 Tag Venice &Co das reicht 5 Tage brauchst Du nicht. Fahrzeit von LA nach San Diego ca. 3-4 Stunden. Dort reichen Dir 2-3 Tage:1 Tag Sea World (warscheinlich meinst Du dort mit Delfinen schwimmen, kann aber nicht ist ein reiner Meereszoo ist aber schön) 1 Tag Gaslamp Quarter/ Shopping und wenn dann eher da noch 1 Tag am Strand verbringen und dann Schwupp Richtung Las Vegas.
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: Joe1982 am 02.08.2002, 12:11 Uhr
Ich kann Hank's Routenvorschlag nur gutheissen, eventuell würde ich es noch etwas ändern, z.B.

Tag 1-3: Las Vegas (+Tagesausflug zum Hoover Staudamm)

Tag 4: Fahrt durchs Death Valley und Übernachtung in Zentralkalifornien bsw. Visalia

Tag 5: Morgens Fahrt durch den Sequoia Natl' Park (bis dahin hoffentlich gelöscht) und nachmittags durch den Yosemite Natl' Park. Übernachtung in der Nähe suchen z.B. Sonora, San Andreas

Tag 6-8: San Francisco, würde euch dafür 3 Tage empfehlen da die meiner Meinung nach schönste Stadt der Welt doch deutlich mehr an Sehenswürdigkeiten hat wie man wahrscheinlich in einer kompletten Woche sehen kann, also 3 Tage sind meiner Meinung nach das Minimum für "San Fran" gerade beim ersten Mal.

Tag 9: Fahrt von San Francisco über Monterrey, Carmel, Big Sur
dem Highway #1 entlang nach San Luis Obispo.

Tag 10: Fortsetzung der Fahrt entlang des Highway #1 über Santa Barbara, Ventura zum Hotel in Los Angeles.

Tag 11-12: Los Angeles, am Abend des 12. Tages Weiterfahrt nach San Diego.

Tag 13-14: San Diego, am Rückflutag einfach Mietwagen am Flughafen in San Diego abgegeben (in den USA ist es überhaupt kein Problem seinen Mietwagen in unterschiedlichen Städten zu leihen und abzugeben) Inlandsflu z.b mit America West Airlines von San Diego nach Las Vegas nehmen (das One-Way Ticket pro Person kostet ca. $65) und vom Flughafen in Las Vegas nach Deutschland zurückfliegen.

Wie gesagt lediglich ein Vorschlag, aber ich finde bei oben genannter Strecke kriegt ihr viel vom Land mit, habt Abwechslung jedoch keinen übermässigen Stress.


Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: Andrea am 02.08.2002, 13:08 Uhr
Ich kann meinen letzten Vorrednern (Hank, Elena) nur zustimmen.
Ich glaube ihr stellt euch das mit Baden in LA etwas anders vor als es ist. Meiner Meinung nach fährt man nicht nach Los Angeles bzw. generell an die Pazifikküste um dort hauptsächlich einen Badeurlaub zu verbringen. Da wäre Florida wesentlich besser geeignet gewesen.

Wenn du die LA-Tour absolut nicht stornieren willst, dann würde ich noch eher das Hotel umbuchen als es so zu belassen (unbekannte Strecke, Fahrtzeiten, Rushhouer, etc.). Ich kenne das Hotel wo eure Tour startet zwar nicht persönlich, doch gibt es weiter oben ja positive Einträge dazu.

Was ich auf jeden Fall umplanen würde ist die Strecke LV/SF in einem Tag. Und von den 5 Tagen LA würde ich mindestens 2 Nächte an San Diego abtreten.

4 Nächte Las Vegas wären mir auch zu lange für die kurze Reise.
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: atecki am 02.08.2002, 13:44 Uhr
also ich finde Hank's Vorschlag sehr gut, deckt sich auch ziemlich mit meiner Tour, ich würde aber einen Tag in San Diego oder LA (oder sogar Vegas, mir würden 2 Nächte in Vegas auf jeden Fall reichen - hier stellt sich die Frage ob Ihr Stadt oder Landschaft sehen wollt) streichen, dafür von San Diego über Palm Springs durch den Joshua Tree NP/NM fahren, in Twentyninepalms übernachten und am nächsten Tag durch die Mojave Wüste (Amboy/Kelso/Cima) nach Las Vegas fahren. Diese Tour ist landschaftlich interessant, man hat nicht nur die Interstates mit ewig langen Etappen vor sich sondern mehr von der Gegend.

Fahrt von SF nach LA:
Bei  einem Besuch in Monterey evtl. einen Besuch im Aquarium einplanen, ist wirklich sehenswert. Übernachtung dann in San Simeon, bei der Weiterfahrt nach LA durch das St. Ynez Valley mit der dänischen Ortschaft Solvang. Dann kommt Ihr in Santa Barbara wieder an die Küste.

Fahrt von Vegas nach SF:
Bei Lee Vining (vor der Einfahrt zum Yosemite NP) ist vielleicht sogar ncoh ein kurzer Abstecher nach Bodie (alte Geisterstadt, ca 32 mls von Lee Vining über SR 270, die andere STrecke von der 167 ist anscheinend nur für 4WD möglich, wenn ich mich recht erinnere) und zum Mono Lake möglich, kann man ja kurzfristig noch einfügen.

Die Fahrt Richtung Modesto ist eher langweilig, wir sind hier abends nach dem Yosemite über Mariposa und Merced bis ca 21 Uhr oder so gefahren, man versäumt glaube ich nichts in dem Tal. Ist eine reine Verbindungsetappe.

Ach ja, die Stadtrundfahrten würde ich auch stornieren, kann man wirklich alles gut selber erkunden.

14 Tage sind sicher nicht zuviel Zeit für die Route, aber reichen auf jeden Fall (?) aus und ist gut machbar.
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: Hank am 02.08.2002, 13:49 Uhr
@Joe1982:

Vorsicht mit solchen Pauschalbehauptungen á la "in den USA ist es überhaupt kein Problem seinen Mietwagen in unterschiedlichen Städten zu leihen und abzugeben". Das kann man ja wohl so nicht sagen. Das mag zwar innerhalb Kaliforniens stimmen, vielleicht auch noch zwischen NV und CA, aber dann hörts auch schon langsam auf.

@Andrea:

das Figuoera-Hotel (oder wie immer sich das auch schreibt) ist ein berüchtigtes Touri-Hotel (hier sind auch viele Pauschaltouristen). Ich war nie drin, will mir deshalb keine Meinung erlauben, aber so etwas ist meistens kein sehr gutes Zeichen. Trotzdem ist es auf jeden Fall besser, als die ungewisse Fahrt mitten in der rush hour von Anaheim nach Inglewood.

@atecki:

Das mit Joshua Tree kann man natürlich auch machen, nur ist die Strecke 29 Palms - Vegas so ziemlich die ermüdenste, die ich kenne.
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: RichieW am 02.08.2002, 13:55 Uhr
Joe1982, such mal nach "Einwegmiete". Es gibt zwar tatsächlich die Möglichkeit, unter bestimmten Umständen den Wagen hier zu holen und dort abzugeben, aber kostenlos ist das in den seltensten Fällen, u.U. sogar abhängig vom Vermieter. Üblich sind wohl kostenlose Einwegmieten zwischen CA und NV sowie innerhalb einzelner Staaten. Man sollte sich auf jeden Fall vorher informieren. Üblicherweise gibt man auch schon bei der Anmietung an, wo man den Wagen wieder abgibt...
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: atecki am 02.08.2002, 13:58 Uhr
@ Hank
Mich hat die Strecke 29Palms durch die Mojave Wüste unheimlich fasziniert, ich fand es gar nicht langweilig, vor allem wenn ein Interstate die Alternative ist.
Alleine die beiden Orte Amboy (Bitte Grüße an die Dame vom Postamt ausrichten!) und Kelso fand ich interessant, auch wenn es schon halbe Geisterstädte sind, vor allem Kelso. Auch die Kelso Dunes, die fast unendliche Weite fand ich faszinierend. Und damals sind beim fotografieren von Roys Cafe in Amboy auch noch nicht blöd angemacht worden... (habe in einem Thread gelesen, daß die jetzt Geld für jedes Foto haben wollen - kann ich mir aber nicht so ganz vorstellen)
Ich würde dafür auf jeden Fall wieder einen Tag LA oder Las Vegas für diese Strecke opfern...

Aber so unterschiedlich sind halt die Geschmäcker.  ;)

Ich hoffe mehr, Magdalena wird durch die ganzen Postings nicht zusehr verrückt gemacht und hat noch den Überblick über die gesammelten Tipps dieses Threads  (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm15.gif) Vielleicht meldet sie sich ja noch mal, und sagt uns was sie nun gemacht haben bzw machen werden ???
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: EasyAmerica am 02.08.2002, 15:00 Uhr
Pro Hank: Die Tour ist prima.  8)
Pro atecki: Die Strecke durch die Mojawe Wüste gehört auch zu meinen Highlights. Leider ist der herrliche Salzsee bei Amboy jetzt durch industriellen Abbau komplett zerstört.  (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm45.gif)
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: atecki am 02.08.2002, 15:02 Uhr
@ Heinz: danke für den Hinweis. Und ein Dank and GWB für die Umweltpolitik  >:(

1999 war dort nur ein relativ kleine Fabrik, und man hat von dem Abbau nicht allzuviel gesehen... Die zeiten ändern sich halt zu schnell  (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm14.gif)
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: magda am 02.08.2002, 15:10 Uhr
 ::)....................................................... :-/

Hallöchen
Nach dem ganzen Chaos zu Hause werde ich mich jetzt mal in die Planung miteinbringen. Ich bin Mareike,Magdas Tochter und werde versuchen eine interessante Route (für die genervten männlichen Familienmitglieder)aufzustellen. Meine Mum ist ganz begeistert von Euren Ideen und wir haben einiges umgestellt nach Euren Vorschlägen.Vielleicht könnt Ihr uns noch ein paar Tips für "sightseeing" auf eigene Faust geben. Was ist wirklich sehenswert bei unseren (leider zu knappen) 2Wochen.

- LV: HelikopterAusflug zum Grand Canyon. Was muss man sonst gesehen haben (Hotels, Casinos, Shows, Restaurants) - 1,5 Freizeittage übrig zum Erkunden auf eigene Faust

- SF: Der Ausflug bleibt bestehen. Was ist an Stränden oder abendlichen Ausflugszielen noch sehenswert?
- 0,5 Freizeittage

- LA: Der geplante Auflug wird storniert. Stattdessen auf eigene Faust. Was ist sehenswert? - 1,5 Freizeittage

- SD: San Diego wird jetzt fest ins Programm aufgenommen. Was ist sehenswert? - 2 Freizeittage

Anschließend gehts wieder nach LV /Heimflug

Vielen, vielen Dank für Eure bisherigen Anregungen :D

Wir werden wirklich etwas flexibler planen und nur die Großstädte vorausbuchen.  
Vielleicht habt Ihr noch ein paar gute Ideen. Ist ja noch eine  Menge Zeit zum Planen, Stornieren, Planen etc. ;)

Freu mich auf Nachricht Mareike
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: Hank am 02.08.2002, 15:23 Uhr
Hallo Mareike,

vieles habe ich schon gesagt.

Heli-Ausflug zum Grand Canyon ist sicher keine schlechte Idee, besonders wenn ihr keine Zeit habt, den Canyon so zu besuchen. Aber das ist ein teurer Spaß ... >1000 Dollar für euch alle. Das müßt ihr wissen, ob's Euch das wert ist.

Dann mußt Du noch sagen, was ihr auf den "Zwischenstrecken" vorhabt (Vegas-S.F. etc.).

In S.F. selbst gibt es so viel zu sehen/machen. Cable Car, Coit Tower, Golden Gate Bridge, Alcatraz, Fisherman's Wharf. Damit seid ihr bei 2 Tagen plus Stadtrundfahrt mehr als ausgelastet.

Keine "Gammeltage" in L.A., es sei denn, ihr wollt die für einen Park nutzen. Ansonsten: Santa Monica als Standort wählen. venice Beach, Beverly Hills, Hollywood, Topanga Canyon. Reicht aus !

San Diego: Nach Tijuana fahren (mit der Bahn), Gaslamp Quarter, Sea World, Strände. Baden und wohnen in Carlsbad/Oceanside.

usw.
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: atecki am 02.08.2002, 15:26 Uhr
hallo Mareike,
für Tipps zu den Städten schau mal hier in die anderen Foren wie Highlights/Links/USA rein, dort stehen massig Tipps und Erfahrungsberichte (evtl. ein bisschen suchen  ;)

Ich hoffe Ihr habt zu viert einen ordentlichen Leihwagen reserviert (würde Luxury, min jedoch Full-Size oder besser einen Van oder Full-Size SUV nehmen) - die US-Wagen haben viel kleinere Kofferräume als unsere Autos!

Also viel Spaß beim Umplanen  ;)
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: Stephan am 02.08.2002, 15:47 Uhr
Hallo Mareike,

- LV: HelikopterAusflug zum Grand Canyon. Was muss man sonst gesehen haben (Hotels, Casinos, Shows, Restaurants) - 1,5 Freizeittage übrig zum Erkunden auf eigene Faust

Wenn ich 1,5 Tag Zeit haette, wuerde ich mir zunaechst
die grossen Hotels am Strip der Reihe nach anschauen,
also Luxor, NY NY, Venetian usw. Fuer Nostagiker
interessant ist auch noch das alte Zentrum von LV,
dass man aus zahlreichen alten Streifen kennt, z.B. den
winkenden Cowboy. Heli-Flug habe ich leider noch nicht
gemacht, steht aber ganz oben auf meiner Wunschliste.



- SF: Der Ausflug bleibt bestehen. Was ist an Stränden oder abendlichen Ausflugszielen noch sehenswert?
- 0,5 Freizeittage

Golden Gate Bridge, China Town, Hafen mit Seelöwen
und eine Fahrt mit den Cable Cars waeren hier
meine Favoriten.

- LA: Der geplante Auflug wird storniert. Stattdessen auf eigene Faust. Was ist sehenswert? - 1,5 Freizeittage

Hollywood (nicht schoen, aber ein muss), Universal
Studios, Venice Beach (auch was fuer die Maenner ;-))
und Malibu, Beverly Hills

- SD: San Diego wird jetzt fest ins Programm aufgenommen. Was ist sehenswert? - 2 Freizeittage

Sea World, Gaslamp Quarter, Zoo, am Strand liegen
mit Flugzeugtraegern als Kulisse
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: sundance am 02.08.2002, 16:09 Uhr
Hallo Mareike,

zu San Diego möchte ich noch einen Tip hinzufügen:

Das Cabrillo National Monument, Point Loma!
Es ist sehr schön dort, die Aussicht ist klasse und es gibt dort auch ein Visitor Center.

Ein Besonderes Highlight in San Diego war für mich der Zoo.
Die Skyfari (Seilbahn) ist sehr schön.

Hollywood finde ich nicht so gut. Besonders so Sachen wie Ripleys Believe it or not, kann man sich sparen.
Wenn Du in Hollywood bist würde ich mal zu dem Overlook am Mulholland Drive hoch fahren. Ist in der Nähe vom Hollywood Bowl.

Viele Grüsse
sundance

Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: EasyAmerica am 02.08.2002, 16:11 Uhr
Hallo Mareike,
baden im Pazifik geht nördlich von Santa Barbara nur für Hartgesottene. In San Francisco gibt es keine Badestrände. Ich schätzwe die Wassertemperatur mal so auf 12 bis 14 Grad C.
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: sundance am 02.08.2002, 16:19 Uhr
@Mareike

Schwimmen im nördlichen Pazifik geht schon:

Packt Eure Neoprenanzüge ein :)
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: Stephan am 02.08.2002, 16:23 Uhr
@Sundance

> Schwimmen im nördlichen Pazifik geht schon:
> Packt Eure Neoprenanzüge ein

und selbst mit denen habe ich gefroren  :-/. Da hilft
nur Trockentauchanzug.
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: atecki am 02.08.2002, 16:34 Uhr
@sundance:
wir waren vom Zoo, insbesondere von der dortigen Tierhaltung eigentlich ziemlich enttäuscht. Die Anzahl der versch. Tiere ist sehr gut und umfangreich, aber die Gehege in meinen Augen großteils zu klein und nicht artgerecht (großteils Betonboden....) - das haben die meisten anderen Zoos die ich bis jetzt gesehen habe, besser gelöst. Aber vielleicht hat sich ja seit 1999 was getan  in den Punkten.
Das Panda-Haus war leider damals wg. dem kurz zuvor geborenem Nachwuchs geschlossen.

In San Diego auch einen Ausflug auf die Coronado Halbinsel einplanen, wunderschöner Strand, vielleicht ein Drink an der Bar vom Hotel Coronado (Manche mögens heiß wurde dort u.a. gedreht), von dort hat man auch einen shcöne Sicht auf die Skyline von San Diego (auch wenn die nicht so eindrucksvoll wie manch andere ist). Sehr schön ist der Sonnenuntergang am Strand...

Auf der Fahrt von SF Richtung Monterey solltet Ihr auch den 17mls drive fahren, ist ein wirklich schöne scenic drive (aber gebührenpflichtig).

In LA würde ich auch jeden Fall mal durch Beverly Hills fahren, ist schon toll was es da für "Häuschen" gibt, und natürlich die palmengesäumten Straßen. Und wie schon mal gepostet, zum Griffith Observatory.
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: Stephan am 02.08.2002, 16:41 Uhr
@atecki,
das mit der Tierhaltung stimmt, die ist eher suboptimal.
Dafuer sieht man Tierarten, die nur sehr wenige Zoos
bieten. Wenns um schoene Gehege geht, dann gibt
es bei SD noch einen Art Wildpark, der als Aussenstelle
des Zoos dient und wo die Tiere riesig viel Platz haben.
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: sundance am 02.08.2002, 16:47 Uhr
@atecki @Stephan

Ich war im Oktober 2000 im San Diego Zoo. http://www.sandiegozoo.com/

Beindruckend fand ich die riesigen Vogelgehege. Das habe ich in der Grösse vorher noch nie gesehen.

Die Elephantenhaltung finde ich bei Hagenbecks in Deutschland wesentlich besser.

Am liebsten sind mir eigentlich Tiere in ihrer natürlichen Umgebung, aber das ist leider durch die Ausbreitung des Menschen vielerorts gar nicht mehr möglich.
Mir wurde von vielen gesagt, das der Zoo in San Diego der beste in den USA ist.

viele Grüsse
sundance
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: Hank am 02.08.2002, 17:00 Uhr
Der beste Zoo der USA ist der Bronx Zoo. Kann ich jedem nur empfehlen. und ich bin kein Freund von Tierknästen !


Aber back on topic:

Mit Hollywood meine ich den Hollyeood Boulevard, Mann's, das neue Shopping Center am Highland/Vine Blvd. etc.

San Diego: Point Loma ist ein bißchen tricky zu finden und der Ausblick - na ja, San Diego hat ja auch keine richtige skyline.

Strände gibts in SF schon, der 49-miles-drive kommt auch dran vorbei, und zwar südlich von diesem berühmten Lokal (mir fällt grad der Name nicht ein). Aber Baden ist dort wirklich nur was für ganz Harte ...
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: Antje am 02.08.2002, 19:36 Uhr
Hallo Mareike,

wenn Ihr in San Francisco seid, Eure Zeit ist ja irgendwie knapp.

Alcatraz sollte allen gefallen, ich bin sicher, Dein Vater ist daran interessiert und auch der Rest der Familie ist garantiert von der Stimmung beeindruckt.

Ich würde die abendliche Tour empfehlen, zum einen sind weniger Leute auf der Gefängnisinsel, die Boote fahren einmal rum und das ist ganz eigentümlich in der untergehenden Sonne.

Die Tour nennt sich:
ALCATRAZ AFTER DARK

und man kann inzwischen online buchen, kurzfristig vor Ort ist es oft ein Problem, die Plätze sind halt begrenzt:

http://www.blueandgoldfleet.com/abcsc.htm

Kosten tut es pro Nase etwas 20 $ - wirklich gut angelegtes Geld!

Und die Zeit fehlt Euch dann am Tag nicht!

Grüße

Antje
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: Duke am 04.08.2002, 09:28 Uhr
Hi Mareike,
noch ein paar Tips zu San Diego:
Von LA fahrt Ihr die Interstate 5 nach San Diego die besten Übernachtungsmöglichkeiten findet Ihr am "Hotel Circle" das ist eine Rundstraße mit jeder Menge an Hotels und Motels und für jeden Geldbeutel etwas dabei. Er liegt an der Kreuzungsbereich Interstate 8 und Interstate 5.
Sea World: Ist ein großer Meereszoo mit diversen Shows mit Orcas, Delphinen, Seehunden etc. ist sehr schön angelegt, Tip macht Morgens um 9.00H auf seit am besten schon ein bißchen früher da dann ist der Park nicht überlaufen, Ihr könnt alles in Ruhe anschauen, bekommt gute Plätze in den Shows. Somit habt Ihr gegen Nachmittag alles in aller Ruhe gesehen.
Danach bietet sich entweder ein Bummel in der Innenstadt in der großen Freiluft Shopping Mall "Horton Plaza" an mit anschließendem Bummel gegen Abend im "Gaslamp Quarter" dort gibt es jede Menge Restaurants und Kneipen optimal fürs Diner, richtige Atmosphäre kommt dort nur Abends auf deswegen ist es bei Tag weniger spektakulär. Eine andere Option ist "Seaport Village", das ist ein nachgebautes Fischerdorf am Meer gelegen mit vielen Geschäften wo Ihr Euch mit Souvenirs und Mitbringseln eindecken könnt, Fast Food Eateries und einer schönen Uferpromenade zum bummeln ist Abends bis 22.00H geöffnet.
Die Halbinsel/Seebad Coronado ist auch empfehlenswert, alleine schon die Fahrt über die riesengroße Brücke ist es wert.
Baden könnt Ihr in San Diego auf jeden Fall viel besser als in LA (Ihr habt wohl zuviel "Baywatch" geschaut  ;) )
empfehlenswerte Strände sind "Mission Beach" und "La Jolla" sind beide in Stadtplänen eingezeichnet, wie übrigens alle Attraktionen in San Diego recht gut ausgeschildert sind.
Bei der knappen Zeit verzichtet auf den Zoo, der ist zwar ganz schön aber Ihr müsstet fast einen ganzen Tag einrechnen - beim nächsten Mal!
Wie schon in einem vorhergehenden Posting von mir erwähnt kann man die Fahrt von San Diego nach Las Vegas an einem Tag schaffen, ist aber schon ein ganz schönes Stück. Wenn es möglich ist plant noch einen Stop mit Übernachtung ein, falls es Euch allerdings in San Diego so gut gefällt (was ich mir durchaus vorstellen könnte) schafft Ihr es auch an einem Tag, ca. 10 - 12 Stunden Fahrt.
Viel Spaß - Enjoy your Trip  ;D
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: aeschbi am 04.08.2002, 10:00 Uhr
Howdy !
Ich möchte auch noch folgendes loswerden:

San Diego ist 100%ig einiges toller als LA. Würde ich auf jeden Fall vorziehen.
Der "San Diego Trolley" (Strassenbahnlinie) fährt bis zur
Grenze, aber nicht rüber nach Mexico. Dies Strecke kann man aber mit einem abenteuerlichen Mexikanerbus zurücklegen.Aber drüben fragen, wo er wieder zurück fährt. Sonst geht die Sucherei los ! Mir ist es jedenfalls so ergangen !

Zu SF:
Ich würde zu einer der tollsten Stadtrundfahrten raten, die ich kenne,nämlich mit einen alten offenen Feuerwehrauto!
Siehe: http://www.fireenginetours.com
Die Tour startet hinter der alten Schokoladefabrik
Ghirardelli. Frage mich, ob es Alcatraz wirklich bringt, bzw das Geld wert ist. Aber das ist Ansichtssache. Ich persönlich würde es wohl lassen..
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: Stephan am 04.08.2002, 10:37 Uhr
Hi

> Übernachtungsmöglichkeiten findet Ihr am "Hotel
> Circle"

Dort ist auch ein tolles Restaurant zum Fruehstuecken.
Es heisst Rickies und die Spezialitaet sind riesige
Apfelpfannkuchen  :)
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: Andrea am 05.08.2002, 07:33 Uhr
Für San Diego wurde schon eine Fahrt hinüber nach Coronado empfohlen. Dort ist es wirklich toll und das berühmte Coronado Hotel kann man ganz problemlos von innen besichtigen. Auch Seaport Village würde ich mir unbedingt ansehen und ganz in der Nähe davon kann man eine Boottour machen mit einem super Ausblick auf die Skyline. Oft liegen im Hafen auch Flugzeugträger, was besonders für die Männer interessant sein dürfte.

Für Los Angeles gehören Hollywood, Beverly Hills (Rodeo Drive) und Santa Monica/Venice Beach zum Pflichtprogramm. Wie schon erwähnt, übernachtet ihr am besten in Santa Monica - es muss ja nicht unbedingt direkt am Strand sein, denn dort ist es natürlich etwas teurer.

In San Francisco würde ich mir jedenfalls die Golden Gate Bridge, Chinatown, Fishermans Wharf und die Lombard Street (die berühmte geschlängelte Straße) ansehen. Eine Fahrt mit der Cable Car ist ebenfalls sehr witzig.
Empfehlenswert ist auf jeden Fall auch die Aussicht von den Marin Headlands: Einfach über die Golden Gate Brücke stadtauswärts fahren, auf der anderen Seite unter der Brücke durch und dann ganz die Hügeln hinauf. Die Aussicht ist unbeschreiblich schön, mit der Brücke im Vordergrund und der Skyline im Hintergrund.
Auch vom Coit Tower hat man eine sehr schöne Aussicht auf die vielen Hügeln der Stadt.
Ganz berühmt ist noch die Aussicht vom Alamo Square, mit den alten Viktorianischen Häusern im Vordergrund und der modernen Sykline dahinter. Einiges davon werdet ihr ja ohnehin bei eurer geführten Tour sehen.

Wäre übrigens toll, wenn ihr euch nach eurem Urlaub in diesem Forum melden würdet, wie es gelaufen ist und was ihr alles gesehen und erlebt habt!  :)
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: Hank am 05.08.2002, 10:35 Uhr
"Alcatraz after Dark" ist wirklich zu empfehlen, es sind viel weniger Leute auf der Insel und die Ranger kümmern sich intensiver um einen. Die Audio-Tour ist auch schon dabei und der Blick auf San Francisco im Abendlicht ist auch super. Aber unbedingt im Internet vorbuchen, vor Ort hat man wenig Chancen, noch Karten zu bekommen (das gilt im übrigen auch für die normalen Alctraz-Touren). Die Tour findet übrigens nicht täglich statt, wenn ich mich recht entsinne, nur von Donnerstag bis Sonntag und kostet $23 bei Vorausbuchung.
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: magda am 05.08.2002, 17:36 Uhr
Hallo Leute, hier meldet sich Magda noch mal zu Wort.
Ich glaube wir müssen unseren Urlaub um 2 - 3 Wochen verlängern oder nächstes Jahr wieder in die USA kommen. Ich bin ja ganz verwirrt von den vielen Vorschlägen und vor allem die Entfernungen machen mir zu schaffen. Andrea, die 10 - 12 Stunden Fahrtzeit von San Dioge nach Las Vegas ist hoffentlich ein Druckfehler, oder??? Wir haben jetzt schon 1 Nacht in LV gestrichen, damit wir 2 Nächte zwischen LV und SF haben, die 5 Nächte LA teilen wir jetzt auch noch auf, aber ich weis noch nicht wie. 2 Nächte LA, wobei man dann nur 1 ganzen Tag zur Verfügung hat und da wollen wir unbedingt in die Universal Studios und 3 Nächte San Diego oder umgekehrt oder sollen wir noch 1 Tag für die Zwischenfahrt San Dioge - LV abzwagen.

Hoffentlich ist bald 09.09.02 und wir sitzen im Flieger, damit die schlaflosen Nächte vorbei sind.
Mit diesem Forum habe ich mich auf was eingelassen!!!

Übrigens übernachten wir in Las Vegas im Hilton Flamingo und wir haben die kompletten 2 Wochen einen
Van.
Was mir auch noch Kopfzerbrechen macht ist die Fahrt von LV nach SF. Da gibts ja auch so manche Wege die hier empfohlen werden. Aber da bin ich auch schon fleißig am lesen im Forum für die Nationalparks.
Hanks Vorschlag über Lee Vining o.Mammoth Lakes in den Yosemite Park, da kommt man aber nicht in den Seqouia Park vorbei. Aber bei unserer geringen Zeit.
Ich werde Euch jedenfalls berichten.

Gruß Magda
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: BigDADDY am 05.08.2002, 18:01 Uhr
Hi, Magda,
nein, die 12 Stunden Fahrzeit zw. San Diego und LV ist bestimmt kein Druckfehler!
Zu den Nationalparks zwischen LV und SF: bei wenig Zeit empfiehlt sich m.E. der Sequoia eher als der Yosemite NP, aber das müßt Ihr von Eurem Routing abhängig machen.
Und glaube mir: das nächste Jahr oder vielleicht auch das übernächste Jahr in die USA wird sich eh ergeben, wenn es Euch gefällt.
Da ich bei meinem ersten Urlaub so viel und doch so wenig sehen konnte, mußte ich halt wieder hin. So ist es die letzten Jahre auch geblieben.
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: Hasi am 05.08.2002, 19:45 Uhr
Hi Magda
Ich bin der Ansicht, dass 12 Stunden für San Diego - LV schon die absolut oberste Grenze darstellen. Da sind wohl einige Zwischenhalte eingeplant. Wenn man aber "nur" fährt, dann kann man es schon in 6 Stunden schaffen. Gemäss RandMcNally sind es 333 Meilen, wo meist 65 Milen pro Stunde gefahren werden können.

Betr. LA: ich würde, sofern ihr Riesenstädte mögt, etwas mehr für LA einplanen, dieser "Riese" erschliesst sich meist erst auf den zweiten Blick...  (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm1.gif)
Gruss
Hasi
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: Hank am 05.08.2002, 20:06 Uhr
12 Stunden bis Vegas sind Quatsch. 6 Stunden reine Fahrzeit bei 330 Meilen über den I-15.

@Magda:

Wenn Du den Sequoia NP sehen willst, hast Du aber die langweilige Strecke "an der Backe" und siehst nur einen Park. Bei meinem Vorschlag hast Du das Death Valley dabei und siehst den (meiner Meinung nach) schönsten Nationalpark der westlichen USA. Zumal Du dort auch die Riesenbäume sehen kannst, vielleicht nicht ganz so spektakulär wie im Sequoia, aber für's erste Mal trotzdem beeindruckend genug.
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: Elena am 06.08.2002, 07:57 Uhr
Ergänzend zu Hanks Aussage:
der Sequoia ist wunderschön, aber nix zum "durchheitzen" zumal die Straßen dort extrem kurvig sind, will heißen man ist schon gezwungen sehr, sehr langsam zu fahren. Und nur durch kleine Wanderungen, oder Spaziergänge bekommt man einen Eindruck von der Einmaligkeit dieses Wunderwaldes.

Ergo: bei Eurer knappen Zeit würde ich auch auf jeden Fall den Yosemite vorziehen.

Elena
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: Andrea am 06.08.2002, 08:32 Uhr
Magda, weil du mich direkt angesprochen hast: Die Angabe über 10-12 Stunden Fahrtzeit von San Diego nach Las Vegas stammt nicht von mir.
Das kommt mir auch ein bisschen viel vor.

Sieh einfach hier nach:

http://maps.yahoo.com/py/ddResults.py

Hier kannst du in den Feldern "City, State or Zip" einfach in der ersten Spalte "San Diego" und in der zweiten Spalte "Las Vegas" eintragen. Dann erhältst du die Entfernung, die Reisezeit und die empfohlene Strecke.
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: Duke am 06.08.2002, 09:12 Uhr
@rechenexperten
schön das ihr mit euren routenplanern die strecke san diego - las vegas exakt vermessen habt.
seit ihr sie auch schon mal gefahren? gepflegte 333 meilen ohne sich die füße zu vertreten mal was zu essen kurz mal auf die toilette zu gehen ich weiß nicht ob das rein rechnerisch mit 6 stunden hinhaut. ich bin sie schon mal gefahren und bin morgens um 10.00h in san san diego weg und war abends um 21.00h in las vegas(mit pausen. klar) aber da wollte ich nix mehr vom autofahren wissen.
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: Hank am 06.08.2002, 09:26 Uhr
@Duke:

"Wer lesen kann ..."

1. habe ich immer geschrieben, daß die Strecke San Diego - Las Vegas "zwar etwas heavy aber machbar ist - und bei der eh schon knappen Zeit muß man eben auch mal so eine Strecke fahren

2. habe ich immer von 6 Stunden reine Fahrzeit geschrieben, wenn man da nochmal 6 Stunden für "Beine vertreten etc." dranhängt, muß man ja aller 50 Meilen eine halbstündige Pause einlegen

3. ist das auch nicht viel weiter als die Strecke Los Angeles - Las Vegas und wieviel Leute machen auf dieser Strecke eine Zwischenübernachtung ??


Wer schon bei 330 Meilen bester Interstate-Fahrt aus den Latschen kippt, für den ist die USA mit ihren doch manchmal recht weiten Entfernungen vielleicht nicht das richtige Reiseziel ...
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: Andrea am 06.08.2002, 10:14 Uhr
@Duke:
Klar richtet sich die Fahrzeit auch nach dem Verkehr, nach Baustellen, nach den Pausen usw. Aber im Großen und Ganzen sind die Routenplaner nicht schlecht um die Strecken ungefähr abschätzen zu können.
Wenn man noch nie in den USA war, kann man sich unter den Entfernungen eher wenig vorstellen - war wahrscheinlich bei dir vorher nicht anders.
Wenn mir damals jmd gesagt hätte, ich muss 300 Meilen an einem Tag durchfahren (auch bloß als Beifahrer), hätte ich mir darunter den echten Horror vorgestellt. Heute nach etlichen USA-Reisen sehe ich das natürlich anders.
Also bitte um Nachsicht für die Empfehlung derartiger Hilfsmittel zur Routenplanung!
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: BigDADDY am 06.08.2002, 10:31 Uhr
Leute,
es sollte darüber kein Streit entstehen. Ich z.B. bin der Langsamfahrer mit Hut. Jeder Drive-In mit 45 Cent  Cheeseburgern ist meiner. Ist auch eine Art Urlaub.
Plant 10 Stunden ein und die Sache müßte hinhauen.
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: EasyAmerica am 06.08.2002, 12:15 Uhr
Hallo zusammen,
eigentlich wollte ich ja hier nicht posten. Ratschläge sind auch Schläge. Und davon hat Magda schon genug bekommen.  ;)

Ich möchte aber dann doch der "San Diego - Las Vegas in 6 Stunden-Fraktion" beitreten. Auch Map'n'Go (http://www.usa-routenplanung.de/mapngo1.htm) berechnet für die ca. 330 Meilen knapp 6 Stunden Fahrzeit. Und das, bei gemütlichen 60 m/h ausserhalb von Städten. Bei 65 Meilen sind es dann nur noch 5 1/2 Stunden.

Ich habe für die Strecke auch schon mal einen halben Tag gebraucht. Da wollte ich nämlich unbedingt durch die Mojave Wüste, Joshua Tree und Anza Borego fahren.  :-[

Leute, das sind schlappe 533 km, also gerade mal die Strecke Köln - München. Der Großraum Los Angeles wird nur am Rand berührt. Da dürfte es mit größeren Staus auch keine Probleme geben.

Also Magda! Nur zu! Probleme wirst du woanders haben, wenn du nicht auf Hank hörst.  ;) (Stichwort: Sequoia)
Titel: Re: Los Angeles
Beitrag von: magda am 06.08.2002, 23:23 Uhr
Hallo,

sorry andrea, die Schockmeldung über 1o - 12 Stunden von San Diego - LV kam von Duke.
Aber zum Glück sind ja so viele anderer Meinung und wir wollen ja nicht alle 1/2 Stunde eine Pause machen.
Aber mir wird immer mehr bewusst, daß das kein gewöhnlicher Ausruhurlaub wird. Aber ich freue mich schon tierisch und stecke schon meine anderen Familienmitglieder an.
Ich werde jedenfalls über jede Strecke die Zeit und die Pausen festhalten und euch nach unserem Urlaub berichten.Ich habe mir alle Postings ausgetruckt(die Druckerpatrone ist schon wieder leer)lese alles schon zum 4 x durch und streiche mit dem Textmarker an was ich für meine genaue Planung so brauche.
Wenn das kein perfekter Urlaub für den Rest der Familie
wird!!!
Wenn alles geplant ist, teile ich es Euch mit.

Gruß Magda