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Nordamerika => USA-Reiseziele => USA kreuz & quer => Thema gestartet von: Sunnydale am 19.05.2007, 20:32 Uhr
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Mal ne ganz dusselige Frage: Habe gerade die Homepages von Canyonlands Nationalpark und Arches Nationalpark durchgestöbert und bei beiden gelesen, daß man aufgrund der Hitze viel Wasser trinken soll, welches man sich mitnehmen soll, da in den Parks selbst keine Einkaufsmöglichkeiten sind. Heißt es dann ,daß es in den Park´s auch keine Toiletten gibt? :klo:
Ich weiß die Männer werden jetzt denken, so was kann auch nur von einer Frau kommen, aber mal im Ernst: Wenn man für Canyonlands einen ganzen Tag veranschlagen soll um sämtliche View-Points abzufahren, zwischendurch mal kleinere Wanderungen mit einlegen und dabei die ganze Zeit regelmäßig Wasser trinken, dann MUSS ich zwischendurch auch mal auf Toi ohne gleich nach Moab ins Hotel zurückzufahren. :oops:
Also Frage an die FRAUEN: Wie habt ihr das denn so gemacht?
Gruß Sunnydale
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Hallo Sunnydale,
ich kann dein Problem voll und ganz verstehen. :wink:
Keine Angst, an vielen Parkplätzen und an einigen View Points in den Parks gibt es Toiletten. Das sind zwar meist Plumpsklos, aber für die Verhältnisse meist recht sauber. (Zumindest meist sauberer als manches Autobahn-Klo bei uns.)
Aber ich muß sagen, wenn man wandert und viel trinkt, dann schwizt man das meiste wieder raus und man muß viel weniger "um die Ecke gehen".
Gruß
Bettina
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Bin zwar keine Frau, aber ich erdreiste mich mal einfach, meinen Senf dazuzugeben. :wink:
Mit Nationalparks habe ich nichts so viel Erfahrung, deswegen lasse ich da anderen den Vortritt.
Aber das viele Trinken wird wegen der Hitze und der Anstrengung bei Wanderung angeraten, um den Körper vor dem dehydrieren zu schützen. Man schwitzt also sehr viel Flüssigkeit heraus und muss demzufolge nicht so häufig auf Toilette.
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Keine Angst, an vielen Parkplätzen und an einigen View Points in den Parks gibt es Toiletten. Das sind zwar meist Plumpsklos, aber für die Verhältnisse meist recht sauber. (Zumindest meist sauberer als manches Autobahn-Klo bei uns.)
Da bin ich aber echt erleichtert,das zu hören. :lol:
Ja ich weiß, das liest man ja auch immer wieder so, aber ich hab nun mal von Natur aus eine schwache Blase und wenn ich schon weiß , es gibt kein Klo, dann treibt´s immer besonders fies. :roll:
Lieben Dank für die Antworten
Gruß Sunnydale
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Hallo,
in allen Nationalparks und in den meisten National Monuments gibt es (natürlich) Toiletten - auf jeden Fall bei den Visitor Centers, zum Teil auch an anderen Punkten (man bekommt ja bei der Einfahrt eine Karte und kann sich danach orientieren).
Wie die Toiletten dann letztlich sind, hängt vom Park und dessen Wasserversorgung ab. In den meisten Parks sind es Wassertoiletten.
Konkret:
Arches: WCs am Visitor Center, (und ich glaube Plumpsklos oben?)
Canyonlands/Island in the Sky: Plumpsklos am Visitor Center (der Park liegt hier ja so hoch, dass es keine Wasserleitung gibt)
Die Plumpsklos sind sauber, riechen aber doch ganz schön. Aber es gibt ja auch genug Natur, wo man mal so gehen kann und keiner zuschaut.
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Konkret:
Arches: WCs am Visitor Center, (und ich glaube Plumpsklos oben?)
Die Plumpsklos sind sauber, riechen aber doch ganz schön. Aber es gibt ja auch genug Natur, wo man mal so gehen kann und keiner zuschaut.
Arches: Chemical Toilet am Startpunkt des Devil´s Garden Trails --- sowie Restrooms auf dem DV Campground
Man beachte: das "Nachspülen" in der Natur ist wegen der Trockenheit recht selten :lol:
Grüße
basler
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Hallo
Wir waren letztes Jahr in meheren Stateparks. Fast alle hatten Restrooms oder chemische (Plumps) Klos.
Und in den Nationalparks , welche ich bisher besucht habe, waren auch Toiletten.
Anne
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Schon bei der Einfahrt in den Nationalpark bekommt man eine Karte in die Hand gedrückt, auf der das wesentliche eingezeichnet ist - in den meisten Parks auch die Restrooms! Man kann die Lage der Örtchen also durchaus in seine Planung einbeziehen!
Auf www.nps.gov kannst Du die Karten auch schon zu Hause runterladen.
Der hygienische Zustand war IMHO immer OK.
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Danke Thomas,
das ist eine super Seite! Und das sicher nicht nur für die Planung der Toilettengänge. :zwinker:
Gruß Sunnydale
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Aber es gibt ja auch genug Natur, wo man mal so gehen kann und keiner zuschaut.
Im National Park ? :zuberge:
Bitte :shit: nur auf dem :klo:
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In den Nationalparks sind wie erwähnt genug Wc`s , jedoch so in den endlosen Weiten auf den Freeways und Highways kann es schon mal vorkommen kein Wc mehr erreichen zu können ! Ich könnte die da die witzigsten Ötchen aufzählen wo wir unsere Notdurft verichtet haben ;-)........
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Aber es gibt ja auch genug Natur, wo man mal so gehen kann und keiner zuschaut.
Im National Park ? :zuberge:
Bitte :shit: nur auf dem :klo:
A geh bittte ! was machst dann auf einer Wandeung ? und jedes Tier im Nationalpark geht sicher auch auf die Toilette !
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Die Plumpsklos kosten schon ein bisschen Überwindung, aber besser als garnichts sind sie schon. Schlimm ist es nur, wenn sie aus diesen Dixie-Klo ähnlichen Plastikcontainern bestehen. Eine "Sitzung" dadrin bei bald 40 Grad Außentemperatur ist nur was für Leute mit stabilem Kreislauf!
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Einer der vielen Gründe, warum wir das Reisen mit dem WoMo bevorzugen.
Man hat die Toilette (außer auf den Wanderungen) immer dabei.
Aber es gibt ja auch genug Natur, wo man mal so gehen kann und keiner zuschaut.
Im National Park ? :zuberge:
Bitte :shit: nur auf dem :klo:
A geh bittte ! was machst dann auf einer Wandeung ? und jedes Tier im Nationalpark geht sicher auch auf die Toilette !
(http://www.cheesebuerger.de/images/more/schilder/e030.gif)
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und jedes Tier im Nationalpark geht sicher auch auf die Toilette !
Stimmt, aber der Mensch ist kein Tier und tritt in der Hauptreisezeit in Massen auf. Man stelle sich mal vor, jeder hat die Einstellung und sch... einfach irgendwo in die Büsche. *igitt*
Auch Urin ist gerade auf steinigen Böden nicht sehr angenehm und bei 35° C im Schatten auch im Sand nicht lecker. Der Ammoniak-Geruch wird vom weichen Gestein regelrecht aufgesogen. Daher piesel ich nach Möglichkeit nicht über Steine, wenn es unterwegs die Naturtoilette sein muss, weil keine Toilette erreichbar ist.
Wer wissen möchte, wie man mit menschlichen Ausscheidungen auf einer Mehrtageswanderung umgeht, dem empfehle ich dieses (heitere) Buch:
How to shit in the woods aus dem Conrad Stein Verlag.
Aber für einen Notfall unterwegs habe ich eine kleine Minischaufel im Rucksack, damit die Bescherung wenigstens nicht offen herumliegen muss.
Ich finde dass dieses Thema viel ernster gesehen werden sollte, da menschlische Ausscheidungen vielerorts ein richtiges Problem geworden sind. Auf einigen Trails ist bereits das Mitführen von Beuteln oder Papptoiletten vorgeschrieben (kein Witz!), z.B. Buckskin Gulch. Oder man nehme den Lake Powell, wo heute jedes Boot eine Toilette mitführen muss und der Inhalt nicht mehr in den See entsorgt werden darf.
Gerade die Wüste, und dazu zähle ich auch die Canyonlandschaften auf dem Colorado Plateau, 'konserviert' menschliche Sch... sehr gut. Sie wird einfach getrocknet und liegt jahrelang wenn nicht sogar Jahrzehnte herum bis sie zerfällt.
Daher finde ich es einfach rücksichtslos und naturschädigend, wenn der Mensch auf häufig frequentierten Wegen oder in der Nähe davon (und das sind die Wege in den Parks nunmal) einfach irgendwo in die Ecken macht und das ganze auch noch unbedeckt liegen lässt, nur weil ihm die Pit oder Vaulted Toilets zu unhygienisch sind.
Man stelle sich mal vor, dass dies jeder von den mehreren Millionen Besucher des Arches National Park so machen würde. Wer möchte über diesen Berg noch zum Lanscape Arch waten? Oder die 5 Millionen am Grand Canyon oder im Yosemite.
Das Argument mit den Tieren zählt für mich absolut nicht, da die Tiere in ihrer natürlichen Umgebung sind und zum Ökosystem gehören, der Mensch ist dagegen der Eindringling der so wenige Spuren wie möglich hinterlassen sollte.
Meine Einstellung klingt vielleicht etwas militant und unversöhnlich, aber ich bin sogar schon soweit gegangen, dass ich im Arches National Park einen Haufen Sch... eines anderen Besuchers mit Sand bedeckt habe, der einfach in der Nähe eines Steines gelegen hat und wo sogar noch Papiertaschentücher durch die Gegend geflattert sind...
Ansonsten werden wohl die Ranger und Volunteers diese Sauereien beseitigen müssen, wenn sie bei Kontrollgängen zufällig darauf stossen.
Sorry für die deutlichen Worte.
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Hi,
ein delikates Thema, das aber jeden betrifft. :wink:
Nur ein Hinweis aus anderer Richtung:
Amerikaner empfinden das recht offene "Hinstellen" von deutschen Männern als ziemliches "no-go". Bitte daran denken- wer will schon als Gast eines Landes so in Erinnerung bleiben? :wink:
So dezent wie möglich, wenn es keine Toilette weit und breit gibt- was aber meist eher selten ist.
Tschüß
Karin
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Canyoncrawler,
natürlich betrifft es vor allem Wüsten, aber auch in anderen Landschaften sieht es der National Park Service nicht gerne, wenn man sein Geschäftchen einfach so in die Gegend erledigt. Als ich im Yosemite zu den Nevada Falls gewandert bin, waren Menschenmassen unterwegs wie zu einem Fußballspiel. Wenn da nur jeder 10. hinter den Baum gegangen wäre, das hätte gestunken!
:nixwieweg:
Also bitte vor der Wanderung immer an einem entsprechenden Örtchen für Erleichterung sorgen. Und wenn es dann unterwegs wirklich doch mal spontan pressiert, ist das mit der Schaufel eine gute Idee! Irgendwo habe ich mal gelesen, daß der nps um eine Lochtiefe von minderstens 1 foot bittet.
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Wir haben die "Plumps"-Toiletten in den Nationalpark immer in sehr gutem Zustand angetroffen und als Frau ich gehe da lieber rein, als in die Toiletten eines WalMarts!!
Auch kann ich bestätigen, dass die viele Flüssigkeit nicht zu vermehrten Besuchen der Toiletten führt, sondern dass auf den Wanderungen viel ausgeschwitzt wird.
Ein "Dixie-Klo" ist uns nirgendwo begegnet, vielmehr haben wir festgestellt, dass in den Nationalparks die Versorgung mit WC`s wirklich vorbildlich ist und die auch regelmässig sauber gemacht werden.
Die Idee mit dem Spaten und den Tüten finde ich auch gut. Wir haben stets feuchte Tücher dabei, die dann in kleine Plastikbeutel verschwinden und dann zugeknotet beim nächsten Abfalleimer entsorgt werden - sollte man doch mal einem dringenden Bedürfnis nachgehen müssen.
Grüsse
Gabymarie
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Ein "Dixie-Klo" ist uns nirgendwo begegnet
Doch, die gibt es z.B. an weniger frequentierten Trailheads oder auf manchen Campingplätzen. Im Joshua Tree NP übrigens hellbraun gestrichen, damit sie sich besser in die Landschaft einfügen. :mrgreen:
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Canyoncrawler,
natürlich betrifft es vor allem Wüsten, aber auch in anderen Landschaften sieht es der National Park Service nicht gerne, wenn man sein Geschäftchen einfach so in die Gegend erledigt. Als ich im Yosemite zu den Nevada Falls gewandert bin, waren Menschenmassen unterwegs wie zu einem Fußballspiel. Wenn da nur jeder 10. hinter den Baum gegangen wäre, das hätte gestunken!
:nixwieweg:
Also bitte vor der Wanderung immer an einem entsprechenden Örtchen für Erleichterung sorgen. Und wenn es dann unterwegs wirklich doch mal spontan pressiert, ist das mit der Schaufel eine gute Idee! Irgendwo habe ich mal gelesen, daß der nps um eine Lochtiefe von minderstens 1 foot bittet.
100% Zustimmung und Unterstützung. Die Menschenmassen auf dem Mist Trail im Yosemite kenne ich gut. Beim Vernal Fall steht auch ein Toilettenhäuschen, danach wieder, wenn es weiter gehen soll zum Half Dome, kann man sich auf den Toiletten auf dem Campground im Little Yosemite Valley erleichtern, wo der Trail direkt vorbeiführt.
Auch an vielen Picnic Areas im Westen wurden die einfachen Toilettenhäuschen ohne Wasserspülung errichtet.
Übrigens wurden viele Pit Toilets (die einfachen Plumpskloos) in vielen Parks mittlerweile durch s.g. Vaulted Toilets ersetzt. In diesen Toiletten sorgen solarbetriebene Lüftungsventilatoren für ein angenehmeres Klima und sollen für einen schnelleren Abbau der Ausscheidungen sorgen.
Spül-WCs heissen in den Camping- und englischsprachigen Reiseführern Flush Toilets.
Den Unterschied zwischen Vaulted und Dry Toilet habe ich noch nicht herausfinden können. Ich denke, dass es ein anderer Begriff für Toiletten ohne Wasserspülung ist. Oder gibt es einen Unterschied?
Die Chemical Toilets (Dixie Kloos) haben den Vorteil, dass in ihnen häufig ein desinfizierendes Handgel in einem Spender an der Wand bereit gestellt wird, mit dem man sich die Hände frisch machen kann. Chemical Toilets standen z.B. im Arches NP in der Nähe der Wolve Ranch, im Death Valley, im Joshua Tree NP.
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Dieses desinfizierende Handgel in einem Spender haben wir in diesem Jahr auch verstärkt in den Nationalparks oder Stateparks von Utah und Arizona gesehen. Und schlimme Gerüche konnten wir keine feststellen, diese Toiletten sind meist gut belüftet.
Grüsse
Gabymarie
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Also im Verhältnis zu öffentlichen Toiletten in D sind die amerikanischen schon recht gut.
Für Männer geht das allemal, für Frauen - naja, es gibt sicherlich schönere Sachen.....
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Das Thema ist wirklich nicht zum Lachen. Wir reisen mit 2 Kindern, unser Sohn (6) sucht sich - wenn keine Toilette in der Nähe ist - schon mal einen Busch und pin.... dazu ... Ich habe ihm schon erzählt, dass er das im Urlaub in Amerika nicht darf, weil das dort verboten ist. Ich weiss es zwar nicht hundertprozentig, kann mir aber vorstellen, dass das "strictly forbidden" ist. Sie werden uns vielleicht nicht einsperren, aber ich hoffe, dass wir immer eine Toilette finden ... Beifahrer
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Wie gesagt, mit den Karten, wo die Toiletten eingezeichnet sind, kann man gleich besser planen! Daß mit einem 6-jährigen aber keine perfekte Pinkelplanung möglich ist, ist aber sicher auch den Rangern klar - müßt Ihr halt eine Schaufel mitnehmen :wink:
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Selbst auf dem Weg zu Angels Landing gibt es vor dem Anstieg noch 2 Toiletten.
Würde mich mal interessieren, wie die Dinger geleert werden, falls das gemacht wird.
In den Nationalparks gibt es jedenfalls beinhae überall Toiletten.
Und wer mal eine ganze Reihe von Dixie-Klos sehen will, dem empfehle ich das Four Corners Monument :klo:
Viel Grüße
Andreas
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Selbst auf dem Weg zu Angels Landing gibt es vor dem Anstieg noch 2 Toiletten.
Würde mich mal interessieren, wie die Dinger geleert werden, falls das gemacht wird.
Wer traut sich, das mal einen Ranger zu fragen? :engel2:
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Ich kann ja ganz frisch aus Erfahrung berichten (3 Wochen zelten in USA)!
1. Wir haben in den NP immer WC gefunden - entweder als Plumpsklo oder mit Spülung
2. viel kann man immer in den Visitor Centers "erledigen" :klo: - die fährt man doch normalerweise zuerst an
3. zu unserer Überraschung gab es auf 2 (oder waren es drei) einfachen Campgr. sogar duschen: im Valley of Fire und auf dem Lost Dutchman (Apache Trail)
4. auf Wanderungen ins Hinterland sollte man sich auch nicht scheuen, seine "Hinterlassenschaft" wieder mit raus zu nehmen - ja, wirklich wieder mit raus zu nehmen! Z.B. bei Wanderungen in den Grand Canyon hinunter oder im Canyonlands!
Wenigstens aber etwas "einbuddeln"!!!
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4. auf Wanderungen ins Hinterland sollte man sich auch nicht scheuen, seine "Hinterlassenschaft" wieder mit raus zu nehmen - ja, wirklich wieder mit raus zu nehmen! Z.B. bei Wanderungen in den Grand Canyon hinunter oder im Canyonlands!
Wenigstens aber etwas "einbuddeln"!!!
Uhh,da könnte ich euch jetzt mal ne schöne Geschichte über mein Erlebnis mit einer dieser "Tretminen"erzählen aber ich glaube ich lasse es denn es ist Abendbrotzeit und ich denke mir eure Phantasie diesbezüglich geht schon in die richtige Richtung! :wink:
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4. auf Wanderungen ins Hinterland sollte man sich auch nicht scheuen, seine "Hinterlassenschaft" wieder mit raus zu nehmen - ja, wirklich wieder mit raus zu nehmen! Z.B. bei Wanderungen in den Grand Canyon hinunter oder im Canyonlands!
Wenigstens aber etwas "einbuddeln"!!!
Uhh,da könnte ich euch jetzt mal ne schöne Geschichte über mein Erlebnis mit einer dieser "Tretminen"erzählen aber ich glaube ich lasse es denn es ist Abendbrotzeit und ich denke mir eure Phantasie diesbezüglich geht schon in die richtige Richtung! :wink:
War wohl nicht richtig "eingebuddelt".... :lol: :lol:
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War wohl nicht richtig "eingebuddelt".... :lol: :lol:
Genau und ich sag nur reingesetzt!!
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Das Thema ist wirklich nicht zum Lachen. Wir reisen mit 2 Kindern, unser Sohn (6) sucht sich - wenn keine Toilette in der Nähe ist - schon mal einen Busch und pin.... dazu ... Ich habe ihm schon erzählt, dass er das im Urlaub in Amerika nicht darf, weil das dort verboten ist. Ich weiss es zwar nicht hundertprozentig, kann mir aber vorstellen, dass das "strictly forbidden" ist. Sie werden uns vielleicht nicht einsperren, aber ich hoffe, dass wir immer eine Toilette finden ... Beifahrer
Defintiv: strictly forbidden!
Und wenn's ganz blöd läuft, kann Dich das durchaus für eine Nacht hinter Gitter bringen.
Da würde ich seeeehr vorsichtig sein!
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Das Thema ist wirklich nicht zum Lachen. Wir reisen mit 2 Kindern, unser Sohn (6) sucht sich - wenn keine Toilette in der Nähe ist - schon mal einen Busch und pin.... dazu ... Ich habe ihm schon erzählt, dass er das im Urlaub in Amerika nicht darf, weil das dort verboten ist. Ich weiss es zwar nicht hundertprozentig, kann mir aber vorstellen, dass das "strictly forbidden" ist. Sie werden uns vielleicht nicht einsperren, aber ich hoffe, dass wir immer eine Toilette finden ... Beifahrer
Defintiv: strictly forbidden!
Und wenn's ganz blöd läuft, kann Dich das durchaus für eine Nacht hinter Gitter bringen.
Da würde ich seeeehr vorsichtig sein!
So ein Quatsch, es handelt sich ja um ein 6 jähriges Kind und wenn es muss, dann muss es. Aber gerne gesehen wird das natürlich nicht. In den USA herrscht kein Toilettenmangel auch nicht in den NPs. Falls Ihr Euch in die Wildnis begebt, dann solltet ihr euch im voraus erkundigen, wie es mit dem Geschäft erledigen aussieht. Ob es vergraben werden kann oder ein portables WC mit muss. Am Lake Powell z. B. darf nichts vergraben werden. Aber solange man den Touristentrampelpfaden folgt, gibt es immer wieder Toiletten. Bei etwas Planung sollte auch ein Kind nicht in Verlegenheit kommen. Ihr müsst ihm aber schon erklären, dass er nicht einfach mal so in die Büsche verschwinden darf.
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Defintiv: strictly forbidden!
Das kommt darauf an, wo man ist. In unmittelbarer Nähe einer Toilette in einem Nationalpark gäbe es sicher Ärger, aber an entlegeneren Stellen kann es schon erlaubt sein. Vor allem natürlich bei mehrtägigen Wildniswanderungen abseits aller Einrichtungen - in Wüsten muß man eine Human Waste Bag nutzen und in Wäldern wie schon erwähnt ein Loch buddeln. Aber selbst für den Acadia NP, der wohl kaum mehrtägige Touren ermöglicht, gibt der nps Alternativvorschläge an, wenn keine Toilette in erreichbarer Nähe ist:
Human Waste
- Use facilities when available.
- When you feel that first sign in your gut, start thinking about where you will go. Practice planned peristalsis.
- Deposit solid human waste in catholes dug 6-8 inches deep at least 200 feet from water, camp, or trails. A trowel makes this job easier.
- Pack out toilet paper and hygiene products. A double plastic bread bag system works fine.
- Urinate on durable rock, gravel, or forest litter, not plants. Urine burns foliage, and wildlife will dig for salts. Get 200 feet from water, camp, or trails to spread impacts.
- Step on durable surfaces en route to your business.
Quelle: http://www.nps.gov/acad/supportyourpark/lnt-principle3.htm