Autor: Peetzis Fernweh
« am: 02.05.2008, 21:24 Uhr »Hallo,Wollen wir hier Tips geben oder uns streiten?Find ich schade, wenn hier so eine Wortfuchserei betrieben wird, wo liegt bitte der Temperaturunterschied zwischen Organ und Seguaro im September? ...find ich schade, daß mir aus dem Zusammenhang heraus gerissen unterstellt wird, daß ich Organ Pipe nicht für attraktiv halte(schließlich habe ich den ja als erwägenswerten Abstecher in die Diskussion gebracht)
Beim Umweg sind wir uns ja offensichtlich einig, beim Sinn des Umwegs im Hochsommer offensichtlich nicht - Tucson liegt "fast" auf dem Weg und bietet neben Saguaro auch noch das Arizona-Sonora Desert Museum, während Organ Pipe eine zusätzliche - und z.T. wenig attraktive - Fahrtstrecke erfordert. Organ Pipe ist im Schnitt nochmal ein paar Grad wärmer als Tucson. Ob man das im August/September bei der ohnehin inzwischen recht langen Strecke noch auf sich nehmen will, sehen wir offenbar unterschiedlich
Autor: mrh400
« am: 02.05.2008, 21:20 Uhr »Hallo,
(schließlich habe ich den ja als erwägenswerten Abstecher in die Diskussion gebracht)
Beim Umweg sind wir uns ja offensichtlich einig, beim Sinn des Umwegs im Hochsommer offensichtlich nicht - Tucson liegt "fast" auf dem Weg und bietet neben Saguaro auch noch das Arizona-Sonora Desert Museum, während Organ Pipe eine zusätzliche - und z.T. wenig attraktive - Fahrtstrecke erfordert. Organ Pipe ist im Schnitt nochmal ein paar Grad wärmer als Tucson. Ob man das im August/September bei der ohnehin inzwischen recht langen Strecke noch auf sich nehmen will, sehen wir offenbar unterschiedlich
Find ich schade, wenn hier so eine Wortfuchserei betrieben wird, wo liegt bitte der Temperaturunterschied zwischen Organ und Seguaro im September? ...find ich schade, daß mir aus dem Zusammenhang heraus gerissen unterstellt wird, daß ich Organ Pipe nicht für attraktiv halte
(schließlich habe ich den ja als erwägenswerten Abstecher in die Diskussion gebracht)Beim Umweg sind wir uns ja offensichtlich einig, beim Sinn des Umwegs im Hochsommer offensichtlich nicht - Tucson liegt "fast" auf dem Weg und bietet neben Saguaro auch noch das Arizona-Sonora Desert Museum, während Organ Pipe eine zusätzliche - und z.T. wenig attraktive - Fahrtstrecke erfordert. Organ Pipe ist im Schnitt nochmal ein paar Grad wärmer als Tucson. Ob man das im August/September bei der ohnehin inzwischen recht langen Strecke noch auf sich nehmen will, sehen wir offenbar unterschiedlich
Autor: Peetzis Fernweh
« am: 02.05.2008, 20:56 Uhr »Hallo,Find ich schade, wenn hier so eine Wortfuchserei betrieben wird, wo liegt bitte der Temperaturunterschied zwischen Organ und Seguaro im September? Wenn es dumm läuft sind überall über 40 Grad. Und blühen wird´s wohl auch weder im Seguaro noch im Organ. Das es ein Umweg ist, habe ich ja gesagt.das muß man im Zusammenhang sehen, wichtig ist in dem zitierten Text nämlich das Wort dann, das auf die Reisezeit Bezug nimmt - ich halte Organ Pipe für außerordentlich attraktiv (war im Mai dort, wo vor allem der Palo Verde in voller Blüte stand und die Saguaros gerade zu blühen anfingen), kann mir aber vorstellen, daß er Ende August/Anfang September weniger spannend ist, wenn praktisch alles verblüht ist. Wenn man dann noch die um diese Jahreszeit herrschenden Temperaturen dazunimmt, würde ich diesen Umweg nicht empfehlen.der Organ Pipe wohl aber dann laut Deiner Beschreibung nicht sonderlich attraktiv.Also die Meinungen gehen hier im Forum bestimmt ein wenig auseinander,
Ich persönlich finde den Organ attraktiver als den Seguaro, weil es eben die Orgelpfeiffen als zusätzliches Highlight gibt - eingebettet in einer super Berglandschaft), der einzige Nachteil, er liegt wirklich etwas "abgeschieden".
Autor: mrh400
« am: 02.05.2008, 20:40 Uhr »Hallo,
1. Man ruft maps.google.com auf, klickt oben "Route berechnen" an und gibt Start- und Zielort ein; weitere Ziele kann man dann links nach der Etappenliste mit "Zielort hinzufügen" anhängen.
2. Man ruft maps.google.com auf, zoomt ausreichend nahe heran, klickt mit der rechten Maustaste auf den Startort, dann auf den Zielort und schon wird die Route berechnet; weitere Zielorte kann man ebenfalls mit der rechten Maustaste ergänzen.
Und wenn einem die gewählte Strecke nicht paßt, klickt man sie mit der linken Maustaste an der falschen Wegführung an und zielt die Strecke auf die gewünschte Wegführung (das allerdings geht bei manchen Firewalls nicht)
das muß man im Zusammenhang sehen, wichtig ist in dem zitierten Text nämlich das Wort dann, das auf die Reisezeit Bezug nimmt - ich halte Organ Pipe für außerordentlich attraktiv (war im Mai dort, wo vor allem der Palo Verde in voller Blüte stand und die Saguaros gerade zu blühen anfingen), kann mir aber vorstellen, daß er Ende August/Anfang September weniger spannend ist, wenn praktisch alles verblüht ist. Wenn man dann noch die um diese Jahreszeit herrschenden Temperaturen dazunimmt, würde ich diesen Umweg nicht empfehlen.der Organ Pipe wohl aber dann laut Deiner Beschreibung nicht sonderlich attraktiv.Also die Meinungen gehen hier im Forum bestimmt ein wenig auseinander,
Ich persönlich finde den Organ attraktiver als den Seguaro, weil es eben die Orgelpfeiffen als zusätzliches Highlight gibt - eingebettet in einer super Berglandschaft), der einzige Nachteil, er liegt wirklich etwas "abgeschieden".
das mit der Karte gefällt mir sehr gut. Kannst du mir sagen, wie man so einen Routenverlauf dort eingibt? Ist das sehr aufwändig?Das ist ganz simpel - und es gibt wie immer zwei Möglichkeiten:
1. Man ruft maps.google.com auf, klickt oben "Route berechnen" an und gibt Start- und Zielort ein; weitere Ziele kann man dann links nach der Etappenliste mit "Zielort hinzufügen" anhängen.
2. Man ruft maps.google.com auf, zoomt ausreichend nahe heran, klickt mit der rechten Maustaste auf den Startort, dann auf den Zielort und schon wird die Route berechnet; weitere Zielorte kann man ebenfalls mit der rechten Maustaste ergänzen.
Und wenn einem die gewählte Strecke nicht paßt, klickt man sie mit der linken Maustaste an der falschen Wegführung an und zielt die Strecke auf die gewünschte Wegführung (das allerdings geht bei manchen Firewalls nicht)
Autor: zackenbarsch
« am: 02.05.2008, 20:16 Uhr »hallo MRH400,
das mit der Karte gefällt mir sehr gut. Kannst du mir sagen, wie man so einen Routenverlauf dort eingibt? Ist das sehr aufwändig?
Danke im voraus!
das mit der Karte gefällt mir sehr gut. Kannst du mir sagen, wie man so einen Routenverlauf dort eingibt? Ist das sehr aufwändig?
Danke im voraus!
Autor: Peetzis Fernweh
« am: 02.05.2008, 20:11 Uhr »der Organ Pipe wohl aber dann laut Deiner Beschreibung nicht sonderlich attraktiv.Also die Meinungen gehen hier im Forum bestimmt ein wenig auseinander,
Ich persönlich finde den Organ attraktiver als den Seguaro, weil es eben die Orgelpfeiffen als zusätzliches Highlight gibt - eingebettet in einer super Berglandschaft), der einzige Nachteil, er liegt wirklich etwas "abgeschieden".
Wenn Ihr auf "Kakteenlandschaften" steht, fahrt da unten rum.
Es ist aber wahrscheinlich nur der Ajo Mountain Drive geöffnet, aber der ist wirklich der "schönere". (ca. 2 - 3 Stunden)
Gruß
Stefan
Autor: Easy Going
« am: 02.05.2008, 19:56 Uhr »Rund um Phoenix gibt es doch jede Menge Saguaros - z.B. am Apache Trail den ich Dir ohnehin empfehlen würde.
Autor: Palo
« am: 02.05.2008, 19:41 Uhr »Wenn ihr von Phoenix auf der I-17 nach norden zum Grand Canyon fahrt, seht ihr, sobald ihr die Stadtgrenze hinter euch habt, unzaehlige Saguaros bis ihr die Hoehe erreicht wo sie nicht mehr wachsen (gute 100 km)
Autor: Dude
« am: 02.05.2008, 16:13 Uhr »Hmm, wenn Du schon einmal da unten bei Tucson bist, solltest Du meiner Meinung nach auch einen Abstecher ins Chiricahua NM machen. Hat mir persönlich besser gefallen als die Saguaro Parks, aber ich kann mit originellen Felsformationen auch etwas mehr anfangen als mit den Kakteen.
Canyon de chelly ist vor allem durch die ganzen Ruinen und Petroglyphen sehr interessant. Da Du davon in Deiner weiteren Tour nichts mehr mit drin hast, würde ich den nicht weglassen. 1 Tag genügt eigentlich (1/2 Tag geführte Tour in den Canyon und dann die Rimpoints abfahren).
Gruß,
Dude
Canyon de chelly ist vor allem durch die ganzen Ruinen und Petroglyphen sehr interessant. Da Du davon in Deiner weiteren Tour nichts mehr mit drin hast, würde ich den nicht weglassen. 1 Tag genügt eigentlich (1/2 Tag geführte Tour in den Canyon und dann die Rimpoints abfahren).
Gruß,
Dude
Autor: Jenni
« am: 02.05.2008, 15:53 Uhr »Hallo!
Wir hatten so ziemlich die gleiche Route wie ihr, waren in den 4 Wochen allerdings auch 2 Tage auf Hawaii. Tucson war mit unser Lieblingsaufenthaltsort. Die Saguaro Kakteen haben es uns echt angetan und der Park war einfach super zum Wandern. Eure Route ist definitiv so machbar.
Wir hatten so ziemlich die gleiche Route wie ihr, waren in den 4 Wochen allerdings auch 2 Tage auf Hawaii. Tucson war mit unser Lieblingsaufenthaltsort. Die Saguaro Kakteen haben es uns echt angetan und der Park war einfach super zum Wandern. Eure Route ist definitiv so machbar.
Autor: mrh400
« am: 02.05.2008, 15:42 Uhr »Hallo,
- das müßte man aber schon etwas genauer durchkalkulieren, ob dieser Zusatztag insgesamt vernünftig reinpaßt: Wenn man nach Monument Valley in Mexican Hat, Bluff (in beiden Käffern wenig Quartiermöglichkeiten) oder Blanding zwei Übernachtungen einlegt, kann man an einen Tagesausflug von dort zum CdC denken (Wir hatten im Oktober 2000 von Blanding aus je einen Tag für Betatakin + Monument Valley sowie für CdC gehabt; das ging ganz gut, allerdings war es bei der Rückkehr jeweils stockfinstere Nacht, was angesichts des vorhandenen Quartiers egal war). Alle anderen Wegführungen werden imho zu umständlich.
Canyon de Chelly (m.E. sehr schön) UND Page sind wohl kaum machbar, oder?!geht nicht gibt's nicht
- das müßte man aber schon etwas genauer durchkalkulieren, ob dieser Zusatztag insgesamt vernünftig reinpaßt: Wenn man nach Monument Valley in Mexican Hat, Bluff (in beiden Käffern wenig Quartiermöglichkeiten) oder Blanding zwei Übernachtungen einlegt, kann man an einen Tagesausflug von dort zum CdC denken (Wir hatten im Oktober 2000 von Blanding aus je einen Tag für Betatakin + Monument Valley sowie für CdC gehabt; das ging ganz gut, allerdings war es bei der Rückkehr jeweils stockfinstere Nacht, was angesichts des vorhandenen Quartiers egal war). Alle anderen Wegführungen werden imho zu umständlich.Autor: elbonito
« am: 02.05.2008, 14:47 Uhr »Na das hört sich doch super an, danke sehr!
Wir fahren Ende August/Anfangs September von daher wäre der Tioga Pass mit Sicherheit geöffnet, der Organ Pipe wohl aber dann laut Deiner Beschreibung nicht sonderlich attraktiv.
Was mich besonders nervt ist die Tatsache, dass der Sequoia NP/Kings Canyon NP von Death Valley kommend nicht direkt befahrbar ist, sondern nur durch einen scheinbar großen Umweg an Lake Isabella vorbei. Deswegen war ich mir nie sicher, ob wir diesen direkt ansteuern sollen oder erst evtl. nach SF einbauen.
Canyon de Chelly (m.E. sehr schön) UND Page sind wohl kaum machbar, oder?!
Wir fahren Ende August/Anfangs September von daher wäre der Tioga Pass mit Sicherheit geöffnet, der Organ Pipe wohl aber dann laut Deiner Beschreibung nicht sonderlich attraktiv.
Was mich besonders nervt ist die Tatsache, dass der Sequoia NP/Kings Canyon NP von Death Valley kommend nicht direkt befahrbar ist, sondern nur durch einen scheinbar großen Umweg an Lake Isabella vorbei. Deswegen war ich mir nie sicher, ob wir diesen direkt ansteuern sollen oder erst evtl. nach SF einbauen.
Canyon de Chelly (m.E. sehr schön) UND Page sind wohl kaum machbar, oder?!
Autor: mrh400
« am: 02.05.2008, 14:21 Uhr »Hallo,
zur Gesamtroute: erscheint mir durchaus machbar. Ich selbst schwärme zwar vom Canyon de Chelly - der ist "begreifbar" und hat interessante Anasazi-Ruinen, die Du sonst auf Deiner Route nicht in der Form hast (Wupatki bei Flagstaff ist da ziemlich anders) -, neige aber auch dazu, Page als Alternative vorzuziehen. Die Gesamtstrecke bis SFO von ca. 2500 mi läßt sich imho in drei Wochen gut unterbringen Karte).
Je nach Jahreszeit (abhängig von der Öffnung des Tioga-Passes) würde ich aber von Death Valley über Lee Vining und Tioga Pass nach Yosemite und SFO fahren. Da paßt Sequoia nicht vernünftig rein und wäre daher allenfalls auf dem Weg von SFO nach LA einbaubar.
Auf Tucson würde ich nicht verzichten, da Du ohnehin von San Diego nach Osten bis Phoenix fährst. Das Arizona-Sonora Desert Museum dort ist allein schon eine Reise wert - und der Saguaro NP West ist direkt daneben. Außerdem gibt es jede Menge Saguaros an der I 10 zwischen Tucson und Phoenix sowie an der 77 von Tucson Richtung Globe (was Dich aber wohl zu weit von Deiner Hauptroute wegführen würde). In Tucson gibt es außerdem noch die Missionskirche San Xavier del Bac und den Bear Canyon als Sehenswürdigkeiten.
Bis maximal Mitte Juni wäre bei der Strecke auch erwägenswert, einen Schlenker über das Organ Pipe Cactus NM einzubauen, landschaftlich sehr schön, neben den ansonsten kaum anzutreffenden Organ Pipes auch viele Saguaros. Später allerdings viel zu heiß und alles verblüht.
zur Gesamtroute: erscheint mir durchaus machbar. Ich selbst schwärme zwar vom Canyon de Chelly - der ist "begreifbar" und hat interessante Anasazi-Ruinen, die Du sonst auf Deiner Route nicht in der Form hast (Wupatki bei Flagstaff ist da ziemlich anders) -, neige aber auch dazu, Page als Alternative vorzuziehen. Die Gesamtstrecke bis SFO von ca. 2500 mi läßt sich imho in drei Wochen gut unterbringen Karte).
Je nach Jahreszeit (abhängig von der Öffnung des Tioga-Passes) würde ich aber von Death Valley über Lee Vining und Tioga Pass nach Yosemite und SFO fahren. Da paßt Sequoia nicht vernünftig rein und wäre daher allenfalls auf dem Weg von SFO nach LA einbaubar.
Auf Tucson würde ich nicht verzichten, da Du ohnehin von San Diego nach Osten bis Phoenix fährst. Das Arizona-Sonora Desert Museum dort ist allein schon eine Reise wert - und der Saguaro NP West ist direkt daneben. Außerdem gibt es jede Menge Saguaros an der I 10 zwischen Tucson und Phoenix sowie an der 77 von Tucson Richtung Globe (was Dich aber wohl zu weit von Deiner Hauptroute wegführen würde). In Tucson gibt es außerdem noch die Missionskirche San Xavier del Bac und den Bear Canyon als Sehenswürdigkeiten.
Bis maximal Mitte Juni wäre bei der Strecke auch erwägenswert, einen Schlenker über das Organ Pipe Cactus NM einzubauen, landschaftlich sehr schön, neben den ansonsten kaum anzutreffenden Organ Pipes auch viele Saguaros. Später allerdings viel zu heiß und alles verblüht.
Autor: Canyoncrawler
« am: 02.05.2008, 14:16 Uhr »Die Saguaros beginnen praktisch an der Staatsgrenze von Kalifornien zu Arizona bei Blythe, wenn man auf der Interstate 10 unterhalb des Joshua Tree NP in Richtung Nord-Osten fährt.
Nördlich von Wickenburg in Richtung Prescott/Sedona findet man praktisch keine mehr.
Nördlich von Wickenburg in Richtung Prescott/Sedona findet man praktisch keine mehr.
Autor: TheJerseyDevil
« am: 02.05.2008, 13:30 Uhr »Das mit den Saguaros fängt im Norden ungefähr bei Phoenix an, aber es ist wie elbonito sagt: So ein richtiger "Wald" mit Saguaros ist etwas besonders, und da ist die Gegend um Tucson halt ziemlich einzigartig. Ich würde den Schlenker also auch keinesfalls weg lassen. Ansonsten würde ich ebenfalls Page und Umgebung statt Canyon de Chelly wählen und entweder die Ostkurve nach Moab komplett weglassen, oder von Las Vegas zurück nach LA und Yosemite/SF weg lassen. Lieber Bryce, Zion usw ausführlich, statt jeden Tag woanders.
Ciao,
TheJerseyDevil
Ciao,
TheJerseyDevil