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Nordamerika => USA-Reiseziele => USA kreuz & quer => Thema gestartet von: sunnylady am 02.07.2007, 22:28 Uhr

Titel: Touren Monument Valley?
Beitrag von: sunnylady am 02.07.2007, 22:28 Uhr
Hi, ich bin heute das erste Mal aktiv im Forum, denn in gut drei Wochen geht unsere erste Südwesttour los (bin schon total aufgeregt und danke allen Forumsmitgliedern, deren Tipps ich seit Wochen aufmerksam verfolge!). Erschlagt mich nicht, aber trotz intensiver Suche habe ich in all euren Beiträgen noch keine eindeutige Antwort auf folgerde Frage gefunden: Kann man es wagen, im Monument Valley den Loop mit dem normalen PKW zu fahren, obwohl die Indianer einem sagen, dass dies nicht möglich sei wegen zu schlechter Straßenlage? Hatte schon jemand ernsthafte Probleme dabei oder ist das alles halb so schlimm? Meine zweite Frage: Wenn wir morgens vom Grand Canyon starten, können wir dann ohne allzu großen Zeitstress nach dem Loop weiter bis Page fahren? Monument Valley soll ja nachmittags/abends wohl am eindrucksvollsten sein, wir wollen jedoch nicht unbedingt im teuren und wohl auch langweiligen Kayenta übernachten, sondern lieber mehr Zeit (2 Übernachtungen) in Page haben.Sollte mandort für Anfang August lieber vorbuchen? Danke jetzt schon für eure Tipps - dies ist das beste Forum, was ich je gesehen habe!!



Titel: Re: Touren Monument Valley?
Beitrag von: HOH am 02.07.2007, 23:18 Uhr
Wir sind den Loop letzten Monat auch mit einem normalen PKW gefahren (Dodge Caliber), alles kein Problem. Die Strecke ist aber die ersten paar hundert Meter (dort wo es bergab geht ) in der Tat absichtlich schlecht gehalten worden, um den Leuten einen miesen Strassenzustand vorzugaukeln. Wenn man erstmal unten angekommen und im Valley drin ist wird es zunehmend besser zu fahren. Also keine Sorge ...

Übernachten in Kayenta hätte übrigens auch seinen Reiz: Ihr könntet evtl. den SonnenAUFgang am MV sehen wenn das Wetter mitspielt. Früh morgens ist in Page IMHO eh nicht unbedingt die beste Zeit, der Horseshoe Bend lohnt erst ab Mittags, Upper Antelope auch .... okay, der Lower soll morgens am schönsten sein.

Vorbuchen ist meiner Meinung nach (auch im August) nicht zwingend nötig. Sofern nicht gerade ein amerikanischer Feier - oder Brückentag ist ... das sollte aber glaube ich nicht der Fall sein.


Auf jeden Fall viel Spass bei Eurer Tour ...
Titel: Re: Touren Monument Valley?
Beitrag von: ThomasRV am 03.07.2007, 07:01 Uhr
Hi,

bin die Strecke zwar noch nicht mit dem PKW gefahren, aber wir sind damals mit eine Paar Indianern und Pferden ins Valley geritten.
Dort dann unterm Sternenhimmel übernachtet mit Barbecue und Trommeln. Also ich fand es damals eine der tollsten Erfahrungen auf diesem USA Trip durch den Südwesten. Das mit dem Reiten war auch kein Probelm.

Ob diese Touren heute noch angeboten werden kann ich allerdings nicht sagen.

Gruß
Thomas
Titel: Re: Touren Monument Valley?
Beitrag von: OWL am 03.07.2007, 07:06 Uhr
Wenn Du den ersten Abhang schaffst, ist der Rest der Runde kein Problem.
Titel: Re: Touren Monument Valley?
Beitrag von: kerstin_1 am 03.07.2007, 07:13 Uhr
Wenn Du den ersten Abhang schaffst, ist der Rest der Runde kein Problem.

Kann mich dem nur anschließen.

Hier steht evtl. auch noch was  http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=1393.msg27976#msg27976

Wir haben dieses Jahr auch einige "normale" Mietwagen dort fahren sehen.

Gruß Kerstin :lol:
Titel: Re: Touren Monument Valley?
Beitrag von: Aaronp am 03.07.2007, 08:06 Uhr
Reiten kann man nicht mehr ins Valley, nur noch außerhalb. Macht aber trotzdem immer
noch viel Spaß.

Gruß
Aaronp
Titel: Re: Touren Monument Valley?
Beitrag von: Micky McBenz am 03.07.2007, 08:35 Uhr
Hallo Sunnylady & willkommen im Forum!

Die Strecke im Monument Valley bin ich einmal mit einem PKW und einmal mit einem SUV gefahren. Das ist alles kein Problem mit dem PKW. Ich kann mich nicht einmal an einen schlechten ersten Streckenabschnitt erinnern, wie einige es hier zuvor geschrieben haben. So schlimm kann es also nicht gewesen sein.

Eure geplante Fahrstrecke Grand Canyon-Monument Valley-Page müsste machbar sein, wenn Ihr wirklich gleich morgens startet und nicht erst noch den GC besichtigen wollt. Übernachtet Ihr beim Grand Canyon?
Titel: Re: Touren Monument Valley?
Beitrag von: Schollester am 03.07.2007, 09:11 Uhr
Hallo,
ich hänge meine Frage mal mit ran, kann man mit einem WOMO dort rein fahren? oder nur SUV und PKW?

Danke
Stefan
Titel: Re: Touren Monument Valley?
Beitrag von: OWL am 03.07.2007, 09:11 Uhr
Zitat
Ich kann mich nicht einmal an einen schlechten ersten Streckenabschnitt erinnern, wie einige es hier zuvor geschrieben haben.
Die Abfahrt vom Besucherzentrum runter in die Ebene.
Titel: Re: Touren Monument Valley?
Beitrag von: Dude am 03.07.2007, 09:32 Uhr
Hallo Sunnylady und Stefan,

Ich habe einen Bekannten, der den Loop mit dem Wohnmobil gefahren ist.
Wir waren letztes Jahr auch mit WoMo dort, und muss schon sagen, dass das doch etwas gewagt ist, vor allem die Abfahrt.

Wir haben stattdessen eine Sunset Jeep-Tour gebucht. Diese geführte Tour bringt einen an Orte, an die man als Selbst-Fahrer gar nicht hinkommt, und kann sie absolut empfehlen. Sie dauert 2.5 Stunden, war aber nicht ganz billig. Genauer Preis habe ich leider nicht mehr im Kopf.

GC-MV-Page sollte möglich sein, wird aber sicherlich anstrengend. Bei einer Sunset-Tour wäre man aber sehr spät in Page.

Gruß,
Dude
Titel: Re: Touren Monument Valley?
Beitrag von: thorsti am 03.07.2007, 10:22 Uhr
Bin den Loop auch schon mit einem normalen PKW (Mitusbishi Magna) gefahren. Das geht ziemlich problemlos.

Eine andere Frage ist, ob es auch erlaubt ist! Ich denke, dass die meisten Mietwagenfirmen das wohl nicht erlauben, da es ja keine geteerte Straße ist!
Wenn man da unten einen Unfall baut, könnte es vielleicht ganz schön dumm ausgehen!

<Paranoia>
Manche Mietwagenfirmen haben ja auch Ortungssysteme in den Wagen verbaut. Da könnten die ja auch feststellen, ob man im Monument Valley war oder nur auf dem Perkplatz.
</Paranoia>
Titel: Re: Touren Monument Valley?
Beitrag von: lurvig am 03.07.2007, 10:54 Uhr
...
Bin den Loop auch schon mit einem normalen PKW (Mitusbishi Magna) gefahren. Das geht ziemlich problemlos.
...

geht recht problemlos mit einem PKW. Wir haben 2006 diverse PKWs auf dem Loop gesehen, fast alles Mietwagen. Zudem bin ich 2002 selber mit einem Toyota Camry den Loop gefahren. Das geht schon. Legal ist es wohl er nicht, da die Piste ja "unpaved" ist.

Zitat
...
Manche Mietwagenfirmen haben ja auch Ortungssysteme in den Wagen verbaut.
...

Vermutung? Oder bestätigt? Gibts sowas wirklich?
Sollte da jemand sitzen, und täglich alle Mietwagen überwachen, wer gerade wo ist? Und wenn einer von der Strasse fährt, geht ein rotes Licht an oder die Airforce wird alarmiert? ;-) ;-) ;-)
Sorry, das will ich nicht so recht glauben.

Lurvig
Titel: Re: Touren Monument Valley?
Beitrag von: thorsti am 03.07.2007, 11:48 Uhr
Vermutung? Oder bestätigt? Gibts sowas wirklich?
Sollte da jemand sitzen, und täglich alle Mietwagen überwachen, wer gerade wo ist? Und wenn einer von der Strasse fährt, geht ein rotes Licht an oder die Airforce wird alarmiert? ;-) ;-) ;-)
Sorry, das will ich nicht so recht glauben.
Lurvig

Ich kann zumindest sicher sagen, dass es in England Mietwagenfirmen gibt, die solche Systeme nutzen. technisch ist das gar kein Problem, in LKWs gehört das bei manchen Speditionen ja schon fast zum Standard.

Ich kann allerdings nicht sagen, ob die Mietwagenfirmen die Flotten flächendeckend ausstatten oder nur die teuren Wagen (<- Das glaub ich aber eher). Da ich auch nicht weiss, wie es damit in den USA aussieht habe ich das Ganze ja in den Paranoia Modus gesetzt :-)

Ich bin mir aber recht sicher, dass es in Deutschland nicht so einfach ist. Die Mietwagenfirma muesste Dir zumindest bei der Anmietung sagen, dass Dein Auto jederzeit geortet werden kann!

Das bringt uns aber vom Thema ab!
Titel: Re: Touren Monument Valley?
Beitrag von: mrh400 am 03.07.2007, 12:02 Uhr
Hallo,
Zitat
...
Manche Mietwagenfirmen haben ja auch Ortungssysteme in den Wagen verbaut.
...
Vermutung? Oder bestätigt? Gibts sowas wirklich?
Zumindest gab's das mal; dazu gibt es sogar Rechtsprechung ("illegal"); wurde wohl primär zur Ahndung von Geschwindigkeitsverstößen (Argument =>höherer Verschleiß => Tarifzuschlag) verwendet; von Bekannten aus den USA habe ich aber auch schon gehört, daß Navis dazu verwendet wurden, und dann irgendwann später die Rechnung mit dem Zuschlag für verschleißfördernde unpaved-Veranstaltungen kam. Ob das satellitenmäßig gecheckt wurde oder anhand der eingegebenen Zielsetzungen, weiß ich nicht (ich lösche vor Abgabe ohnehin sämtliche Ziele; es genügt, wenn die Forianer meine Route nachvollziehen können, auch wenn ales paved ist)

Wenn man mit "rental car tracking" googelt, findet man etliches, z.B. diesen Bericht (http://www.usatoday.com/tech/news/2002/02/20/rental-car-tracking.htm)
Titel: Re: Touren Monument Valley?
Beitrag von: lurvig am 03.07.2007, 12:17 Uhr
sehr interessant! Da hoffen wir mal, dass das nicht Schule macht. Aber besagte Company aus dem Bericht hatte ja auch keine dauerhaften Erfolg damit.

Wir schweifen ab.... ;)

Lurvig
Titel: Re: Touren Monument Valley?
Beitrag von: OWL am 03.07.2007, 12:59 Uhr
Das Fahren abseits des Asphalts ist IMHO nicht verboten, sondern nur unversichert!
Titel: Re: Touren Monument Valley?
Beitrag von: Klaudia am 03.07.2007, 14:02 Uhr
Hallo,
wir sind die Strecke mit einem 31er WoMo gefahren.
Es war teilweise etwas wackelig aber im Grunde nicht viel schlimmer als beispielsweise die Gravel Road zur Wave. Möglich ist es also ohne Frage. Allerdings sollte man sich wirklich darüber im klaren sein, dass man nicht versichert ist.

Der Vorteil der geführten Touren liegt sicherlich darin, das man in Gebiete kommt, die für Selbstfahrer gesperrt sind.

Beim nächsten würde ich sicher auch eine der geführten Runden machen, wir haben uns nur über die total überzogenen Preise damals so geärgert, dass wir es gewagt haben, selbst zu fahren.
Titel: Re: Touren Monument Valley?
Beitrag von: lurvig am 03.07.2007, 14:42 Uhr
wenn man so sieht, wie die Touristen bei den geführten Touren leiden, möchte man daran eigentlich gar nicht teilnehmen.
Auf diesen wackeligen Pickups mit Gartenbänken auf der Ladefläche im Staub extrem durchgeschüttelt zu werden... ich weiss nicht.
Lediglich die indianischen Fahrer schienen Spass daran zu haben. Späte Rache am weissen Mann  :wink:

Lurvig
Titel: Re: Touren Monument Valley?
Beitrag von: sunnylady am 03.07.2007, 15:47 Uhr
Vielen Dank für all die vielen Hinweise und Tipps! Werden vermutlich vor Ort einfach mal schauen, wie teuer die Touren sind und wie es zeitlich und wettermäßig und stimmungsmäßig gerade so aussieht...Weiß zufällig jemand, wie teuer diese Indianertouren sind?
Titel: Re: Touren Monument Valley?
Beitrag von: McC am 03.07.2007, 15:54 Uhr
Von 20-40 $ im Durchschnitt...Ganztagestouren zwischen 100-200 $ je nach Location.
Titel: Re: Touren Monument Valley?
Beitrag von: Palo am 03.07.2007, 16:00 Uhr
Der Staub wird ja auch den Luftfilter vestopfen und man will ja schliesslich den Wagen noch ein paar Tage mehr benutzen.

Ich habe vershiedene der Touren gemacht und war jedesmal begeistert.
Titel: Re: Touren Monument Valley?
Beitrag von: Klaudia am 04.07.2007, 11:09 Uhr
Von 20-40 $ im Durchschnitt...Ganztagestouren zwischen 100-200 $ je nach Location.


... uns wollten Sie damals 50 $ abknöpfen - auf jeden Fall kräftig handeln.
Titel: Re: Touren Monument Valley?
Beitrag von: AZcowboy am 04.07.2007, 11:35 Uhr
Noch was zum Thema "eingebautes Ortungsgerät":

Es gibt das OnStar-System (zumindest bei einigen teureren Autos), das bei Bedarf (z.B. Roadside Assistance) vom Fahrer aktiviert werden kann. Damit wird man kontaktiert (via Autotel) bzw geortet um zielgenau Hilfe schicken zu können. Dieses System wird auch bei Diebstahl des Wagens durch eine Zentrale aktiviert und der Aufenthaltsort des Wagens direkt an die Polizei weitergegeben.

Ob dieses System auch zur Kontrolle der Wegstrecken eines Mieters verwendet wird, ist mir aber nicht bekannt.

Winke