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Nordamerika => USA-Reiseziele => USA kreuz & quer => Thema gestartet von: SusanW am 05.11.2010, 20:33 Uhr
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Hallo,
unsere Tour nächsten Sommer soll so das beinhalten, was wir bisher aus Zeitgründen auslassen mussten, noch nicht kannten u.ä.
Wie das Leben so spielt, reicht auch dafür natürlich die Zeit mal wieder nicht. :roll:
Sedona - zweimal durchgefahren, zumindest die Landschaft sieht interessant aus
Zion NP - 5 Besuche bisher, Narrows immer wieder nett, Angels Landing/ Observation Point fehlt noch, ansonsten Canyon "abgegrast", evt. die
Kolob Section ?
Capitol Reef NP - quasi Entdeckung vom Sommer 2009, das ein oder andere interessiert uns schon noch
Moab - waren wir im März 2010, einige Rechnungen sind da noch offen
Reisezeit ab 2.August, Hiking gerne, aber nicht unbedingt immer tagesfüllend, Junior 11 J. dabei. Alles passt leider mit den Fixpunkten nicht in den Plan. Daher interessiert mich mal eure Meinung, welches Ziel ihr bevorzugen würdet.
Vielen Dank
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Also für mich wär die Entscheidung klar: Moab + Capitol Reef und was so drum rum ist.
Sedona fand ich noch nie so spektakulär und Kolob im Zion auch nicht.
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Gegen Capitol Reef/Moab kommt Sedona nicht an, obwohl ich die Umgebung um Sedona auch interessant finde.
Wenn man mal den Kommerz in Sedona beiseite lässt, kann man auch Tage dort verbringen.
Fay Canyon, West Fork, Cathedral Rock etc...
(http://www.web-house.net/usa/tour/10a/bilder/039.jpg)
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Wenn ihr schon 5 mal im Zion wart, würde ich nach Sedona fahren da gibt es sooooo viele schöne hiking trails. Und die Landschaft ist sagenhaft.
http://wildsedona.com/trails/
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Hallo Susan,
ich liebe die Moab-Area, ich mag den Capitol Reef, ich finde den Zion NP Klasse.
Nur mit Sedona and around konnte ich mich nicht anfreunden. Die Landschaft ist schön, keine Frage, aber leider hoffnungslos zersiedelt. Der Ort selbst ist ziemlich kommerziell, viele Boutiquen und Gallerien. Wenn man auf der Suche nach hochpreisigeren Mitbringseln ist, der perfekte Ort zum shoppen.
Sedona kann man sich anschauen und auch die eine oder andere Wanderung dort unternehmen, aber im Vergleich mit den Highlights um Moab fällt die Sedona Area dann landschaftlich doch ab.
Die Kolob Canyon Section im Zion ist toll wenn man dort die Wanderschuhe schnüren möchte, ansonsten sind die Felsen dort doch ziemlich ähnlich denen im Hauptteil des Parks.
Interessanter fand ich dann noch die Kolob Terraces. Wir waren im Spätsommer dort als sich die Bäume spektakulär bunt verfärbten. Aber auch ohne Laubverfärbung sind die Terraces interessant wie sie aus der Ebene rausragen. Fährt man die Schotterstrassen weiter, landet man beim Cedar Breaks National Monument (so weit sind wir aber nicht gefahren).
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Zu Sedona kann ich nicht sagen, nur, daß ich dort auch immer mal hinwollte und es irgendwie bisher nie hingehauen hat.
Zion ist nattülich toll. Narrows kennst Du ja. Angels Landing ist ein super Erlebnis, aber Vorsicht, nicht alle kommt auf dem Gipfel an - also vorher sich fragen, ob man Shwindelfrei ist und auch die anstrengende Wanderung in Angriff nehmen will. Observation Point steht bei uns möglichweise 2011 auf dem Programm - mal sehen.
Moab kennst Du ja auch. Was soll ich dazu sagen: 2002 das erste Mal und seit dem 3 weitere Mal und sicherlich nicht zum letzten Mal. Im Sommer hat uns vorallem Canyonlands (Islands in the sky) beeindruckt und auch die Wanderung zum Double-O-Arch war super.
Also schwer, Dir da einen Rat zu geben.
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Ich würde zu Moab und Zion mit der Wanderung zum Observation Point raten.
Wir waren letztes Jahr in Sedona, schöne Ecke hat uns gut gefallen. Aber wir waren in diesem Jahr zum 2.ten Mal im Zion und wenn ich mich zwischen Zion und Sedona entscheiden müsste, würde ich dann doch lieber in den Zion gehen. Und wenn Ihr die Wanderung zum Observation Point noch nicht gemacht habt, dann würde das ja gut passen.
Und Moab ist ja auch so eine Ecke wo man wirklich einige male hingehen kann und man hat immer noch nicht alles gesehen.
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Eine Entscheidung, die mir persönlich nicht besonders schwer fallen würde.
Sedona, ein meines Erachtens überteuertes Schicki-Micki-Städtchen mit einer faszinierenden, beeindruckenden Umgebung.
Wir haben hier schon mehrfach drei bis vier Tage verbracht, die reizvolle Umgebung hat es uns angetan.
Siehe HIER (http://foto.arcor-online.net/palb/alben/50/6473450/6663616464366530.jpg) und HIER (http://foto.arcor-online.net/palb/alben/50/6473450/3161386234346538.jpg).
Zion gehört bei uns fast immer in die Tour.
Bisher 8x besucht und immer wieder beeindruckt.
Die Kolob Section erfordert meiner Meinung nach bewandert zu werden.
Kleinere Spaziergänge wie Riverside oder Emerald Pools gibt es dort eher nicht.
In Anbetracht von Junior (11) und des zu erwartenden Wetters im August würd ich mir das dreimal überlegen.
Capitol Reef könnten wir getrost zwei Wochen verbringen ohne das Langeweile einkehrt.
Hat jedoch viel mit Offroad-Fahrerei und teilweise beschwerlichen Hikes zu tun, oftmals tagesfüllend.
In diesem Zusammenhang solltet Ihr evtl auch über Escalante mit den Highlights an der Hole in the Rock nachdenken.
Wenn Ihr in Moab noch Rechnungen offen habt, dann nix wie hin!
Ich will damit sagen, daß ich mich an Eurer Stelle auf Moab und Umgebung konzentrieren würde.
Wir waren fünf Jahre hintereinander immer für 3-4 Nächte in Moab, um dann endlich mal eine Woche dort zu bleiben.
Und haben noch längst nicht alles besucht, was auf unserer Liste steht.
Wenn Ihr Euch für Moab entscheidet, bucht rechtzeitig eine Unterkunft!
andie
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Ich unterstütze hier auch die pro Sedona Fraktion.
OK, die Unterkünfte sind nciht ganz billig, und der Flair der Stadt ist nicht ganz so toll, aber die Landschaft mit den vielen Möglichkeiten zu wandern, einfach nur klasse:
Bilder von der Schnebly Hill Road (Gravel):
(http://www.stenders-reisen.de/Amerika2009/Bilder%20kleiner/PICT3731.JPG)
(http://www.stenders-reisen.de/Amerika2009/Bilder%20kleiner/PICT3733.JPG)
"Innenstadt" Sedona:
(http://www.stenders-reisen.de/Amerika2009/Bilder%20kleiner/PICT3790.JPG)
auf den Little Horse Trail:
(http://www.stenders-reisen.de/Amerika2009/Bilder%20kleiner/PICT3798.JPG)
(http://www.stenders-reisen.de/Amerika2009/Bilder%20kleiner/PICT3805.JPG)
Capitol Reef fand ich hingegen nicht sooo toll. Uns zieht es dort nicht so hin.
ZION, immer wieder klasse.
Dann noch viel Spaß beim auswählen. :D
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Hallo,
vielen herzlichen Dank für eure detaillierten Ansichten und die Fotos
(http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/12633/sm01_a_danke.gif)
Schade, dass man es wegen des Vorbuchens in der Hauptsaison nicht so ganz spontan entscheiden kann. Bin also mal gespannt, wohin die Neigungen uns letztlich ziehen werden :roll:
Bezüglich Moab bin ich mir etwas unsicher, da mir scheint, nahezu alle Trails sind schattenlos :think: Junior hat allerdings in seinem "Reiseplan" dort 3 Tage eingeplant ( eindeutige Präferenz und sei es nur wegen des Pizzabuffets bei Zaks :zwinker: ) Der Plan wäre auch gar nicht mal so übel, wenn wir uns denn von Ort zu Ort beamen könnten ..... :D
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Sedona ist schon Schick-Micki, trotzdem noch ein Tipp:
Westlich von Sedona liegen Jerome, Prescott und der Montezuma Lake - kennt Ihr das alles schon ?
Jerome, Arizona
"America's Most Vertical City" and "Largest Ghost Town in America".
Jerome ArizonaLocated high on top of Cleopatra Hill (5,200 feet) between Prescott and Flagstaff is the historic copper mining town of Jerome, Arizona. Once known as the wickedest town in the west, Jerome was a copper mining camp, growing from a settlement of tents to a roaring mining community. Four disastrous fires destroyed large sections of the town during its early history, resulting in the incorporation of the City of Jerome in 1899.
http://www.azjerome.com/ (http://www.azjerome.com/)
Ist auch sehr schön zu fahren diese Gegend um Jerome!
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Hallo,
ist zwar schon länger her, aber Sedona selbst habe ich nicht als besonders reizvoll in Erinnerung - angesichts des Rummels haben wir geschaut, daß wir weiterkommen. Nicht allzu weit liegt mit Cottonwood ein ganz hübsches kleines Städtchen (allerdings praktisch nur ein Straßenzug) und wenn man Interesse an alten Indianerkulturen hat direkt neben Cottonwood Tuzigoot National Monument sowie an der I 17 Montezuma Castle.
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Capitol Reef waren wir jetzt 2 Mal, aber uns zieht es nicht wieder dort hin. Irgendwie finden wir keinen Zugang zu diesem Park, zumal wir jedesmal heftig mit Fliegen zu kämpfen hatten.
Da gibts keine eigentlich keine Frage, Moab vorzuziehen.
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Ich fand vor 2 Jahren Prescott sehr nett und bin in den letzten beiden Tagen zum Flagstaff-Fan geworden und würde beide Städte als Übernachtungsort eindeutig vorziehen.
Sedona fand ich schön gelegen, aber absolut versnobt. Dort, wo man nicht mehr mit seinem Cabrio hinkommt, kann man lustig bunte Gefährte mieten, mit denen man dann dort durch die Gegend fahren kann und sich dann irgendein T-Shirt kaufen, das beweist, dass man da war. Sedona fand ich als Ort und vom Flair her furchtbar!
Welche Ecken dort so richtig schön sind, kann man sicher herausfinden, an nicht so überfüllten Orten bekommt man ja von dem Ganzen nicht so viel mit.
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Bezüglich Moab bin ich mir etwas unsicher, da mir scheint, nahezu alle Trails sind schattenlos :think: Junior hat allerdings in seinem "Reiseplan" dort 3 Tage eingeplant ( eindeutige Präferenz und sei es nur wegen des Pizzabuffets bei Zaks :zwinker: ) Der Plan wäre auch gar nicht mal so übel, wenn wir uns denn von Ort zu Ort beamen könnten ..... :D
Ist ja echt witzig, das Pizzabuffet bei Zaks ist in Moab auch die Hauptattaktion für meine Tochter :D Uns gefällt Moab auch ausgesprochen gut, so dass es uns immer wieder dort hin ziehen wird. Die letzten Male waren wir dort viel Off-Road unterwegs. Das ist im August einigermaßen erträglich. Wandern hingegen ist wirklich heftig. Selbst kurze Hikes wie zu den Fishertowers oder dem Corona Arch können dort im August schon grenzwertig sein. Dennoch zieht es uns dort immer wieder hin -ganuso wie in den Zion NP.
Zum Zion: Seid Ihr schon bei der Subway gewesen? Das ist eine sehr schöne Sommer-Tour, weil man da dann wunderbar im Flussbett entlang wandern kann und sich keine Sorgen um nasse Füße und kaltes Wasser machen muss. Als wir dort waren, war unsere Tochter ebenfalls 11 Jahre alt, ihr hat die Tour viel Spaß gemacht.
Wie schauts mit Escalante und den dortigen Slotcanyons aus? Die sind für Kinder auch sehr reizvoll und vor allem ist es dort schattig :D
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Sedona ist schon Schick-Micki, trotzdem noch ein Tipp:
Westlich von Sedona liegen Jerome, Prescott und der Montezuma Lake - kennt Ihr das alles schon ?
Montezuma Castle und Well (kleiner kreisrunder See) lohnen sich nicht wirklich. Wenn man sich noch die Felsenwohnungen anschaut, den Well kann man vergessen.
Jerome ist nicht schlecht, leider meist sehr voll und man bekommt sehr schlecht einen Parkplatz.
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An alle die immer auf Sedona (dem Ort) rumhacken habe ich mal eine Frage, ist Moab als Ort denn so toll?
Wohl eher nicht, da ist das was man in der Umgebung sehen und machen kann toll. Genau so ist es in Sedona auch.
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An alle die immer auf Sedona (dem Ort) rumhacken habe ich mal eine Frage, ist Moab als Ort denn so toll?
Wohl eher nicht, da ist das was man in der Umgebung sehen und machen kann toll. Genau so ist es in Sedona auch.
Genau.... Moab ist ebenso kommerziell vermarket wie Sedona.
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Hallo,
An alle die immer auf Sedona (dem Ort) rumhacken habe ich mal eine Frage, ist Moab als Ort denn so toll?
Wohl eher nicht, da ist das was man in der Umgebung sehen und machen kann toll. Genau so ist es in Sedona auch.
Genau.... Moab ist ebenso kommerziell vermarket wie Sedona.
zunächst nehme ich für mich in Anspruch, nicht auf Sedona "herumgehackt" zu haben; mir hat der Ort seinerzeit (ist auch schon ein paar Jahre her) einfach nicht gefallen - Moab finde ich als Ort auch nicht schön und natürlich auch kommerzialisiert, aber irgendwo weniger "abgehoben"; Sedona kam mir geschleckt, aufgesetzt und neureich vor, Moab finde ich demgegenüber relativ sympathisch chaotisch. Übertragen ist Sedona der Porsche Cayenne und Moab der Toyota Land Cruiser :wink: :lol:
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Hallo,
jetzt bitte nicht wegen der Ortschaften streiten. Uns kommt es eher auf das an, was es drum herum zu sehen und zu unternehmen gibt.
Und so eine Tour sollte schon abwechslungsreich sein, daher kann ich leider vorn und hinten in Kalifornien auch so gut wie nichts mehr kürzen.
Die Gegend um Escalante kam ja noch ins Gespräch. Da wir Offroad-Rookies sind, geh ich da eher abwartend heran. Scheint mir nämlich, als käme da sehr viel auf Wetter und Pistenbedingungen an? Immerhin sind Devils Garden, Lower Calf Crek Falls und - bei Wetter/Moab im Plan - Burr Trail mit Notom Rd. angedacht. Daher würde auch bei Moab der Schwerpunkt eher auf Hike&Raft liegen.
Sieht also stark danach aus, als müsste ich mal wieder meine stornierbare-Doppel-Vorbuchung-Taktik anwenden :roll:
@leia Tja, die lieben Kids :-) Aber zugegeben, ich fand das Pizzabuffet auch sehr praktisch - keine Zoll+Anzahlberechnungen und keine Streitereien über die Toppings .... An die Subway hab ich jetzt noch gar nicht gedacht. Muss mal ein bisserl dazu nachlesen
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Hallo,
Immerhin sind Devils Garden, Lower Calf Crek Falls und - bei Wetter/Moab im Plan - Burr Trail mit Notom Rd. angedacht.
Lower Calf Creek Falls ist weder straßen- (außer im Winter :wink: ) noch wetterabhängig und damit für unpaved-rookies (offroad ist das ja alles nicht) kein Problem; der Parkplatz ist direkt an der 12 (und selbst auch geteert) und den Weg kann man auch bei Dauerregen laufen (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=40505.msg533600#msg533600) (wird allerdings unangenehm, wenn die Jackennähte nicht 100%-ig dicht sind :lol:; dafür sinkt auf den sandigen Abschnitten man nicht so tief ein :wink:); das Teilstück Boulder - Long Canyon des Burr Trail ist ebenfalls geteert und durchaus eine Hin- und Rückfahrt wert, selbst wenn eine komplette Durchfahrt wegen Restnässe noch nicht empfehlenswert sein sollte.
Sieht also stark danach aus, als müsste ich mal wieder meine stornierbare-Doppel-Vorbuchung-Taktik anwenden :roll:
... und damit anderen Vorbuchern Zimmer wegnehmen :roll: :wink: :lol:
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An alle die immer auf Sedona (dem Ort) rumhacken habe ich mal eine Frage, ist Moab als Ort denn so toll?
Ich finde Moab nicht toll, aber die Leute, die sich dort so herumtreiben wirken deutlich sympathischer, natürlicher und weniger auf Äußerlichkeiten bedacht als in Sedona. Der Vergleich oben mit den Autos spiegelt übrigens auch das wider, was in den Orten tatsächlich so herumfährt, zumindest meinem höchst subjektiven und sicherlich oberflächlichem Eindruck zufolge.
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... und damit anderen Vorbuchern Zimmer wegnehmen :roll: :wink: :lol:
Dafür ein paar Nicht-Vorbucher mit Stornierungen beglückend 8) :pfeifen: :lol:
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@mrh tut mir leid, dass du dich angesprochen fühlst
Sedona hat ein ganz anderes Publikum als Moab und das wirkt sich natürlich auf den Ort aus. Obwohl das inzwischen im Touristenrummel ziemlich untergeht.
In Sedona leben viele Künstler und so viel Galerien wie in Santa Fe. Schließlich waren die Disney Ilustrator schon gleich nach dem Krieg dort, weil sie sich dort Inspirationen holen konnten, später hat Max Ernst 5 Jahre in Sedona gelebt und viele andere folgten.
Viele reiche Leute (darunter auch Europäer) haben dort entweder ihren ersten oder zweiten Wohnsitz, u.a, Sharon Stone, Ted Danson, Jane Russel und Al Pacino. Lucille Ball, Orson Welles und Walt Disney hatten dort Zweithaueser und viele andere. Die Tochter von Orson Welles lebt auch jetzt noch zeitweise dort.
Also das macht sich ja schon in dem Ort bemerkbar. Es ist aber die atemberaubende Natur der Umgebung was so viele Touristen dort in lockt, genau wie die Umgebung von Moab.
Wenn man aus dem Ort selbst raus ist, merkt man nichts mehr von dem Rummel und irgendwelchem Schick- Schnack.
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Wir sind dieses Jahr in der Woche vor Ostern durch Sedona "durchgefahren" - es gab einfach keinen Platz zum Halten, so viele Touristen strömten da durch ...
Das Tal (Red River ?) Richtung Flagstaff war aber wieder wunderschön zu fahren und wir haben viele Stopps dort gemacht - die Gegend ist schon toll ...
PS: Kurz vor Flagstaff hat es dann angefangen fürchterlich zu schneien, ich hatte schon Angst, ob wir weiter kommen ...
Aber Richtung Williams schien dann wieder die Sonne.
Was ich damit ansprechen wollte: Man kann z. B. von Williams aus gut an einem Tag eine Rundreise über Jerome, Montezuma Castle, Sedona und Flagstaff zurück machen, da muss man nicht in dem teuren Sedona wohnen ...
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Das Tal (Red River ?) Richtung Flagstaff war aber wieder wunderschön zu fahren und wir haben viele Stopps dort gemacht - die Gegend ist schon toll ...
Du meinst sicher Oak Creek Canyon, da herbstet es jetzt
(http://i248.photobucket.com/albums/gg187/pavlovia/AZ/Sedona/Oak%20Creek%20Canyon/OakCreekCanyon3.jpg)
(http://i248.photobucket.com/albums/gg187/pavlovia/AZ/Sedona/Oak%20Creek%20Canyon/OakCreekCanyon2.jpg)
(http://i248.photobucket.com/albums/gg187/pavlovia/AZ/Sedona/Oak%20Creek%20Canyon/OakCreekCanyon1.jpg)
Was ich damit ansprechen wollte: Man kann z. B. von Williams aus gut an einem Tag eine Rundreise über Jerome, Montezuma Castle, Sedona und Flagstaff zurück machen, da muss man nicht in dem teuren Sedona wohnen ...
Das ist aber etwas zuviel fuer einen Tag, und zum wandern in der Gegend von Sedona waere ueberhaupt keine Zeit.
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Hallo,
Du meinst sicher Oak Creek Canyon, da herbstet es jetzt
der hatte uns allerdings auch sehr gut gefallen - nur weil wir diese schöne Alternativroute zur I 17 fahren wollten, sind wir damals überhaupt nach Sedona geraten :)
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An alle die immer auf Sedona (dem Ort) rumhacken habe ich mal eine Frage, ist Moab als Ort denn so toll?
Wohl eher nicht, da ist das was man in der Umgebung sehen und machen kann toll. Genau so ist es in Sedona auch.
Palo, Deinen Einwand finde ich gut. Stimmt, Moab ist rein städtetechnisch nicht so schön wie Sedona.
Sedona ist da doch ein wenig mehr "herausgeputzt". :wink:
Sollte man wirklich mal darüber nachdenken.
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Hallo,
An alle die immer auf Sedona (dem Ort) rumhacken habe ich mal eine Frage, ist Moab als Ort denn so toll?
Wohl eher nicht, da ist das was man in der Umgebung sehen und machen kann toll. Genau so ist es in Sedona auch.
Genau.... Moab ist ebenso kommerziell vermarket wie Sedona.
zunächst nehme ich für mich in Anspruch, nicht auf Sedona "herumgehackt" zu haben; mir hat der Ort seinerzeit (ist auch schon ein paar Jahre her) einfach nicht gefallen - Moab finde ich als Ort auch nicht schön und natürlich auch kommerzialisiert, aber irgendwo weniger "abgehoben"; Sedona kam mir geschleckt, aufgesetzt und neureich vor, Moab finde ich demgegenüber relativ sympathisch chaotisch. Übertragen ist Sedona der Porsche Cayenne und Moab der Toyota Land Cruiser :wink: :lol:
Den Vergleich mit den Autos finde ich gut. :wink:
Meiner Meinung nach hast Du die beiden Städchen auf den Punkt gebracht. :D
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Hallo,
Du meinst sicher Oak Creek Canyon, da herbstet es jetzt
der hatte uns allerdings auch sehr gut gefallen - nur weil wir diese schöne Alternativroute zur I 17 fahren wollten, sind wir damals überhaupt nach Sedona geraten :)
... und beim nächsten Mal nimmst Du dann die Schnebly Hill Road als Alternative nach Flagstaff. :wink:
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@Palo:
Danke, genau!
Wandern war bei uns leider nicht drin, da wir beide etwas "fußkrank" sind - außerdem war es ja bitter kalt, sobald die Sonne weg war.
Und wie schon geschrieben, um Flagstaff herum tobte ein Schneesturm ...
Zum Glück sind diese Straßen auch beim "nur-fahren" und ab und an aussteigen (mit ner Runde zu Fuss übern Parkplatz) sehr schön ...
Die Pass-Strasse von Westen her nach Jerome mit der kurvenreichen Abfahrt ist mir auch noch in guter Erinnerung - dort habe ich noch auf einem Parkplatz bei einer Indianerin eine Art Amulett für meine Liebste erstanden - nix extrem teures, aber liebevoll gemacht, das hat ihr so gefallen - da kann man(n) nicht nein sagen ...