Beitrag von: U2LS am 13.06.2021, 20:16 Uhr
Beitrag von: miwunk am 13.06.2021, 20:31 Uhr
https://www.nps.gov/media/webcam/view.htm?id=81B46BDB-1DD8-B71B-0B250E8F4CC1E74A
Auch am Grand Canyon stauen sich die Autos:
https://www.nps.gov/media/webcam/view.htm?id=81B467D6-1DD8-B71B-0BE07E579A95DA72
Und der Zion ist sowieso total überlaufen. Bis jetzt musste man den Shuttle in in NP im voraus stundengenau buchen. Nachdem diese Regelung aufgehoben wurde, stehen die Schlangen für den Shuttle über eine Stunde. Da kommt Freude auf.
Soweit ich weiss muss man die Einfahrt in den Rocky Mtn. NP auch im voraus buchen.
Das ist u.a. ein Grund für uns, heuer nicht rüberzufliegen.
Beitrag von: motorradsilke am 14.06.2021, 08:31 Uhr
Der Arches NP muss fast jeden Vormittag geschlossen werden, weil alle Parkplätze besetzt sind. Du kannst das gut auf der Webcam am Eingang nachverfolgen:Meinst du denn, dass das wieder mal besser wird, wenn auch noch die ausländischen Touristen dazukommen?
https://www.nps.gov/media/webcam/view.htm?id=81B46BDB-1DD8-B71B-0B250E8F4CC1E74A
Auch am Grand Canyon stauen sich die Autos:
https://www.nps.gov/media/webcam/view.htm?id=81B467D6-1DD8-B71B-0BE07E579A95DA72
Und der Zion ist sowieso total überlaufen. Bis jetzt musste man den Shuttle in in NP im voraus stundengenau buchen. Nachdem diese Regelung aufgehoben wurde, stehen die Schlangen für den Shuttle über eine Stunde. Da kommt Freude auf.
Soweit ich weiss muss man die Einfahrt in den Rocky Mtn. NP auch im voraus buchen.
Das ist u.a. ein Grund für uns, heuer nicht rüberzufliegen.
Beitrag von: miwunk am 14.06.2021, 09:21 Uhr
Beitrag von: gbaplayer am 14.06.2021, 11:31 Uhr
Beitrag von: miwunk am 14.06.2021, 11:37 Uhr
Beitrag von: gbaplayer am 14.06.2021, 12:00 Uhr
Beitrag von: miwunk am 14.06.2021, 16:04 Uhr
Auch diese Nationalparks sind bei Amerikanern sehr bekannt und beliebt. Und nachdem dort auch bekannt ist, dass die anderen NP überlaufen sind, weichen sehr viele Amis auf diese (anscheinend) weniger bekannten Parks aus.
Z.B. war eine Fahrt durch den Great Smokey Mountains NP schon vor der Pandemie eine Geduldsprobe, aber jetzt ist es nur noch Stop-and-go.
Shenandoah NP schreibt auf seiner website, man soll sich das Ticket für den Eintritt schon vorab im Internet holen, weil die Warteschlangen zu lang sind.
Grand Teton NP hat bisher mehr als 50 % mehr Besucher als letztes Jahr zur selben Zeit. Dabei beginnt die Saison gerade erst.
Sogar in den unbekanntesten NP: North Cascades und Great Basin sind bereits alle Campingplätze für den gesamten Sommer ausgebucht.
Dazu kommt, dass es heuer sehr viel Schnee gab und deshalb in den nördlicheren NP viele Strassen noch immer gesperrt sind. Z.B. die Sunrise Road im Mt. Rainier NP wird heuer nicht vor Mitte Juli geöffnet werden können.
Nachdem viele dieser NP noch dazu im Einzugsbereich grösserer Städte liegen, wird heuer mit noch mehr Ansturm gerechnet.
Das sind Angaben von meinen Informanten vor Ort, also nicht meine Meinung.
Beitrag von: gbaplayer am 14.06.2021, 16:09 Uhr
Wir sind, sofern alles klappt, am 15.07. als erste Station im Grand Teton NP. Wo kann ich den Pass da erwerben?
Aber wenn ich doch Unterkünfte in den NP habe, dann muss ich doch nur einen Parkplatz finden. Bin ja eh der frühe Vogel, da wird bestimmt was klappen. :)
Beitrag von: miwunk am 14.06.2021, 16:20 Uhr
Du kannst Ihn ganz einfach am Eingang des ersten Nationalparks kaufen. Kreditkarte und Ausweis bereithalten.
Dieser Pass "America the Beautiful" gilt übrigens auch für einige andere Sachen, National Monuments, National Forest, etc., halt fast alles was "National" im Namen hat.
Wenn am ersten NP der Eingang nicht besetzt sein sollte dann geht man während des Tages ins Visitorcenter und kauft den Pass dort. Die Amerikaner sehen das locker und scheinen anscheinend nicht zu betrügen.
Beitrag von: motorradsilke am 14.06.2021, 20:42 Uhr
Ja, allerdings bestimmt nicht heuer und wahrscheinlich auch nicht nächstes Jahr. Aber dann werden die Amerikaner, wenn sie Zeit haben, doch wieder lieber ins Ausland reisen. Ich hoffe jedenfalls auf 2022.Meinst du, dass so viele Amerikaner ins Ausland fahren wie ausländische Touris in die USA fliegen? Kann ich mir nicht vorstellen. Ich glaube, die Situation wird eher schlimmer. Aber warten wir mal ab.
Beitrag von: Jack Black am 14.06.2021, 20:58 Uhr
im Yellowstone sind alle Hotels für die gesamte Saison ausgebucht.
"Im" Yellowstone war die Buchungssituation aber immer schon, seit vielen Jahren, sehr kritisch. Wir haben selbst noch NIE im Yellowstone übernachtet, sondern ausschließlich in West-Yellowstone. Ich hatte noch nie das Gefühl, da irgendetwas zu verpassen. Und eine kurze Recherche hat ergeben, dass es beispielsweise im Oktober (sowieso meine Lieblingsjahreszeit im Yellowstone) noch massenhaft adäquate Angebot gibt. Ich wäre da absolut zufrieden mit.
Beitrag von: miwunk am 14.06.2021, 21:12 Uhr
"Im" Yellowstone war die Buchungssituation aber immer schon, seit vielen Jahren, sehr kritisch. Wir haben selbst noch NIE im Yellowstone übernachtet, sondern ausschließlich in West-Yellowstone. Ich hatte noch nie das Gefühl, da irgendetwas zu verpassen. Und eine kurze Recherche hat ergeben, dass es beispielsweise im Oktober (sowieso meine Lieblingsjahreszeit im Yellowstone) noch massenhaft adäquate Angebot gibt. Ich wäre da absolut zufrieden mit.
Stimmt, der Yellowstone war schon immer voll. Aber auf unserer ersten Reise in die USA haben wir wirklich noch ohne Vorausbuchung ein Zimmer im Park bekommen. Dann waren wir einmal im Winter dort, da konnten wir auf der Flagg Ranch übernachten (südliche Grenze). Und seitdem immer mit Wohnmobil. Aber da hatten wir letztes Jahr (2019) im Oktober auch wahnsinniges Glück und haben ohne Buchung den letzten freien Platz bekommen. (Übrigens: da hatten wir am nächsten Tag 10 cm Neuschnee und total vereiste Strassen!! Risiko im Oktober)
Nur kann man halt heuer davon ausgehen, dass auch die Hotels vor dem NP besetzt und natürlich auch sehr teuer sind. Trotzdem ist für uns immer die erste Wahl direkt im NP zu übernachten.
Beitrag von: Jack Black am 14.06.2021, 21:18 Uhr
Trotzdem ist für uns immer die erste Wahl direkt im NP zu übernachten.
Das kann ja auch jeder so halten wie er will.
Wir wiederum haben NOCH NIE im Nationalpark übernachtet, genauso aus Überzeugung und letztendlich haben wir mit absoluter Sicherheit alle das gleiche gesehen. Ich mache mir nicht viel daraus und finde es überhaupt nicht schlimm, ein paar MInuten zu fahren, bis man im Park ist. Im Arches beispielsweise gibt es sowieso Null Übernachtungsmöglichkeiten. Wir sind immer schon zufrieden mit Motels außerhalb des Parks.
Beitrag von: partybombe am 15.06.2021, 11:37 Uhr
Wir wiederum haben NOCH NIE im Nationalpark übernachtet, genauso aus Überzeugung und letztendlich haben wir mit absoluter Sicherheit alle das gleiche gesehen. Ich mache mir nicht viel daraus und finde es überhaupt nicht schlimm, ein paar MInuten zu fahren, bis man im Park ist. Im Arches beispielsweise gibt es sowieso Null Übernachtungsmöglichkeiten. Wir sind immer schon zufrieden mit Motels außerhalb des Parks.
Ein Vorteil im NP zu übernachten ist, dass man keinerlei Parkplatzprobleme bekommt und z.B. morgens gleich loslegen kann. Dies ist beispielhaft in Zion oder Grand Canyon oftmals ganz anders.
Außerdem liegen die Plätze oftmals wunderschön ohne Enge in der Natur.
In Arches gibt es im wunderschönen Devils Garden Campground 51 Stellplätze einschließlich 2 Gruppenplätze. Direkt von dort kann man ohne Parkplatzsorgen schöne Wanderungen tätigen
Beitrag von: Bandito1011 am 15.06.2021, 12:10 Uhr
Wer lange Wanderungen machen will und ein rappelvolles Programm hat wird kaum drum herum kommen.
Am Grand Canyon würde ich selber immer im Park übernachten. Sonnen Auf- und Untergang sind alleine schon Pflicht dort.
Aber sonst hängt es von den individuellen Planungen und sicherlich auch vom Geldbeutel ab. Wer clever plant verpasst auch nichts.
Wer gerne plant und recherchiert wird auch immer eine Lösung finden ohne überteuerte Preise zahlen zu müssen. Wird leider nur
immer schwieriger, aber dann muss man eben noch kreativer werden. Mir macht es Spaß dem Wucher möglichst aus dem Weg zu gehen.
Nicht unbedingt nur wegen dem Geld, sondern auch wegen der Herausforderung.
Mein Credo bzgl. der überfüllten Hotspots und NP´s aktuell: Je früher geöffnet wird, desto schneller normalisiert sich alles wieder. Aber machen
wir uns nichts vor, die nächsten 2-3 Jahre wird es wohl einen weiteren Boom geben. Allerdings war es vor Corona auch schon heftig genug. Wer
auf Ferienzeiten angewiesen ist hat sowieso verloren. Alles hat aber auch etwas Positives, ich hoffe darauf das die Zeit der ganz billigen USA Ramschflüge
(300 € usw.) jetzt wirklich vorbei ist und der Flugbetrieb im allgemeinen wieder verlässlicher wird.
Beitrag von: Jack Black am 15.06.2021, 12:48 Uhr
Dies ist beispielhaft in Zion oder Grand Canyon oftmals ganz anders.
Es ist eben für mich nicht das gleiche, ich habe sowohl im Zion und auch im Grand Canyon eine Sondergenehmigung bekommen, in den Shuttle Bereich mit dem eigenen PKW einzufahren. Von daher habe ich natürlich eine ganz andere "Motivation" und mir reicht das vollkommen, wenn aus Springdale (Zion) oder gar nur aus Williams (Grand Canyon) einreise. Williams ist allerdings auch so ein wunderbarer und netter Ort, hat um Welten mehr Flair als Tusayan oder so. Ich komme ja bei weitem nicht nur für die Nationalparks (inzwischen fahren wir fast gar nicht mehr in Nationalparks).
Und Campingstellplätze sind überhaupt nichts für mich. Die Zeiten sind 30 Jahre lang vorbei. Und die mit Riesenabstand meisten Besucher des Arches übernachten in Moab. Das ist einfach so.
Beitrag von: partybombe am 15.06.2021, 14:17 Uhr
Dies ist beispielhaft in Zion oder Grand Canyon oftmals ganz anders.
Es ist eben für mich nicht das gleiche, ich habe sowohl im Zion und auch im Grand Canyon eine Sondergenehmigung bekommen, in den Shuttle Bereich mit dem eigenen PKW einzufahren. Von daher habe ich natürlich eine ganz andere "Motivation" und mir reicht das vollkommen, wenn aus Springdale (Zion) oder gar nur aus Williams (Grand Canyon) einreise. Williams ist allerdings auch so ein wunderbarer und netter Ort, hat um Welten mehr Flair als Tusayan oder so. Ich komme ja bei weitem nicht nur für die Nationalparks (inzwischen fahren wir fast gar nicht mehr in Nationalparks).
Und Campingstellplätze sind überhaupt nichts für mich. Die Zeiten sind 30 Jahre lang vorbei. Und die mit Riesenabstand meisten Besucher des Arches übernachten in Moab. Das ist einfach so.
Für uns kommen viele gesichtslose Motels nicht in Frage, toll sind oft B&B, gibt es aber selten.
Natürlich hat jeder mit Sondergenehmigung für Einfahrten am Grand Canyon kein Parkproblem dort; ist aber - wie der Name sagt - ein Sonderfall und nicht für den Standardleser hier. Wir haben in der Innenstadt von Napoli auch kein Parkproblem für unser Cabrio, denn da wohnen Freunde mit einer sicheren Garage.
Beitrag von: Jack Black am 15.06.2021, 18:47 Uhr
Für uns kommen viele gesichtslose Motels nicht in Frage, toll sind oft B&B, gibt es aber selten.
Und für noch mehr Leute kommt ein gesichtsloser Campingplatz mit einem gesichtslosen RV nicht in Frage. Meine Güte, man kann es auch wirklich übertreiben mit dem vermeintlichen "Besserurlaub". Jeder macht besseren Urlaub als der gesichtslose andere....
Es ist skurril.
Wir haben in der Innenstadt von Napoli auch kein Parkproblem für unser Cabrio, denn da wohnen Freunde mit einer sicheren Garage.
Echt?! Und wie lange braucht man von da bis zum Arches? Ich persönlich mag übrigens keine Hemden mit kurzem Arm....
Beitrag von: miwunk am 15.06.2021, 18:58 Uhr
Beitrag von: Jack Black am 16.06.2021, 09:54 Uhr
Beitrag von: miwunk am 16.06.2021, 10:00 Uhr
"Meine Güte", "Besserurlaub", sowie Dein völlig unpassendes Beispiel von den Hemden mit kurzen Ärmeln. Siehst Du denn nicht, wie beleidigend solche Aussagen sind???
Beitrag von: Jack Black am 16.06.2021, 10:05 Uhr
Beitrag von: Culifrog am 16.06.2021, 10:42 Uhr
https://www.wsj.com/articles/national-parks-are-overcrowded-and-closing-their-gates-11623582002?fbclid=IwAR1wjxn37KLPPOyIyJdUyb_agaZmAxEh6OpnDJTJJiaSA4HRBUKiFH-fEJU (https://www.wsj.com/articles/national-parks-are-overcrowded-and-closing-their-gates-11623582002?fbclid=IwAR1wjxn37KLPPOyIyJdUyb_agaZmAxEh6OpnDJTJJiaSA4HRBUKiFH-fEJU)Schrecklich :shock:
Allerdings waren wir im 2016 am Memorial Day in Moab und da hat es bestimmt auch so ausgesehen. Wir hatten damals bereits um halb 5 unser Stativ im Arches aufgestellt. Um 9 Uhr, als wir wieder rausfuhren, um den restlichen Tag am Pool zu verbringen, konnten wir eine "Ameisenstrasse" bei den Windows beobachten und die Autos stauten sich bis Moab zurück.
Liebe Grüsse
Gaby
Beitrag von: Culifrog am 16.06.2021, 10:48 Uhr
Auch diese Nationalparks sind bei Amerikanern sehr bekannt und beliebt. Und nachdem dort auch bekannt ist, dass die anderen NP überlaufen sind, weichen sehr viele Amis auf diese (anscheinend) weniger bekannten Parks aus.
Das gilt dann wohl auch für die südlichen Parks an der mexikanischen Grenze (Organ Pipes Cactus, Saguaro, White Sands ...)?!?
Da wollen wir nämlich nächstes Jahr hin, nachdem es dieses nichts geworden ist. Aber bis dann fliesst noch viel Wasser den Rhein runter :P.
Liebe Grüsse
Gaby
Beitrag von: Detritus am 16.06.2021, 10:50 Uhr
Und ob ich im Zion nun im CG beim Visitor Center übernachte oder in einem Hotel in Springdale macht den Kohl da jetzt auch nicht fett, zumal sich alle dann beim Shuttle anstellen.
Wer Spaß am RV Urlaub hat bitte schön - für mich wäre das aufgrund der fehlenden Flexibilität und dem damit verbundenen "Zwang" vorzubuchen überhaupt nichts. Da lobe ich mir die Auswahl der "gesichtslosen" Motels denn da findet man eigentlich selbst in der Hochsaison immer noch ein Bett, auch wenn man dann ggf. eine etwas längere Anfahrt hat.
Insofern ist es hier relativ unsinnig darüber zu diskutieren was "besser" sei - wer auf RV steht wird mit Motels nicht glücklich und umgekehrt.
Beitrag von: Jack Black am 16.06.2021, 11:27 Uhr
Das gilt dann wohl auch für die südlichen Parks an der mexikanischen Grenze (Organ Pipes Cactus, Saguaro, White Sands ...)?!?
Nein, ganz sicher nicht. Kommt vielleicht auch auf die Jahreszeit an, wir sind seit vielen Jahren im März/April genau in dieser Gegend, da bist Du auf weiter Flur alleine. Im Organ Pipe waren wir buchstäblich die einzigen Besucher und haben auch ganz alleine den Ajo Mountain Drive gefahren.
Im Saguaro (bzw. in beiden) Parks war auch (fast) nix los, nur im östlichen waren ein paar Gäste, da waren wir zuletzt an einem Sonntag. White Sands hatte leider zum x-ten Mal das Problem, dass der Park nur bis zu einer bestimmten Stelle offen war, der ist relativ häufig "flooded". Aber ihr könnt auch prima Chiracahua NM besuchen (in Willcox kann man gut übernachten), der ist auch immer leer.
Bei Yuma waren wir in den Imperial Sanddunes (Aldogones Dunes), ist auch wenig los, die Navi findet es am besten, wenn man nach Glamis sucht (ein Kaff in Arizona). Von Silver City lohnt sich ein Tagesausflug zu den Gila Cliff Dwellings, das ist den meisten zu weit abseits gelegen, es lohnt sich aber, wenn man auf inidianische Höhlenpueblos steht. Ist auch nichts los. Das ist eine andere Welt als die überlaufenen Nationalparks.
Beitrag von: mrh400 am 16.06.2021, 12:08 Uhr
Das verlinkte Bild zeigt die Besucher, die am Delicate Arch auf den Sonnenuntergang warten. Das schaut in der Saison eigentlich immer so aus.https://www.wsj.com/articles/national-parks-are-overcrowded-and-closing-their-gates-11623582002?fbclid=IwAR1wjxn37KLPPOyIyJdUyb_agaZmAxEh6OpnDJTJJiaSA4HRBUKiFH-fEJU (https://www.wsj.com/articles/national-parks-are-overcrowded-and-closing-their-gates-11623582002?fbclid=IwAR1wjxn37KLPPOyIyJdUyb_agaZmAxEh6OpnDJTJJiaSA4HRBUKiFH-fEJU)Schrecklich :shock:
Allerdings waren wir im 2016 am Memorial Day in Moab und da hat es bestimmt auch so ausgesehen. Wir hatten damals bereits um halb 5 unser Stativ im Arches aufgestellt. Um 9 Uhr, als wir wieder rausfuhren, um den restlichen Tag am Pool zu verbringen, konnten wir eine "Ameisenstrasse" bei den Windows beobachten und die Autos stauten sich bis Moab zurück.
Liebe Grüsse
Gaby
Beitrag von: Culifrog am 17.06.2021, 13:50 Uhr
Das gilt dann wohl auch für die südlichen Parks an der mexikanischen Grenze (Organ Pipes Cactus, Saguaro, White Sands ...)?!?
Nein, ganz sicher nicht. Kommt vielleicht auch auf die Jahreszeit an, wir sind seit vielen Jahren im März/April genau in dieser Gegend, da bist Du auf weiter Flur alleine. Im Organ Pipe waren wir buchstäblich die einzigen Besucher und haben auch ganz alleine den Ajo Mountain Drive gefahren.
Im Saguaro (bzw. in beiden) Parks war auch (fast) nix los, nur im östlichen waren ein paar Gäste, da waren wir zuletzt an einem Sonntag. White Sands hatte leider zum x-ten Mal das Problem, dass der Park nur bis zu einer bestimmten Stelle offen war, der ist relativ häufig "flooded". Aber ihr könnt auch prima Chiracahua NM besuchen (in Willcox kann man gut übernachten), der ist auch immer leer.
Bei Yuma waren wir in den Imperial Sanddunes (Aldogones Dunes), ist auch wenig los, die Navi findet es am besten, wenn man nach Glamis sucht (ein Kaff in Arizona). Von Silver City lohnt sich ein Tagesausflug zu den Gila Cliff Dwellings, das ist den meisten zu weit abseits gelegen, es lohnt sich aber, wenn man auf inidianische Höhlenpueblos steht. Ist auch nichts los. Das ist eine andere Welt als die überlaufenen Nationalparks.
Hört sich gut an. Im Organ Pipes Cactus werden wir voraussichtlich Anfang Mai sein. Die Aldogones Dunes haben wir bereits auf dem Schirm, allerdings nur im Vorbeifahren. Gila sparen wir uns vermutlich. Ich schätze, dass es vergleichbar mit Mesa Verde ist, wo wir 2014 waren.
Beitrag von: miwunk am 17.06.2021, 17:10 Uhr
Nein, ganz sicher nicht. Kommt vielleicht auch auf die Jahreszeit an, wir sind seit vielen Jahren im März/April genau in dieser Gegend, da bist Du auf weiter Flur alleine. Im Organ Pipe waren wir buchstäblich die einzigen Besucher und haben auch ganz alleine den Ajo Mountain Drive gefahren.
Stimmt ebenfalls nicht mehr.
Wir waren im Februar 2020 im Organ Pipe und im Saguaro (sind damals mit einem der letzten Flüge aus USA zurückgekommen). Sowohl Organ Pipe als auch Saguaro waren absolut überfüllt.
übrigens: Organ Pipe ist KEIN Nationalpark, sondern NUR National Monument.
@ Culifrog: Im Organ Pipe waren 2020 ziemlich viele und laute Bauarbeiten. Ich nehme an, das ist immer noch so. Damals haben sie an der "Mauer" nach Mexico gebaut, die Trumpp ja versprochen hatte. Es waren deshalb einige Strassen gesperrt und sind es immer noch. Schau mal auf der website des NM nach:
https://www.nps.gov/orpi/index.htm
Beitrag von: Jack Black am 17.06.2021, 18:18 Uhr
Gila sparen wir uns vermutlich. Ich schätze, dass es vergleichbar mit Mesa Verde ist, wo wir 2014 waren.
Genau diesen Fehler machen viele. Natürlich sind beides Höhlenpueblos, aber Mesa Verde ist knackevoll, Gila Cliff Dwellings ist leer. Und es ist eine wunderschöne Anfahrt von Silver City.
Wir waren im Februar 2020 im Organ Pipe und im Saguaro (sind damals mit einem der letzten Flüge aus USA zurückgekommen). Sowohl Organ Pipe als auch Saguaro waren absolut überfüllt.
Dann habt ihr eben großes Pech gehabt, ich glaube ehrlich nicht, dass das ein Dauerzustand ist. Wahrscheinlich (wenn es endlich wieder normal ist) werden wir 2022 wieder dort sein, dann werde ich berichten. Ich bezweifle, dass das auch nur annähernd so voll ist wie die großen Nationalparks. Es scheitert alleine schon an der Lage und an den fehlenden Touribussen, die in den Nationalparks normal sind, dort habe ich noch nicht einen Bus gesehen.
übrigens: Organ Pipe ist KEIN Nationalpark, sondern NUR National Monument.
Ja, wer hatte etwas anderes behauptet und wo?
@ Culifrog: Im Organ Pipe waren 2020 ziemlich viele und laute Bauarbeiten. Ich nehme an, das ist immer noch so. Damals haben sie an der "Mauer" nach Mexico gebaut, die Trumpp ja versprochen hatte.
Umso mehr spricht dafür, dass das beendet ist. Denn Trump ist kein Präsident mehr und Biden hat den Mauerbau ad hoc gestoppt. Also wir waren im März 2019 dort vollkommen allein.
Beitrag von: mrh400 am 17.06.2021, 21:47 Uhr
Es waren deshalb einige Strassen gesperrt und sind es immer noch. Schau mal auf der website des NM nach:Die aktuellen Sperrungen betreffen die Straßen entlang der Grenze. Das ist eigentlich fast normal und war zur Unterbindung des Schmuggels von Menschen und Drogen auch schon bei unserem Besuch 2005 so.
https://www.nps.gov/orpi/index.htm
Beitrag von: 02171 am 18.06.2021, 02:53 Uhr
Wenn das Prinzip aber Schule macht wird es schwierig fuer den Spontanreisenden der nicht lange vorausplant. Ich wollte jetzt selber im Juli nochmal schnell in den Yosemite und hatte letzte Woche erst von dieser Regelung gehoert. Natuerlich sind zum voraussichtlichen Termin die Tagestickets weg ... . Wir sprechen nicht ueber Uebernachtungen sondern Einfahrt in den Park.
Nun wird Ende Juni nochmal ein kleines Kontingent frei, wo ich dann zur richtigen Stunde im Internet auf Zack sein muss um es nochmal zu probieren ... da kommt (keine) Freude auf ...
Beitrag von: gbaplayer am 18.06.2021, 07:17 Uhr
Wir wollen in die Grand Teton, Yellowstone, Glacier, Yoho/Banff/Jasper, Olympic und Mt Rainier NPs. Ich habe für keinen irgendein Ticket bisher gekauft, muss ich das?
Für den Glacier übernachten wir im Rising Sun Motor Inn, daher brauchen wir da auch kein Ticket für die Straße.
Wir übernachten immer in den NPs bzw. kurz davor im Ort.
Beitrag von: Jack Black am 18.06.2021, 09:47 Uhr
Beitrag von: diro am 18.06.2021, 09:49 Uhr
https://rvmiles.com/national-parks-that-need-entry-tickets-or-reservations-for-2021/
Beitrag von: Jack Black am 18.06.2021, 10:30 Uhr
Du hast noch Glück gehabt, von Deinen Parks benötigt nur der Glacier und auch nur für die Going to the Sun einen Entry Pass. Infos hier https://www.nps.gov/glac/planyourvisit/gtsrticketedentry.htm
Ansonsten sind Deine Parks (sogar inkl. Yellowstone, was mich wundert) noch nicht davon betroffen. Auch nicht Grand Teton.
Im Video wird Zion noch angesprochen, der einzige Park in Utah mit Entry Reservation. Also Arches beispielsweise auch noch nicht. Generell sind solche Tickets ab Ende Mai bis Ende Oktober geplant, also für uns selbst (Planung März/April) ist das momentan noch nicht relevant. Es sind auch insgesamt noch relativ wenige Parks betroffen.
Beitrag von: Microbi am 18.06.2021, 12:09 Uhr
Als ich meiner Frau erzählt habe, dass die Parks so voll sind, war sie recht erstaunt. Sie dachte, die wären schön leer, wie vor 40-50 Jahren.
Ich habe mir vorgestellt, dass wenn die Grenzen wieder offen sind, so wird man vermutlich zunächst Touristen aus Gebieten reinlassen, die nicht als Risikogebiet gelten, so dass vielleicht doch etwas weniger los sein würde. Aber wenn ich das hier lese!
Niemand vermisst uns! :(
Mic
Beitrag von: miwunk am 18.06.2021, 14:15 Uhr
Und es stimmt: niemand vermisst die Europäer. Die Amerikaner haben festgestellt, dass ihr eigenes Land interessant ist und da alle meinen, in der Natur wäre man sicherer vor Corona flüchten halt alle in die National- und Stateparks.
Wer mal neugierig ist: Hier sind die webcams vom Eingang Arches und Grand Canyon. Da kann man ganz gut den Tagesverlauf verfolgen. Im Arches z.B. stehen im laufe des Vormittags die Autos zurück bis zum Highway. Fast jeden Vormittag wird der Eingang für einige Stunden geschlossen, bis wieder Parkplätze im NP frei sind.
https://www.nps.gov/media/webcam/view.htm?id=81B467D6-1DD8-B71B-0BE07E579A95DA72
https://www.nps.gov/media/webcam/view.htm?id=81B46BDB-1DD8-B71B-0B250E8F4CC1E74A
Beitrag von: Jack Black am 18.06.2021, 15:31 Uhr
Niemand vermisst uns! :(
Sowieso nicht. Ich habe immer schon gesagt, die meisten Touristen in den USA sind Amerikaner. Und gerade die Deutschen spielen eine sehr untergeordnete Rolle. Vor ein paar Jahren haben wir hier mal Statistiken zusammengetragen, das sind ein paar Prozentchen, was die deutschen Touristen in den USA ausmachen.
Leuchtet eigentlich auch ein, in 2019 (dem letzten großen Besucherjahr in den USA vor Corona) sind ca. 2 Mio. Deutsche in den USA zum Urlaub gewesen. D.h. zum einen, dass sich 81 Millionen Deutsche sowieso nicht darum scheren, was für Wünsche wir hier in diesem Forum haben und zum anderen, dass dem gegenüber 330 Millionen Amerikaner stehen, von denen vielleicht die Hälfte oder so Urlaub im eigenen Land machen (in Deutschland wäre das ungefähr der Fall). Die Parks sind 2020 auch ohne deutsche Urlauber total überlaufen gewesen....
Beitrag von: partybombe am 18.06.2021, 15:41 Uhr
Beitrag von: Jack Black am 18.06.2021, 19:07 Uhr
Bei einer Reservierung im NP ist der Entry Pass enthalten - wäre für mich ein weiterer Grund möglichst im NP zu nächtigen; so fährt man dann entspannt an den Wartenden vorbei.
Witzig. Also man soll schauen, dass man einen der wenigen Plätzen im Park bekommt (im Zion gibt es nur die Red Zion Lodge), die wahrscheinlich ein Jahr im voraus die paar Zimmer ausgebucht hat, sowieso ein Schweinegeld kosten um nicht einen der zig tausend Entry Tickets für 2$ buchen zu müssen?!
Kann man sicherlich machen. Aber ich bin mir sehr sicher, dass das nichts erleichtert, schon gar nicht die Planung in Corona Zeiten.
Klar, ich würde auch sicherheitshalber das ganze Mandalay Bay im voraus buchen, um nicht an der Rezeption anstehen zu müssen, aber die Verhältnismäßigkeiten sind schon eigenartig. Die Plätze im Park sind ja nun einmal ein seltenes Gut, da beißt keine Maus einen Faden ab.
Für welche Parks hast Du konkret schon gebucht? Ich meine, sonst bist Du doch sicher selbst für 2022 zu spät.
Beitrag von: partybombe am 19.06.2021, 13:20 Uhr
Bei einer Reservierung im NP ist der Entry Pass enthalten - wäre für mich ein weiterer Grund möglichst im NP zu nächtigen; so fährt man dann entspannt an den Wartenden vorbei.
Witzig. Also man soll schauen, dass man einen der wenigen Plätzen im Park bekommt (im Zion gibt es nur die Red Zion Lodge), die wahrscheinlich ein Jahr im voraus die paar Zimmer ausgebucht hat, sowieso ein Schweinegeld kosten um nicht einen der zig tausend Entry Tickets für 2$ buchen zu müssen?!
Kann man sicherlich machen. Aber ich bin mir sehr sicher, dass das nichts erleichtert, schon gar nicht die Planung in Corona Zeiten.
Klar, ich würde auch sicherheitshalber das ganze Mandalay Bay im voraus buchen, um nicht an der Rezeption anstehen zu müssen, aber die Verhältnismäßigkeiten sind schon eigenartig. Die Plätze im Park sind ja nun einmal ein seltenes Gut, da beißt keine Maus einen Faden ab.
Für welche Parks hast Du konkret schon gebucht? Ich meine, sonst bist Du doch sicher selbst für 2022 zu spät.
Dir ist möglicherweise nicht mehr bewusst, dass ich noch immer von CGˋs spreche.
Beitrag von: miwunk am 19.06.2021, 18:23 Uhr
Ortszeit 10.10 AM, Arches NP geschlossen, Schild davor "Park full".
Beitrag von: neoprenfisch am 19.06.2021, 20:19 Uhr
Zu meinem gestrigen Beitrag mit den links zu den webcams. Gerade habe ich wieder mal nachgeschaut:
Ortszeit 10.10 AM, Arches NP geschlossen, Schild davor "Park full".
Ist aber ntrl. auch Wochenende. Dennoch erschreckend wie Viele nun die Parks stürmen ...
Beitrag von: miwunk am 19.06.2021, 20:23 Uhr
Aber schau mal morgen oder übermorgen um etwa dieselbe Zeit wieder vorbei und Du wirst genau dasselbe Bild erleben.
Im übrigen: am Grand Canyon stehen die Autos momentan auch in vierer-Reihe bis zum Horizont.
Beitrag von: neoprenfisch am 19.06.2021, 20:48 Uhr
Naja, Wochenende oder nicht macht ja bei Touristen keinen Unterschied. Die sind ja immer auch wochentags unterwegs.
Aber schau mal morgen oder übermorgen um etwa dieselbe Zeit wieder vorbei und Du wirst genau dasselbe Bild erleben.
Im übrigen: am Grand Canyon stehen die Autos momentan auch in vierer-Reihe bis zum Horizont.
Nein, wir nicht - aber die Amis. :lol: Ferien sind dort glaub noch nicht, oder?
Das das Bild ähnlich sein wird, denke ich auch. Full dann vielleicht ne Stunde später. :shock:
Beitrag von: Jack Black am 19.06.2021, 21:09 Uhr
Dir ist möglicherweise nicht mehr bewusst, dass ich noch immer von CGˋs spreche.
Das ist vollkommen irrelevant.
Also für welchen CG im Zion Park hast Du definitiv jetzt reserviert, um in diesem Jahr den Entry Pass nicht kaufen zu müssen?
Beitrag von: Jack Black am 19.06.2021, 21:13 Uhr
Naja, Wochenende oder nicht macht ja bei Touristen keinen Unterschied.
Ist das neu?
Bisher war es in den USA überall und ausnahmslos immer so, dass am Wochenende die Motels und Hotels massiv mehr gebucht sind und insbesondere auch um Welten teurer als über die Woche. Ist das das, was Du "keinen Unterschied" nennst?
Beitrag von: miwunk am 19.06.2021, 21:25 Uhr
Da ein Hotel/Nationalpark/Campingplatz oder was immer nie mehre als "VOLL" sein kann, ist es nicht relevant, ob dieses "VOLL" am Wochenende oder unter der Woche ist. Voll ist Voll, egal welcher Wochentag.
Und was bisher, also bis 2019 der Fall war, ist inzwischen absolut nicht mehr relevant. Die Zeiten und Gegebenheiten haben sich geändert, ob Du's wahrhaben willst oder nicht.
Beitrag von: Detritus am 19.06.2021, 21:26 Uhr
Unter der Woche kommt man idR problemlos überall rein - und ja auch die Motels sind von So. - Do. deutlich günstiger.
Beitrag von: Jack Black am 19.06.2021, 21:36 Uhr
Da ein Hotel/Nationalpark/Campingplatz oder was immer nie mehre als "VOLL" sein kann, ist es nicht relevant, ob dieses "VOLL" am Wochenende oder unter der Woche ist. Voll ist Voll, egal welcher Wochentag.
Und was bisher, also bis 2019 der Fall war, ist inzwischen absolut nicht mehr relevant. Die Zeiten und Gegebenheiten haben sich geändert, ob Du's wahrhaben willst oder nicht.
Mit anderen Worten, CGs sind ausnahmslos immer idiotisch teuer, weil sie immer voll sind. Wieso tut man sich so etwas an? Ist das nicht deprimierend, dass man immer überzogene Höchstpreise bezahlen muss, wenn man überhaupt das Glück hat, einen freien Platz zu bekommen? Ist ja gruselig, die Vorstellung.
P.S.: Last not least behauptest Du oben, es gäbe "bei Touristen" keinen Unterschied. Führst dann aber nur die paar lachhaft wenige CGs in NPs an. Also mag es ja für diese paar Plätze und Touris zwischen Wochenende und Woche keinen Unterschied geben, aber der "Tourismus" findet um gigantische Faktoren mehr in Motels und Übernachtungen außerhalb von NPs statt. U.a. übrigens in Las Vegas, wo selbst Du seit anno dunnemal propagierst, dass Hotels am Wochenende um Welten teurer sind. Komische Sache.
Beitrag von: miwunk am 19.06.2021, 21:57 Uhr
Und ja, die Hotels sind ebenfalls voll, das hat also nichts mit Deiner Abneigung von Camping zu tun. Aber obwohl die Campingplätze nicht teuerer geworden sind, die Hotels sind es schon, teilweise ums Dóppelte oder mehr.
Und wenn Du genauer gelesen hättest, dann hättest Du auch bemerkt, dass ich von der Situation jetzt und nach Corona spreche/schreibe. Alles was vor Corona war, ist nicht mehr relevant. So auch Deine wirklich blöde Bemerkung von wegen Hotels in Las Vegas. Wenn Du Dich noch erinnern kannst, dann habe ich das laaaaaaaaaaange vor Corona geschrieben. Damals hat es gestimmt. Ob es jetzt noch stimmt, weiss ich nicht. Denn wie Du Dir denken kannst, war ich seit über einem Jahr nicht mehr drüben.
Beitrag von: Jack Black am 20.06.2021, 11:12 Uhr
Wer schreibt denn was von "teuer"???
Ich (u.a.).
Weil der Preis ein eindeutiges und sicheres Indiz für die Menge Touristen ist, die unterwegs sind. Je mehr Touristen, umso weniger freie Ressourcen, umso teurer die Preise. Und das gilt nach wie vor und wenn ich irgendwo Probebuchungen mache, dann hat sich das auch durch Corona nicht geändert. Und am Wochenende sind nahezu überall die Zimmerpreise deutlich höher als über die Woche. D.h. es sind deutlich mehr Touristen unterwegs am Wochenende, als in der Woche. Was Detritus ebenso vollkommen richtig bemerkt.
Also ist Deine Behauptung, das Wochenende würde für Touristen keinen Unterschied ausmachen, schlicht falsch. Es macht für fast alle einen Riesenunterschied aus.
P.S.:
Zitat
Aber obwohl die Campingplätze nicht teuerer geworden sind, die Hotels sind es schon, teilweise ums Dóppelte oder mehr.
"ums Doppelte" heißt ja "dreifacher Preis". Kann ich bisher nicht nachvollziehen. Ich habe mal für Mitte Juli bei booking.com für Moab nachgeschaut, also das Desaster in Reinkultur. Siehe da. Ich könnte stante pedes im Quinta Inn (ein sehr gutes Motel) für drei Nächte ein Zimmer für 578,-€ bekommen, das ist schon inkl. Tax (die in Moab vergleichsweise hoch ist). Das macht das Rechnen einfach, denn die Tax gleicht ungefähr die Währungsdifferenz aus, so dass ich den Preis eins zu eins in Dollar umrechnen kann. Und das heißt, das Zimmer wird mir für 160$ (plus Tax) pro Nacht angeboten - für Moab, für den Zeitraum und die Qualität des Motels ein absolut günstiger Preis. Das ist nie nimmer der dreifache Preis von vor Corona. Da habe ich schon in schlechteren Motels zu schlechteren Zeiten mehr bezahlt.
Nenne doch mal einige der ganzen Hotels/Motels, die so irre teuer geworden sind. Bei manchen finden wir sicherlich auch noch Höchstpreise von vor Corona. Bin ich mal gespannt, ob das viele gibt, die den dreifachen Preis (oder gar mehr) verlangen. Sicherlich kann man nicht die heutigen Preise mit den Preisen in der kritischen Coronaphase vergleichen, da sind die Preise eingeknickt, das wird nun wieder aufgeholt.
Beitrag von: miwunk am 20.06.2021, 12:05 Uhr
Inzwischen beende ich diese Diskussion hier, da anscheinend hier im Forum kein Interesse an first-hand-Informationn besteht. Leider (Gruss an Thomas, der sowas zulässt). Jeder, der sich näher informieren möchte, kann mir eine PN schicken, ich werde ihm/ihr dann die nötigen Informationen verlinken.
Beitrag von: Detritus am 20.06.2021, 13:33 Uhr
Insofern kann man darauf dann wohl getrost verzichten. ;)
Beitrag von: miwunk am 20.06.2021, 13:42 Uhr
Wenn man sich problemlos ein Motelzimmer zu annehmbaren Preisen buchen kann i
Hast Du es ausprobiert???
Und zwar nicht irgendwo jwd in der Prärie, sondern an toruistisch interessanten Destinationen??
Beitrag von: Detritus am 20.06.2021, 16:54 Uhr
Beitrag von: motorradsilke am 20.06.2021, 17:00 Uhr
Beitrag von: miwunk am 20.06.2021, 17:11 Uhr
PS: Nein, brauchst Du nicht. Denn nach Aussagen der absoluten Fachleute hier im Forum ist der Sonntag sowieso irrelevant.
Beitrag von: motorradsilke am 20.06.2021, 17:18 Uhr
Aber was ist dann am GC, da ist ja nichts zum umdrehen und frühstücken?
So, ich hab jetzt nochmal geguckt. Bei beiden ein paar Autos, und beide nicht geschlossen. Also wenn man möchte, kann man beide Parks problemlos besuchen.
Beitrag von: miwunk am 20.06.2021, 17:37 Uhr
Ich glaube, ich habe jetzt tausend mal geschrieben, dass man zwischen 10 und 11 h schauen sollte. Das ist die Zeit, wo der Arches meistens geschlossen wird und der Grand Canyon kilometerlange Schlangen am Eingang hat.
Dass der Arches heute schon um 8,00 h für ca. 1 Stunde geschlossen werden musste, ist ja nach den Alleswissern hier im Forum nicht relevant, weil es heute ja Sonntag ist.
Beitrag von: neoprenfisch am 20.06.2021, 17:52 Uhr
Am GC sind 3 Autos, hier ists ntrl ne Stinde früher.
Beitrag von: motorradsilke am 20.06.2021, 17:53 Uhr
Beitrag von: Detritus am 20.06.2021, 18:07 Uhr
Beitrag von: motorradsilke am 20.06.2021, 18:51 Uhr
Und wer gegen 9 Uhr kommt wartet gar nicht.
Beitrag von: neoprenfisch am 20.06.2021, 18:56 Uhr
Ich hab es jetzt mal am Arches knapp 1 h verfolgt: nie geschlossen, nie mehr als 20 Autos pro Reihe, Wartezeit zwischen 15 und 20 Minuten. Also nicht anders als in vergangenen Jahren.
Und wer gegen 9 Uhr kommt wartet gar nicht.
Hab auch jetzt die Stunde reingeschaut. Die Schlange am Arches bleibt immer gleich (lang/kurz - kann man sehen wie man will ...).
Am GC wurden aus den 1 bis 3 Autos etwas mehr als 10.
Beitrag von: Jack Black am 20.06.2021, 21:38 Uhr
Weisst Du was? Flieg mal rüber und berichte uns dann von Deinen Erfahrungen.
Gerne. Aber das wird sicherlich in diesem Jahr nichts mehr werden. Aber erkläre uns doch mal, warum Du nach der großspurigen Aussage über dreifache Motelpreise nicht in der Lage bist, auch nur ein einziges nachvollziehbares Beispiel zu liefern? Ich mache doch auch nichts anderes, ich schaue in Buchungsportale und habe ein konkretes Beispiel zitiert. So wie Du Dich ausgedrückt hast, sollte es doch das leichteste der Welt sein, Deine Aussage mit konkreten Zahlen zu belegen.
Das ist (mit Verlaub) absolut armselig, was DU hier für eine Nummer abziehst. Ohne Aussage und ohne Substanz. Nur Geschimpfe und Geheule, sonst gar nichts. Wieso tust Du Dir und uns so etwas an? Du hast total die Kontrolle verloren.
Denn nach Aussagen der absoluten Fachleute hier im Forum ist der Sonntag sowieso irrelevant.
Oh meine Güte, Du hast ja wirklich vollkommen den Überblick verloren. NEIN; es ist genau anders herum, nach "Aussagen der Fachleute" hier im Forum ist der Sonntag absolut relevant. Denn er ist Teil des Wochenendes und am Wochenende ist definitiv mehr los als in der Woche. DU hast behauptet, Wochenenden (und dazu gehört der Sonntag) würden sich für Touristen nicht unterscheiden. Hast Du Fieber oder so? Oder hast Du irgendetwas eingenommen? Das ist ja schon beängstigend.
Beitrag von: miwunk am 21.06.2021, 17:04 Uhr
:P :P :P
Beitrag von: miwunk am 21.06.2021, 17:40 Uhr
Beitrag von: Detritus am 21.06.2021, 17:55 Uhr
https://www.nps.gov/media/webcam/view.htm?id=81B46BDB-1DD8-B71B-0B250E8F4CC1E74A
Beitrag von: Wurzelsepp am 21.06.2021, 18:20 Uhr
Dadurch, dass die Amerikaner im letzten und in diesem Jahr vermehrt im eigenen Land Urlaub machen, ist es zu einer Steigerung der Besucherzahlen gekommen. Aber doch nicht so, dass nun die Schlangen ein völlig neues Erlebnis sind. Ich habe es in den vergangenen Jahren schon mehrmals erlebt, dass sich Schlangen bis annähernd zur 191 gebildet haben. Entweder einfach einreihen und warten, oder eine Stunde später wieder kommen.
Was wohl neu ist, sind die Schlangen für Angels Landing im Zion. Das was ich da auf der Facebook Seite des NPS gesehen habe war imposant ... könnte aber hauptursächlich auch durch Memorial Day begründet gewesen sein.
Und ja: natürlich macht es etwas aus ob Wochenende ist oder nicht. Es mag für den einen oder anderen komisch klingen, aber: die Amis arbeiten unter der Woche auch ...
Beitrag von: mrh400 am 21.06.2021, 18:23 Uhr
Beitrag von: neoprenfisch am 21.06.2021, 18:28 Uhr
Beitrag von: miwunk am 21.06.2021, 18:38 Uhr
Und das Schild wird extra so hingestellt, damit man es "auch" auf der Webcam sieht. Die andere Seite des Schildes ist den Autos zugewandt.
Aber vielleicht erfordert das ganze doch zu viel Denken von Euch???
Naja, ist ja auch egal. Ich dachte, ich könnte einigen Foris hier bei Entscheidungen helfen. Das sollte doch der Grund eine Forums sein. Aber anscheinend wissen alle diejenigen alles besser, die seit Monaten nicht mehr drüben waren. Und die gegebenen Informationen sind unwichtig, Hauptsache man hat Recht.
Beitrag von: neoprenfisch am 21.06.2021, 18:46 Uhr
Drehen hab jch da bisher niemanden sehen.
Beitrag von: mrh400 am 21.06.2021, 18:46 Uhr
Sind da so früh (Ortszeit) so viele rausgefahren, dass wieder Platz ist? Die Logik verstehe ich nicht.
Beitrag von: Detritus am 21.06.2021, 18:47 Uhr
Man muss ggf. warten - wird aber nicht weggeschickt.
Aktuell ist auch wieder „offen“
Beitrag von: Wurzelsepp am 21.06.2021, 18:49 Uhr
Ja, natürlich stehen da keine Autos, aber das habt Ihr anscheinend nicht verstanden. Die werden am Eingang zurückgeschickt. Weshalb sollte auch irgendein Fahrer vielleicht Stunden warten, bis der Park wieder geöffnet wird. Sie fahren entweder zurück nach Moab oder irgendwo in die Umgebung, gibt doch genug anderes zu sehen.
Und das Schild wird extra so hingestellt, damit man es "auch" auf der Webcam sieht. Die andere Seite des Schildes ist den Autos zugewandt.
Aber vielleicht erfordert das ganze doch zu viel Denken von Euch???
Das Denken reicht bei mir so weit, dass ich ein paar Aktualisierungen der Kamera abgewartet habe, und gesehen habe, dass auch Autos reinfahren. Das heisst, der Park ist nicht voll. Aber Danke für Deine überhebliche Anteilnahme.
Beitrag von: mrh400 am 21.06.2021, 18:50 Uhr
Das ist schlicht falsch - steht ja auch der HP selbst:Habe ich auch gerade gesehen - offenbar ist das der Hintergrund meines Logik-Problems:
"Temporary Entrance Delays Possible
Parking lots at trailheads often fill before 8:00 am, causing the park to temporarily restrict access until congestion lessens. Periods of restricted access can last 3-5 hours."
Beitrag von: mrh400 am 21.06.2021, 18:53 Uhr
Die werden am Eingang zurückgeschickt.?? Das verstehe ich auch wieder nicht. Die Webcam steht doch am Eingang! Oder machen die die Kreuzung unten dicht? Wie kommen dann die von Wurzelsepp gesehenen Autos durch?
Beitrag von: miwunk am 21.06.2021, 19:14 Uhr
Noch zum "zurückschicken" der Autos: da ist ausser Sichtweite der webcam, also in deren Rücken, eine Wendemöglichkeit. Dort müssen alle Autos wenden und wieder zurückfahren, wenn der Park geschlossen ist.
@Wurzelsepp: das erklärt, weshalb Du anscheinend hast Autos reinfahren sehen.
Und @ Detritus: mit diesem "temporarly delay" ist auch inbegriffen, dass der Park wenn nötig ein paar Stunden geschlossen ist. Natürlich wirst Du nicht weggeschickt und darfst dort am Eingang stehen bleiben und warten, bis wieder geöffnet wird (wenn Du nichts weiter vorhast!). Aber eigentlich alle Touristen entscheiden, sich erst mal was anderes anzuschauen und kommen dann 3 oder 4 Stunden später wieder, wie man auch heute sieht.
Und nur mal so nebenbei: heute ist kein Wochenende!!!! Weil das ja bisher immer als Erklärung von Euch kam, dass halt am Wochenende mehr Betrieb sei.
@mrh400: Ja, ein grosser Teil der jetzt in der Schlange stehenden Autos waren schon mal da, konnten nicht rein, sind woanders hingefahren und jetzt wieder da. Es kann ja jeder diese webcam beobachten und sehen, wenn das Schild wieder umgedreht wurde.
@Neoprenfish: hast Du das dicke grosse Plakat gesehen, dass hinter dem umgefallenen Schild steht? Dort stehen alle Informationen über den NP, also Eintrittspreise etc. Und da wird ein Schild quer darübergehängt "park full".
Hmh, habe ich jetzt alle Fragen beantwortet??? Oder habe ich noch was übersehen?
Beitrag von: Jack Black am 21.06.2021, 19:39 Uhr
Hmh, habe ich jetzt alle Fragen beantwortet??? Oder habe ich noch was übersehen?
Du hast die eigentliche Frage nicht ansatzweise beantwortet. Typischerweise hast Du stattdessen eine neue Baustelle aufgemacht und über Parkbelegung diskutiert. Falls Du Dich erinnern magst: es ging Dir doch darum, dass die Hotels/Motels so sauteuer geworden sind. Was ich versucht habe nachzuvollziehen, ist mir aber ad hoc nicht gelungen.
Könntest Du jetzt endlich mal eine Hand voll realer Beispiele bringen, dass jetzt Motels den (von Dir behaupteten) dreifachen Preis kosten im Vergleich zu vor Corona? Das war doch die Frage und nicht die Frage, ob sich Schlangen am Arches bilden. Warum bringst Du nicht einfach ein paar Beispiele für Deine Behauptung, Du musst das doch irgendwo her haben, wieso zeigst Du nicht, woher Du das hast? Verstehe ich nicht.
Also, wo überall sind die ganzen Hotels/Motels drei mal teuer wie vor Corona? Das ist immer noch die Frage.
Beitrag von: miwunk am 21.06.2021, 19:51 Uhr
Und ich habe jetzt alle Fragen beantwortet, die heute im Laufe des Tages hier eingestellt wurden. Wenn ich nicht geantwortet hätte, dann hättest Du sicherlich jetzt geschrieben, ob ich wohl nicht mehr weiterwüsste, da ich die aufkommenden Fragen nicht beantworte.
Beitrag von: Detritus am 21.06.2021, 20:05 Uhr
Und @ Detritus: mit diesem "temporarly delay" ist auch inbegriffen, dass der Park wenn nötig ein paar Stunden geschlossen ist. Natürlich wirst Du nicht weggeschickt und darfst dort am Eingang stehen bleiben und warten, bis wieder geöffnet wird (wenn Du nichts weiter vorhast!). Aber eigentlich alle Touristen entscheiden, sich erst mal was anderes anzuschauen und kommen dann 3 oder 4 Stunden später wieder, wie man auch heute sieht.
Wenn nötig... der war gut - war heute wohl nicht der Fall, da schon um 10 Uhr irgendwas wieder offen war - im übrigen ja auch einzelne Autos reingelassen wurden.
Und natürlich wird man nicht weggeschickt während Du ein Posting weiter vorn was anderes behauptest?
Ich habe anno 20?? als der Parkplatz am VC erneuern wurde (und entsprechend weniger Kapazität vorhanden war) Vormittags keine 10 Minuten auf den Einlass warten müssen - trotz Schild „park full“ - das Arches mit seinen limitierten Möglichkeiten also auch mal kurzfristig „zu“ sein kann ist also ganz normal und nicht wie behauptet ein exklusives Corona-Problem.
Aber dann bin ich (und alle anderen die mit mir diese unglaublich lange Zeit gewartet haben) offensichtlich nicht „alle Touristen“.
Beitrag von: miwunk am 21.06.2021, 20:09 Uhr
Wenn nötig... der war gut - war heute wohl nicht der Fall, da schon um 10 Uhr irgendwas wieder offen war - im übrigen ja auch einzelne Autos reingelassen wurden.
Beide Vermutungen von Dir stimmen nicht, wie Du bei einigem Nachdenken und Nachlesen feststellen dürftest. Aber vielleicht ist das wirklich zuviel verlangt?
Beitrag von: Detritus am 21.06.2021, 20:12 Uhr
Beide Vermutungen von Dir stimmen nicht, wie Du bei einigem Nachdenken und Nachlesen feststellen dürftest. Aber vielleicht ist das wirklich zuviel verlangt?
Im Gegensatz zu Deinem infantilen Geplapper handelt es sich um Tatsachen - keine Vermutungen. ;)
Beitrag von: Jack Black am 21.06.2021, 21:10 Uhr
Natürlich ging es mal ganz am Anfang um die Freude in Nationalparks. Aber Threads entwickeln sich ja weiter, wozu auch Du ein gerüttelt Maß beiträgst. Was ja auch gar kein Problem ist. Und im Verlaufe des Threads hast Du Dich (und das ist ja das Gute an den Foren, man kann alles in Ruhe nachschlagen) zu dieser Aussage verstiegen:
Aber obwohl die Campingplätze nicht teuerer geworden sind, die Hotels sind es schon, teilweise ums Dóppelte oder mehr..
Und genau diese Aussage habe ich hinterfragt (was Du mit absoluter Sicherheit auch weißt) und genau zu dieser wilden Behauptung steht immer noch ein Beleg aus. Du magst Dich wenden wie Du willst, das ist nun einmal Deine Behauptung und ich verlange überhaupt nichts besonderes, sondern lediglich einen adäquaten Nachweis, dass diese Behauptung stimmt. Nicht mehr und nicht weniger. Aber bisher kommt nur wiirres Zeug von Dir und der verzweifelte Versuch, von dieser Aussage abzuweichen.
Also, lies nochmal in Ruhe Deine wilde Behauptung über die Preise in Hotels und dann belege Dein Aussage.
Beitrag von: miwunk am 21.06.2021, 21:23 Uhr
Beitrag von: Jack Black am 21.06.2021, 21:42 Uhr
Sorry, Jack, genauso gut habe ich Detritus gefragt, welche Motels er angeblich zu so günstigen Preisen buchen konnte. Nachdem ich darauf keine Antwort bekommen habe, konnte ich davon ausgehen, dass es Euch hier im Forum nicht auf genaue Antworten ankommt.
Es ist doch offensichtlich, dass er sich auf meine Recherche beruft. Das La Quinta Inn in Moab, 578€ für drei Nächte Mitte Juli. Genau darauf hast Du noch keine Reaktion gezeigt, wo sind Deine sauteuren Motels?
Beitrag von: Detritus am 21.06.2021, 21:50 Uhr
Kurzfristig im Juli - 1x unter der Woche und 1x am Wochenende - in einem NP wo es nicht wirklich viele Motels direkt am Parkeingang gibt:
Rubys Inn
12. auf 13.07 - Zimmer ab 143,96 USD
16. auf 17.07 - Zimmer ab 170,96 USD
Vollkommen normale Preise in der Hochsaison wenn kurzfristig gebucht (ggf. noch kurzfristiger sogar wieder billiger) - am WE nicht 3 x so teuer, auch wegen Corona nicht doppelt so teuer. Ergo: Du hast dummes Zeug geredet.
Beitrag von: miwunk am 21.06.2021, 22:13 Uhr
Aber abgesehen davon, haben diese Zimmer letztes Jahr für dieselbe Zeit um die 80 Dollar gekostet. Aber das ist natürlich KEINE Preissteigerung!!!!!
Beitrag von: motorradsilke am 21.06.2021, 22:37 Uhr
Du hast aber auch gesehen "ab"? Und dass auf diesen Preis noch die Steuer draufkommt, weisst Du sicher auch?Und das weisst du jetzt woher so genau?
Aber abgesehen davon, haben diese Zimmer letztes Jahr für dieselbe Zeit um die 80 Dollar gekostet. Aber das ist natürlich KEINE Preissteigerung!!!!!
Beitrag von: Detritus am 21.06.2021, 22:38 Uhr
Aber abgesehen davon, haben diese Zimmer letztes Jahr für dieselbe Zeit um die 80 Dollar gekostet. Aber das ist natürlich KEINE Preissteigerung!!!!!
80?
Ich habe noch 60 dazu bekommen! 1!11
Du machst Dich absolut lächerlich und zeigst wieder einmal nur, dass Du zwar viel Meinung aber wenig Ahnung hast.
P.S.
Egal Springdale, Hurricane, Kanab - selbst Page - überall Motels zu ähnlichen Preisen wie sonst auch zu bekommen.
Aber Klopapier kostet ja jetzt auch nur noch 1/3 von dem was es im letzten Frühjahr gekostet hat.
Gerade noch mal nachgeschaut - Rubys Inn am 04.07.18 - 130 USD am 21.07.2019 - 145 USD.
Beitrag von: neoprenfisch am 21.06.2021, 22:51 Uhr
Du hast aber auch gesehen "ab"? Und dass auf diesen Preis noch die Steuer draufkommt, weisst Du sicher auch?
Aber abgesehen davon, haben diese Zimmer letztes Jahr für dieselbe Zeit um die 80 Dollar gekostet. Aber das ist natürlich KEINE Preissteigerung!!!!!
Das Rubys Inn für 80$? Das kann ich mir nur sehr schwer vorstellen .... ich habe 2009 in der schlechteren Bryce View Lodge bereits 80 € bezahlt für Mitte Mai (ich gucks gerne noch mal nach, und es war sicherlich nicht der beste Preis ... )
Beitrag von: Detritus am 21.06.2021, 22:56 Uhr
Das Rubys Inn für 80$? Das kann ich mir nur sehr schwer vorstellen ....
Ist ja auch vollkommener Humbug - außer man nimmt jetzt den Corona Sommer als Maßstab.
Ich habe im Sommer 2020 eine Suite mit Balkon im Zentrum von Rom für 100,-€ inkl. Frühstück gehabt - das ist aber eben nicht „normal“.
Beitrag von: neoprenfisch am 21.06.2021, 23:01 Uhr
@Neoprenfish: hast Du das dicke grosse Plakat gesehen, dass hinter dem umgefallenen Schild steht? Dort stehen alle Informationen über den NP, also Eintrittspreise etc. Und da wird ein Schild quer darübergehängt "park full".
Hmh, habe ich jetzt alle Fragen beantwortet??? Oder habe ich noch was übersehen?
Jetzt hab ich noch mehr Fragen - das "umgefallene" Schild hat doch laut Deiner Info auf beiden Seiten eine Beschriftung mit "Park full". Wozu dann noch ein zusätzliches Schild zum Drüberhängen über die Preistafel?
Hast Du wirklich da gesessen und Dir die Autos gemerkt und verglichen ob das die selben sind die 3 bis 4 h später wieder da waren? Wow! Na dann ...
Beitrag von: Jack Black am 21.06.2021, 23:14 Uhr
Aber abgesehen davon, haben diese Zimmer letztes Jahr für dieselbe Zeit um die 80 Dollar gekostet. Aber das ist natürlich KEINE Preissteigerung!!!!!
Unabhängig davon, ob das stimmt oder nicht - letztes Jahr war Corona Hochsaison. Wir vergleichen doch Preise von vor Corona, oder nicht? Mit absoluter SIcherheit haben diese Zimmer im Juli 2019 nicht 80 Dollar gekostet. Ich selbst habe in 2018 im März eine "Spring Promotion" bekommen, da haben wir in der Tat nur 89$ plus Tax bezahlt. Aber wie gesagt, das war im März (vor der Saison) und das war eine Promotion (mindestens 2 Nächte). Im Juli kosteten diese Zimmer ziemlich genau das Doppelte.
Aber so oder so: belege doch mal Deine Behauptungen. Du hast noch nie irgendetwas wirklich belegt, Du schreibst einfach nur irgendetwas vor Dich hin.
Beitrag von: Thomas am 22.06.2021, 00:29 Uhr
ich bin immer wieder überrascht, wie sich Threads hier entwickeln (wertfrei gemeint).
Autos via Webcams zählen hatten wir noch nie, oder?
Spaß beiseite, unbestritten ist doch (hoffentlich)
- Die Urlaubswelle rollt in den USA, alle wollen endlich wieder raus, besonders beliebt sind aktuelll aus nachvollziehbaren Gründen Ziele "an der frischen Luft". Das wurde mir aus erster Hand (ich hatte in den letzten Wochen einige Live-Webinare mit US-Destinationen) bestätigt
- ebenso ist - ähnlich wie in D - Urlaub mit dem eigenen Auto / Wohnmobil oder dem Mietwagen deutlich stärker angesagt als früher. Man erinnere sich an die Meldung, dass aufgrund der Mietwagenknappheit jetzt sogar die U-Haul Pickup-Trucks für Urlaubsreisen gebucht werden
- vor diesem Hintergrund ist auch davon auszugehen, dass sich auch die Preise für Unterkünfte der verstärken Nachfrage anpassen
- besonders beliebt sind aus o.g. Gründen Ziele innerhalb der "driving distance" der Städte (wobei der Amerikaner "Driving Distance" eventell anders definiert als der urlaubende Europäer
Um die Diskussion wieder etwas zu versachlichen und mit Fakten zu unterfüttern, werde ich mal direkt in Utah (u.a. im Governor's Office und bei einigen Parks, ich habe da persönliche Kontakte) nachfragen ob es da schon Statistiken gibt. Vielleicht finde ich sogar jemanden, der mir diese sagenumwobene Schild vorne und hinten fotografiert.
Vorschlag an euch, nachdem ja auch über die Zimmerpreise diskutiert wurde: werft doch mal die Preissuchmaschinen eures geringsten Misstrauens an und sucht mal nach ein paar Preisen (Woche und WE, im Park und davor, je nach persönlicher Vorliebe) und postet die hier - ich denke, das bringt uns vom Informationsgehalt am meisten.
Wer die extra Meile gehen will, stellt das Foren-Layout in seinem Profil auf "usar-vVide" um - das ist bis auf die fehlenden Icons vor den Menüpunkten komplett einsatzfertig (ich nutze es schon seit Woche) und es lässt auch problemlos das Anhängen von Dateien (Screenshots 8)) zu.
Wäre doch was, oder? Dann wissen wir alle genauer, wie die Situation aktuell so ist oder auf was wir uns geistig für den Herbst (sofern wir dann wieder in die USA reisen dürfen) oder in 2022 vorbereiten müssen.
Beitrag von: Detritus am 22.06.2021, 07:44 Uhr
Vorschlag an euch, nachdem ja auch über die Zimmerpreise diskutiert wurde: werft doch mal die Preissuchmaschinen eures geringsten Misstrauens an und sucht mal nach ein paar Preisen (Woche und WE, im Park und davor, je nach persönlicher Vorliebe) und postet die hier - ich denke, das bringt uns vom Informationsgehalt am meisten.
Ist doch schon längst passiert und wurde dann von einer bestimmten Userin gekonnt ignoriert - und auch von dort wird primär die Unsachlichkeit reingebracht - außer leicht zu widerlegenden falschen Behauptungen kommt da ja sonst aus der Ecke nichts.
Beitrag von: Culifrog am 22.06.2021, 08:43 Uhr
Du hast aber auch gesehen "ab"? Und dass auf diesen Preis noch die Steuer draufkommt, weisst Du sicher auch?Für den Vergleich: Wir haben im Mai 2016 für das Rubys Inn von einem Montag auf einen Dienstag 162.67 USD für die Übernachtung bezahlt. Gebucht über Booking.com (wie fast alles).
Aber abgesehen davon, haben diese Zimmer letztes Jahr für dieselbe Zeit um die 80 Dollar gekostet. Aber das ist natürlich KEINE Preissteigerung!!!!!
Für 2021 hatten wir einige Hotels bereits gebucht, storniert und jetzt ein paar davon für 2022 wieder gebucht. Die meisten sind minimal teurer geworden. Nur für das Hotel in Las Vegas hat sich der Preis für den Aufenthalt unter der Woche fast genau verdoppelt.
Liebe Grüsse
Gaby
Beitrag von: Jack Black am 22.06.2021, 10:11 Uhr
Nur für das Hotel in Las Vegas hat sich der Preis für den Aufenthalt unter der Woche fast genau verdoppelt.
Wobei ausgerechnet Las Vegas kaum zu vergleichen ist, da schwanken bisweilen die Preise schon innerhalb weniger Tage oder Wochen bis um 500%(!). Ich habe im Luxor schon 30$ für ein Zimmer bezahlt, wenn eine fette Messe oder so stattfindet, kann das sogar auf über 300,-$ hochgehen. So wilde Preisunterschiede gibt es im Rubys Inn (was ja hier als Beispiel dient) nicht.
Aber wie Detritus schon sagt, dem Vorschlag von Thomas sind wir ja längst zuvorgekommen, neben dem Rubys Inn im Bryce habe ich ja auch für Moab im La Quinta Inn ein Zimmer für 160,-$ gefunden, ein vollkommen brauchbarer Preis und keinesfalls mehr als vor 2 Jahren. ich habe auch noch mehr Preise recherchiert, mit vergleichbarem Ergebnis, aber so lange miwunk alles ignoriert, hat das ja keinen Zweck.
Beitrag von: Microbi am 22.06.2021, 11:53 Uhr
Warst Du schon mal in Ruby's Inn?
Ich will nicht den Spaß verderben, aber wir fanden es nicht so toll und das gleich aus mehreren Gründen:
- Das Zimmer schaute auf einen Parkplatz und obwohl es groß war (Doppel-King), wirkte es für den Preis, na sagen wir so "abgewohnt".
- Es roch auch ein wenig streng.
- Wir waren in einem Gebäude (1. Stock deutsch, 2. Stock US) in Motel-Bauweise, d.h. mit Laubengang, so dass vor dem einzigen Fenster dauernd Leute vorbeigingen.
- Der Zugang zum Outdoor-Pool war ein wenig seltsam, so, als ob Hotelgäste gar keinen Zugang hätten (nur Campinggäste), es ging aber irgendwie doch.
- Und das Restaurant ist echt nicht empfehlenswert: Lieblose Massenabfertigung, teilweise ohne Not.
Ich muss aber dazusagen, dass wir im August dort waren - da ist es nirgendwo leer.
Wir waren ein Jahr später im anderen Best Western Plus und fanden es besser. Auch das Frühstück war besser, was vor längeren Touren nicht ganz nebensächlich ist.
Aber es ändert sich dauernd etwas. In der Saison ist es immer ein anderes Bild und vielleicht haben sie die Zimmer auch schon wieder renoviert. Immerhin sind es jetzt 6 Jahre, dass wir dort waren.
Mic
Beitrag von: Detritus am 22.06.2021, 12:01 Uhr
Und der Indoorpool hat am Eingang einen Kartenleser - insofern kommt man da problemlos mit der Zimmerkarte rein, der Outdoor-Pool ist aber auch für Hotelgäste nutzbar.
Das Buffet ist kulinarisch sicherlich kein Highlight, aber gemessen an der Lage und am Preis reicht es um satt zu werden. Da habe ich im „fine-dining“ am North Rim GC schon schlimmeres erlebt.
Beitrag von: Wurzelsepp am 22.06.2021, 14:45 Uhr
Moab Valley Inn 2021, 23-25. Juli (Wochenende): King Room $189,-, King Suite für $219,-
September 2019: King Suite für $199,-
August 2017: King Suite für $205,-
Beitrag von: Thomas am 22.06.2021, 15:34 Uhr
Die Anfrage nach dem Schild-Foto spare ich mir dann erstmal, aber wegen der Visitor-Zahlen frage ich doch mal bei Gelegenheit, ist vielleicht ganz interessant.
Beitrag von: Jack Black am 22.06.2021, 19:29 Uhr
@Jack Black
Warst Du schon mal in Ruby's Inn?
Aber selbstverständlich. Wie oben gesagt, zuletzt 2018.
Ich weiß, das Rubys Inn ist eine alte Anlage. Aber 2018 bekamen wir ein tip top(!) neu renoviertes Zimmer, wirklich ganz ausgezeichnet. Wir haben übrigens auch schon im gegenüber liegenden Best Western Hotel übernachtet, das ist neuer (wir waren auch 2014 dort), aber es ist auch teurer. Und mich hat es richtig gestört, dass es im Haus kein Restaurant gibt, deswegen sind wir danach wieder im Rubys Inn gewesen. Und das Zimmer, war wir zuletzt hatten (s.o.) ist über jeden Zweifel erhaben, das war wirklich richtig gut.
Beitrag von: Microbi am 23.06.2021, 09:04 Uhr
Ja, man kann auch Glück haben. Letztlich ist man auch nicht wegen des Hotels da. :)
Mic
Beitrag von: 02171 am 17.07.2021, 04:58 Uhr
Die Reservierungsbestaetigung solle man ausdrucken oder als QR Code auf dem Mobilphone bei Einfahrt bereit halten ... was dann aber nicht benutzt wurde. Stattdessen musste der Ausweis gezeigt werden und der Name wurde im Computer gesucht. Da dies etwas laenger dauert, hatte man freundlicherweise - wie im Disneyland - an den Zufahrtsstrassen Schilder aufgestellt mit der vermutlichen Wartezeit. Ich war extra deswegen von der Ostseite zum Tioga Pass angefahren und kam in Sichtweite der 1 Stunden-Marke in der Schlange zum Stehen. Mit dem Motorrad berghoch ohne Wasserkuehlung nicht unbedingt eine Freude - am Ende ist klar welches die Kupplungshand ist :) . An den Westeingaengen wurde morgens bis zu 4 Stunden Wartezeit an den Eingaengen gemessen.
Mit den Eintrittstickets wird die Zahl der taeglichen Besucher auf 4000 Fahrzeuge pro Tag limitiert und die Massnahme gilt zunaechst nur fuer diesen Sommer um die Besucher-Dichte in den Parks zu Zeiten der Pandemie zu begrenzen. War der Park deshalb leerer? Man hatte passend dazu etwa gut die Haelfte der Parkplaetze gesperrt, um bei der Parkplatzsuche dem Besucher die gewohnten Verhaeltnisse zu bieten. Die Visitor Center waren alle geschlossen - aber durch einen Tisch vor der Tuer einen Ranger Auskunft geben lassen - mit entsprechenenden Schlangen am Tisch ... dicht gedraengt.
Am Sequoia/Kings Canyon NP, wo man noch Normalbetrieb bei dem Zugang praktizierte war die aehnlich lange Schlange vorm Eingang in etwa 10 Minuten abgearbeitet.
Hoffen wir dass dies nicht neue Methode wird ...
