Tagespermits für Übernachtung im Grand Canyon

[Winnie Puh]

hmm, jetzt bin ich etwas nachdenklich geworden.
Welche Alternative würdet ihr dann für eine ausgedehnte Eintageswanderung vorschlagen, wenn die Variante South Kaibab - Tonto Trail - Bright Angel Trail wegfällt? Wir möchten nicht den gleichen Weg rauf und runterlaufen. Gerade bei dem  breiten Bright Angel Trail und den  vielen Mulis würde mich das nerven.

Laut der Beschreibung auf  http://www.kaibab.org/bc/gc_tr_tt.htm muss der Tontotrail gar nicht so schwer zu finden sein:

"The section of the Tonto Trail between the Tipoff (the junction with the South Kaibab Trail) and Indian Gardens (the junction with the Bright Angel Trail) is probably the most heavily travelled section of the Tonto. The primary reason for this is because it is part of the South Kaibab/Tonto/Bright Angel loop hike, which is becoming increasingly popular. "

Vorschläge welcome

PS: Wir müssen nicht unbedingt den Colorado river sehen, hab schon mal die zweitagestour über Phantomranch gemacht.

[AZcowboy]

Eine Variante einer Art Rundtour gäbe es ab dem Grandview Point (beim Desert View Drive).

Start: Grandview Point
Man folgt dem Grandview Trail hinunter zur Last Chance Mine am Horseshoe Mesa. Den Horseshoe Mesa kann man von dort umrunden (tw via Tonto East Trail) und dann wieder zurück über den Grandview Trail zum Rim.
Primitiv Campside nahe der Last Chance Mine (Permit erforderlich).

Solltet Ihr nur bis zur Mine gehen, dann kann man die Tour an einem Tag machen - bei einer Umrundung des Mesas eine Nacht einlegen.

Wie ich auf meiner HP geschrieben habe, ist der Weg vom Rim zum Mesa steil und auf der ganzen Strecke kein Trinkwasser vorhanden.

Winke aus AZ  

[Fredy]

Hallo Winnie
Den Tonto bin ich auch nur kurze Stücke gelaufen und die Wegkonditionen schwanken sicherlich sehr. In meinem "Official guide to Hiking the Grand Canyon" steht über den Tonto Trail :
Wilderness Trail. Washouts and intersecting game trails require route finding. Winding in and out of drainages, the route is not as level as it appears from the rim and is hard to follow in places. When approaching major drainages, spot where the trail contiues on the far side of the drainage befor descending.
Ich glaube schon, dass unter normalen Umständen keine Probleme auftreten sollten. Wenn diese aber trotzdem passieren, bist Du auf dem Tonto ziemlich alleine.
Ein Freund ist den von AZcowboy beschriebenen Grandview Trail gelaufen und war begeistert. Der ist aber schon sehr steil und alleine bist Du auch dort.
Gruss

[luli]

Hallo,
vielen Dank an alle für die Tipps was die Tagespermits betrifft.
Wir werden es jetzt locker angehen und mal sehen, ob wir einen Tagespermit für den nächsten oder übernächsten Tag bekommen.
Wir haben vor 1 1/2 Wochen beim Backcounty Office nach einem Permit gefragt und 8 Tage später, jetzt am Wochenende kam schon die Antwort, dass alles ausgebucht sei. Wir waren überrascht dass die Antwort so schnell kam.
Sie haben geschrieben, dass man morgens um 08.00 h beim Backcounty Office (neben der Maswik Lodge) sein muss und für den nächsten Tag mal fragen soll, ob es noch einen Permit gibt. Ansonsten kann man irgendwann tagsüber zwischen 08.00 und 17.00 h (Pause von 12.00 bis
13.00 h) vorbeikommen und nach dem übernächsten Tag fragen, da sei
die Chance größer, weil man eine Nummer bekommt. Es kann also sein, dass man zwischen 1 und 3 Tagen warten muss.
Wir werden mal sehen, ob´s klappt.

In die Warteliste der Phantom Ranch (in der Bright Angel Lodge) werden wir uns auch eintragen lassen und sehen ob wir Glück haben.

Wenn wir kein Glück haben wissen wir noch nicht, ob wir es an einem Tag machen sollen, runter und rauf. Wir haben schon lange Touren in den Alpen gemacht auch mit vielen Höhenmetern, doch in den Alpen hat es nicht über 40° C im Schatten...

Nochmals vielen Dank für die Antworten und alle, die ihren Urlaub noch vor sich haben wünschen wir mehr Spaß als Stress beim Wandern.

Grüße Uli

[AZcowboy]

Hi Uli

Auch wenn die Servicefenster beim Backcountry Office erst um 8 Uhr geöffnet werden, würde ich schon etwas früher hingehen und mich anstellen.
Bei einem meiner Besuche waren dort um 7:50 schon knapp 10 Leute angestellt. Die ersten haben natürlich die besseren Chancen.

Winke  

[winx]

Ne andere Frage:

Gibt es eigentlich noch die Hubschrauberflüge über den Grand Canyon?
Was kosten die?
Und ist es schwierig Ende September / Anfang Okotber einen Platz zu bekommen?

Und wo würdet ihr (in der Nähe, ich will nich runterwandern), übernachten? Sollte n günstiges Motel sein

[AZcowboy]

Zu Deiner Zeit sollte es kein Problem sein einen Platz zu bekommen.

Für den Rest hast Du schon woanders geschrieben:
http://www.usa-reise.net/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=9245&highlight=

Winke  

[Matze]

Sehr zu denken gibt mir auch der Bericht von Heinz: 3 von 30 hatten Schwierigkeiten, also 10 Prozent. Das war Anfang Mai bei recht moderaten Temperaturen.

Hallo GreyWolf,
ich muss etwas präziser werden: Von den etwa 30 Leuten hätten es drei ohne fremde Hilfe nicht geschafft und waren in großer Gefahr. Eine davon war bereits in Lebensgefahr, nicht mehr zurechnungsfähig und bereits dehydriert, als sie Nachts von unserem Suchtrupp gefunden wurde. Sie wurde von einigen Freiwilligen, die vorher nicht im Canyon waren, nach oben geschleppt. Kleine Anmerkung: Die Ranger waren nicht bereit zu helfen. Man geht auf eigene Gefahr. Jedenfalls war das damals so.

Etwa die Hälfte der Leute hatte erhebliche Schwierigkeiten und würde die Tour nie mehr machen. Auch nicht in zwei Tagen. Die andere Hälfte war sich einig, eine verdammt harte Erfahrung gemacht zu haben.

So richtig genossen, hat die Tour wohl niemand. Bergab hat man schöne Ausblicke, die ich aber nicht genießen konnte, weil ich sehr schnell war und auf die Tritte achten musste. Und bergauf blickt man naturgemäß nicht ins Tal sondern gegen den Berg oder in Muli-Ärsche, wenn man den Kopf überhaupt mal heben will.

Ich sehe in der Tour, so wie wir sie gemacht haben, mehr eine persönliche Herausforderung, seine körperlichen Grenzen zu finden, als ein tolles Naturerlebnis zu haben.

@Heinz

Diese Zeilen habe mich doch mehrmals den Kopf schütteln lassen. Und sie betätigen nur meine Meinung, das die Tour runter zum Fluß und wieder hinauf, anstrengend ist. Und auch gefährlich werden kann! Deshalb auch meine feste Überzeugung, jedem von einer Tour an einem Tag abzuraten
Ich kann auch nicht verstehen, diese Tour als Herausforderung anzusehen! Und Aufstieg in 4.30 bei 15 Min. Pause Diese Tour macht man doch nur des Naturerlebnissses wegen!
Mit meiner Frau haben wir fast 9 Stunden für den Aufstieg gebraucht, weil längere Pausen (auch wegen der einen Schwächeperiode meiner Frau), aber hauptsächlich wegen stehen bleiben, umdrehen und die grandiose Umgebung betrachten!  (4.30 wozu diese Hast!!?? )

Gruß Matze etwas den Kopf schüttelnd!!