Autor: ratlady
« am: 15.01.2007, 20:00 Uhr »Zitat von: OWL
ZitatTechnisch gesehen beginnt m.W. das "Eigentumsrecht" fuer Kuestenland auch sowieso erst an der "Mean High Tide Line"...
Bist Du sicher? Schau Dir mal diese Karten der NPs Redwood und Channel Islands an. Da ist die Grenze auch seewärts eingezeichnet: Redwood NP erstreckt sich ca. 500 m in den Ozean hinein, Channel Islands ca. 1,5 km.
http://www.nps.gov/redw/planyourvisit/maps.htm
http://home.nps.gov/applications/hafe/hfc/carto-detail.cfm?Alpha=CHIS#
Sorry, wenn es etwas OT geht
Also allgemein wirklich "sicher" bin ich mir nicht (daher "m.W."); allerdings weiss ich, dass es zumindest hier bei uns so ist - kann aber evtl. von Staat zu Staat unterschiedlich geregelt sein (?) Ob Inseln bzw. Inselgruppen evtl. noch unabhaengig davon eine Sonderstellung haben, wuesste ich jetzt ehrlich gesagt auch nicht mit Sicherheit...
Es kann natuerlich auch sein, dass submerged/tidal lands als ebenfalls schuetzenswert in das Schutzgebiet aufgenommen wurden (bei uns hier z.B. in einem Fall bei sea grass beds)... das sollte dann aber eigentlich irgendwo in den "Details" des Parks (wieviel Hektar von welchem Lebensraum) zu finden sein... (wenn auch nicht unbedingt online)@Crimson Tide -
Zitat
Schlimmstenfalls ist leider eine empfindliche Strafe fällig, und dann ist es besser, man weiß vorher bescheid, was man mitbringen darf und was nicht!
Nicht nur das, man sollte auch wissen, wie man bestimmte Sachen, die man voellig legal mitnehmen darf, auch tatsaechlich mitnehmen kann (sprich, ggf. vorher "anmelden" und clearance einholen)... eigentlich auch nur der ganz normale Wahnsinn...
Autor: Crimson Tide
« am: 15.01.2007, 19:08 Uhr »Zitat von: ratlady
In dem Fall muss das aber nicht unbedingt bzw. ausschliesslich mit Artenschutz zu tun haben; es ist anscheinend einfach so, dass bei Einfuhr in die USA laut US-Vorschriften jegliche Art "wildlife" (wie auch Haustiere) bzw. deren Ueberreste oder Bestandteile bestimmten Bedingungen unterliegen bzw. extra deklariert werden muessen
Ich glaube aber auch, daß das manchmal willkürliche Auslegungssache ist der jeweiligen Zöllner!
Manch einer kennt sich wirklich aus mit den Muschelarten, manch einen interessiert überhaupt nicht, was man da gesammelt hat!
Schlimmstenfalls ist leider eine empfindliche Strafe fällig, und dann ist es besser, man weiß vorher bescheid, was man mitbringen darf und was nicht!
Eine befreundete Familie muß nun für teures Geld Untersuchungen an ihren Schildkröten vornehmen lassen, weil sie jetzt zurückkehren nach Deutschland nach 3 Jahren!
Sie haben damals diese drei Gesellen mit in die USA gebracht, da waren sie ca. 7 cm groß, hellgrün und galten als ausgewachsen!
Nun sind die ca. 30 cm groß, dunkelbraun, sie haben sich wohl zu wohl gefühlt!
Jetzt müssen sie beweisen, daß das immer noch dieselben Tiere sind! Das ist wirklich ein Problem!Autor: OWL
« am: 15.01.2007, 18:56 Uhr »Zitat
Technisch gesehen beginnt m.W. das "Eigentumsrecht" fuer Kuestenland auch sowieso erst an der "Mean High Tide Line"...
Bist Du sicher? Schau Dir mal diese Karten der NPs Redwood und Channel Islands an. Da ist die Grenze auch seewärts eingezeichnet: Redwood NP erstreckt sich ca. 500 m in den Ozean hinein, Channel Islands ca. 1,5 km.
http://www.nps.gov/redw/planyourvisit/maps.htm
http://home.nps.gov/applications/hafe/hfc/carto-detail.cfm?Alpha=CHIS#
Sorry, wenn es etwas OT geht
Autor: ratlady
« am: 15.01.2007, 18:27 Uhr »Zitat
Das ist ja manchmal merkwürdig mit dem Artenschutz!
Freunde von uns haben mal einen Ausflug auf die Kaiman Inseln gemacht, haben dort leckere (und gut aussehende) Muscheln gegessen, und als sie davon ein paar Schalen mitgenommen haben, (der Rest kam im Restaurant in den Müll!) haben sie böse Ärger mit dem USA-Zoll am Flughafen bekommen!
Strafe war fällig und die Muscheln waren auch weg! Teurer Spaß!
Andere haben Ähnliches von Costa Rica aus in die USA zurück erlebt!
Da muß man wirklich aufpassen!
In dem Fall muss das aber nicht unbedingt bzw. ausschliesslich mit Artenschutz zu tun haben; es ist anscheinend einfach so, dass bei Einfuhr in die USA laut US-Vorschriften jegliche Art "wildlife" (wie auch Haustiere) bzw. deren Ueberreste oder Bestandteile bestimmten Bedingungen unterliegen bzw. extra deklariert werden muessen; siehe z.B. hier oder hier.
Die urspruengliche Frage geht dagegen um Ausfuhr aus den US bzw. Einfuhr nach D... leider weiss ich da auch nichts drueber...
Allerdings, wenn man bedenkt, dass es in "Muschelgegenden" praktisch in jedem Souvenierladen Schalen tonnenweise zu kaufen gibt... waer ja schon bloed, wenn man die nicht mitnehmen koennte... Klar, sollte man dummerweise die Schale einer geschuetzten Art finden, faellt das unter CITES - streng genommen muesste man also seine Schalen erstmal bestimmen und mit der Liste "abgleichen"... Innerhalb von (bestimmten) Naturschutzgebieten kann evlt. aber auch ein generelles "Sammelverbot" gelten, da muesste man sich halt entsprechend vor Ort erkundigen - das hat aber nichts mit spaeteren potentiellen Ein-/Ausfuhrproblemen zu tun... Allerdings ist meiner Erfahrung nach Sammeln von Muscheln/Seebeans u.ae. i.d.R. kein Problem; hier zumindest ist das gang und gaebe, sowohl auf State als auch auf Federal Lands... von "verboten" hat da noch nie jemand was gesagt. Technisch gesehen beginnt m.W. das "Eigentumsrecht" fuer Kuestenland auch sowieso erst an der "Mean High Tide Line"...
(Wobei, wenn's dort eh nix zu finden gibt, eruebrigt sich das alles natuerlich in dem Fall sowieso - waere aber evtl. allgemein auch nicht ganz uninteressant)
Autor: Crimson Tide
« am: 15.01.2007, 15:19 Uhr »Zitat von: OWL
[
In jedem Fall: Sowohl bezüglich der Arten als auch der Sammelorte informieren - Unwissenheit schützt nicht vor Strafe.
Eben!
Ich habe -in meiner Unwissenheit-alle Muscheln, die ich so in drei Jahren gesammelt habe, im Container rüberbekommen!
Ich habe wahrscheinlich nur Glück gehabt!
Autor: OWL
« am: 15.01.2007, 15:08 Uhr »Zitat von: Crimson Tide
Wir wollen doch nur die Schalen!
Das ist ja manchmal merkwürdig mit dem Artenschutz!
Der Artenschutz bezieht sich ja nicht nur auf Tiere, sondern auch auf deren Überreste etc. Eine abgeworfene Geweihstange einer geschützten Hirschart fällt z.B. auch unter die Schutzvorschriften.
Welche Muscheln aber unter Artenschutzabkommen fallen, weiß ich auch nicht. Da müßte es aber Literatur geben.
In jedem Fall: Sowohl bezüglich der Arten als auch der Sammelorte informieren - Unwissenheit schützt nicht vor Strafe.
Autor: Crimson Tide
« am: 15.01.2007, 13:29 Uhr »Zitat von: tom22
Hallo,
ich weiß nicht, wie es in Seattle speziel ist, aber ein wenig weiter nördlich (an den Stränden von Vancouver Island) stehen überall Warnschilder, die Muschelsucher vor den Muscheln warnen. Der Verzehr der Muscheln ist anscheind der Gesundheit nicht sonderlich förderlich. Ob die Schalen auch verseucht sind, weiß ich leider nicht. Es gab im letzen Jahr einmal einen Zeitungsbericht, dass das Löschwasser zum Löschen der vielen Waldbrände einen großen Schaden anrichtet und sich schließlich im Pazifik ansammelt.
Gruss Tom
Wer spricht denn von ESSEN?
Wir wollen doch nur die Schalen!
Das ist ja manchmal merkwürdig mit dem Artenschutz!
Freunde von uns haben mal einen Ausflug auf die Kaiman Inseln gemacht, haben dort leckere (und gut aussehende) Muscheln gegessen, und als sie davon ein paar Schalen mitgenommen haben, (der Rest kam im Restaurant in den Müll!) haben sie böse Ärger mit dem USA-Zoll am Flughafen bekommen!
Strafe war fällig und die Muscheln waren auch weg! Teurer Spaß! Andere haben Ähnliches von Costa Rica aus in die USA zurück erlebt!
Da muß man wirklich aufpassen!
Autor: OWL
« am: 15.01.2007, 13:17 Uhr »Zitat von: Crimson Tide
Probleme gibt es theortisch nur mit bestimmten Muscheln, die unters Artenschutzgesetz fallen! Hatte ich bis jetzt noch nie dabei!
Es könnte auch Probleme geben, wenn der Strand zu einem Naturschutzgebiet gehört. In National Parks dürfte das Sammeln von Muscheln wohl verboten sein, eventuell auch in National Seashores und State Parks. Auf jeden Fall beim Besucherzentrum nachfragen!
Autor: tom22
« am: 15.01.2007, 12:38 Uhr »Hallo,
ich weiß nicht, wie es in Seattle speziel ist, aber ein wenig weiter nördlich (an den Stränden von Vancouver Island) stehen überall Warnschilder, die Muschelsucher vor den Muscheln warnen. Der Verzehr der Muscheln ist anscheind der Gesundheit nicht sonderlich förderlich. Ob die Schalen auch verseucht sind, weiß ich leider nicht. Es gab im letzen Jahr einmal einen Zeitungsbericht, dass das Löschwasser zum Löschen der vielen Waldbrände einen großen Schaden anrichtet und sich schließlich im Pazifik ansammelt.
Gruss Tom
ich weiß nicht, wie es in Seattle speziel ist, aber ein wenig weiter nördlich (an den Stränden von Vancouver Island) stehen überall Warnschilder, die Muschelsucher vor den Muscheln warnen. Der Verzehr der Muscheln ist anscheind der Gesundheit nicht sonderlich förderlich. Ob die Schalen auch verseucht sind, weiß ich leider nicht. Es gab im letzen Jahr einmal einen Zeitungsbericht, dass das Löschwasser zum Löschen der vielen Waldbrände einen großen Schaden anrichtet und sich schließlich im Pazifik ansammelt.
Gruss Tom
Autor: Crimson Tide
« am: 15.01.2007, 12:32 Uhr »Zitat von: hotsprings_west
Hallo,
wir sind im Sommer von Seattle nach LA unterwegs und als begeisteter Muschelsucher würde ich gerne wissen wo es die schönsten Exemplare zu finden gibt?
Ist es unproblematisch seinen Fund nach Hause zu nehmen oder hat schon mal jemand schlechte ERfahrungen damit gemacht (Zoll)?
danke und Gruss
HSW
Muscheln, hmmmm....
, also ich hab weder in Seattle, noch an der Pazifikküste weiter südlich irgendwas tolles gefunden, dabei bin ich leidenschaftlicher Muschelsucher, und habe IMMER die Nase unten im Sand! Wahrscheinlich bin ich aber verwöhnt vom Golf von Mexico!
Sanibel Island und Mexico Beach waren da traumhaft!
Ein Tip jedenfalls:
Vielleicht den Jetlag ausnutzen und so früh wie möglich an den Strand, und am meisten Muscheln liegen natürlich nach kleinen Tiefs mit Sturm und hohen Wellen am Ufer!
Aber wie gesagt, das war nicht soooo toll mit Muscheln!
Vielleicht hat aber noch jemand einen Geheimtip!
Nach Hause pack die Muscheln in den Koffer und NICHT ins Handgepäck!
Probleme gibt es theortisch nur mit bestimmten Muscheln, die unters Artenschutzgesetz fallen! Hatte ich bis jetzt noch nie dabei!
Autor: hotsprings_west
« am: 15.01.2007, 12:25 Uhr »Hallo,
wir sind im Sommer von Seattle nach LA unterwegs und als begeisteter Muschelsucher würde ich gerne wissen wo es die schönsten Exemplare zu finden gibt?
Ist es unproblematisch seinen Fund nach Hause zu nehmen oder hat schon mal jemand schlechte ERfahrungen damit gemacht (Zoll)?
danke und Gruss
HSW
wir sind im Sommer von Seattle nach LA unterwegs und als begeisteter Muschelsucher würde ich gerne wissen wo es die schönsten Exemplare zu finden gibt?
Ist es unproblematisch seinen Fund nach Hause zu nehmen oder hat schon mal jemand schlechte ERfahrungen damit gemacht (Zoll)?
danke und Gruss
HSW