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Nordamerika => USA-Reiseziele => USA kreuz & quer => Thema gestartet von: Katti O. am 03.10.2003, 22:32 Uhr
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hallo zusammen!
ich möchte gerne nächstes jahr mit meinem freund nach amerika.
ursprünglich sollte die reise in etwa folgender maßen aussehen:
SF, las vegas, LA, grand canyon, bryce canyon, death valley ( ganz grob, und nicht der reihenfolge nach ).
für 3 wochen soll das ganze sein.
nun hab ich aber erheblich bedenken:
1. reiseroute
2. kosten !!!
nun sind wir gedanklich soweit, dass wir meinen, diesen urlaub auf drei urlaube zu stückeln (im endeffekt teurer, aber realistischer, da einfacher zu finanzieren). dabei würde uns dann zuerst las vegas, grand canyon und umgebung reizen mit einer dauer von 12 - 14 tagen. (?)
jahreszeitlich haben wir uns auch noch nicht festgelegt. uns schwebt der oktober vor.
so, jetzt seit ihr dran.
wann ist die zeit günstig? was meint ihr überhaupt dazu? wie sieht das alles preislich aus? was genau ist empfehlenswert?
ich danke euch!
gruss, katti
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Hi katti,
- eine Route bekommst du mit Hilfe des Forums mit Sicherheit zusammen. Das sollte dein kleinstes Problem sein.
- dein Budget müsstest du uns schon nennen. Für wie lange es reicht ? Schau' mer mal. Billig sind die USA nicht.
- Oktober ist für den Grand Canyon, also für das Colorado Plateau schon ganz schön spät. Liegt alles so um die 2000 m hoch. Da wäre der September günstiger.
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Hallo!
september wäre auch gut. wie gesagt, da haben wir uns noch nicht festgelegt.
hauptsache nicht anfang des jahres - da bleibt so wenig zeit zum sparen... :-)
damit wären wir auch beim thema "geld". hab ehrlich gesagt wenig vorstellungen, da auch die erkundigungen noch nicht sehr weit fortgeschritten sind. ursprünglich waren 3 wochen angedacht (für die grössere tour).
mit wieviel muss ich denn in etwa rechnen für 3 wochen (mit SF, LV, SF und allem)? schon klar, dass man das nicht pauschal sagen kann, aber interessieren würd mich das trotzdem.
und auch wo und wie man günstig buchen kann. oder besser vor ort???
ratlose grüsse,
katti
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Hallo,
bin zwar nur Gast hier, möchte aber trotzdem antworten.
Deine Frage ist so schwierig zu beantworten wie:
Ich möcht' 'ne Party geben für 20 Leute, mit was muß ich rechnen? Spendiesrt Du Wasser, Bier und Brötchen könnte es eventuell günstiger werden als mit Schampus und Canapées mit Kaviar!
Alleine Las Vegas bietet schon Möglichkeiten "ohne Ende":
Hotels am mittleren Teil des Strips wie das Bellagio kosten nun einmal "a few Dollars more" als die meisten Off-Strip- oder Downtown-Hotels wie das Orleans oder das Four Queens!
Du hast die Wahl zwischen Fastfood, Buffetts oder Fine-Dinining-Restaurants.
Möchtest Du shows besuchen? Kannst Du haben: Zwischen 30 $ und 120$ istvieles möglich!
Mein Vorschlag: Nimm Dir Reisekataloge zur Hand, und triff eine Vorabauswahl, um konkrete und für dich realisierbare Vorschläge zu beommen.
Grüße von Stripview
P.S. Ich plane für das nächste Frühjahr ca. 1 Woche SF mit Fahrt längs der Küste Richtung LA, und dann geht es von da nach Vegas. Geschätzte Kosten der Rreise für 2 Personen ohne Shopping und Zocken, aber mit Flügen:
20 Übernachtungen: 2000 ,-
20 Tage Leben: 2000,-
Eintritte, Sprit 1000,-
Mietwagen für 2 Wochen
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Sorry, zu früh abgeschickt, also nochmal:
Ich plane für das nächste Frühjahr ca. 1 Woche SF mit Fahrt längs der Küste Richtung LA, und dann geht es von da nach Vegas.
Geschätzte Kosten der Reise für 2 Personen ohne Shopping und Zocken:
20 Übernachtungen: 2000 ,-
20 Tage Leben: 2000,-
Eintritte, Sprit: 1000,-
Mietwagen für 2 Wochen: 500,-
(Gabel) Flüge: 1500,-
Alle Angaben in Euro.
Wenn ich damit hinkomme ist gut, wenn nicht: Dann auch!
Nochmals liebe Grüße von
Stripview
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Damit liegst Du m.E.deutlich auf der sicheren Seite. Wir haben das hier schon oft diskutiert, allgemein anerkannter Daumenwert für 3 Wochen und 2 Personen incl. allem ist 5000 Euro. Man kann natürlich 7500 ausgeben, ist aber normalerweise nicht nötig.
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Danke für die info!
das man die kosten nicht für jeden pauschalisieren kann ist klar.
bucht man denn besser in reisebüros oder im internet?
hab mal gehört, dass flüge z. b. von amsterdam aus billiger sind und dass sich das (trotz anreise nach amsterdam) lohnen würde. stimmt das?
ist es sinnvoll die übernachtungen auch zu buchen oder ist es vor ort günstiger?
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Liebe Katti,
beim Fliegen ist es ja nicht nur eine Sache des Preises, sondern auch der Reisedauer. Bist du bereit, für 100,-Euro Ersparnis eventuell 3, 4 oder noch mehr Stunden länger unterwegs zu sein?
Ob vor Ort oder vorher übers Netz oder ein Reisebüro ist auch eine Frage des Wechselkurses Euro/Dollar.Steigt der Dollar, bist Du eventuell bei jetztiger Buchung übers Reisebüro ganz gut bedient.
Welche Infos hast Du denn bereits selbst eingeholt?
Du bist im www, also kannst Du doch gewisse Recherchen
selbst durchführen, denke ich zumindest.
Diese Fragen gibt es (leider) in jedem Forum:
"Ich will nach xy. Was kann ich da machen, was kostet das?"
Für meinen Geschmack ein bißchen wenig Eigeninitiative, die da entwickelt wird.
Gruß
Stripview
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Hallo noch mal!
da magst du recht haben: habe den bequemsten weg gewählt. :-)
dachte aber, dass es vielleicht ja nicht schaden könnte vorab ein paar ratschläge zu bekommen. ihr sollt ja auch meine reise nicht komplett organisieren...
werde mich weiterhin hier auf der seite und auch woanders im www schlau machen.
vielleicht gibt es ja dann erneut tips, wenn ich meine pläne etwas genauer angeben kann.
ein schönes wochenende wüscht
katti
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@ Stripview
Für meinen Geschmack ein bißchen wenig Eigeninitiative, die da entwickelt wird.
Nur zu Deiner Info, wir helfen gerne und uns ist keine Frage zu „dumm, blöd“ oder wie auch immer. Wenn, wem das Ganze stört dann braucht er ja nicht zu Antworten.
@ Katti O.
Zum Reisepreis wurde ja schon einiges Gesagt. Er hängt natürlich von den Gewohnheiten jedes einzelnen und der Reiseart ab. Mit Reiseart meine ich Auto/Motel/Hotel/Bed and Breakfast, Auto/Zelt, RV (Wohnmobil).
Zur Reisezeit in das Gebiet um Las Vegas kann ich Dir, wie Wolfgang, schon sagte auch den September empfehlen. Der September hat die Vorteile, dass die Ferien in den USA und in Deutschland vorbei sind. In den Nationalparks sind weniger Leute unterwegs, die Flüge werden billiger und die Temperaturen sind auch angenehmer.
Solltest Du konkrete Vorstellungen über die Dauer und die zu Besuchenden Ziele haben schreibe sie doch in das Forum Routenanalyse und Routenerfahrungen: der Weg ist das Ziel! (http://www.usa-reise.de/forum/index.html) dort bekommst Du dann sicherlich Antwort.
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Hallo Katti!!!
Ich kann Dir nur folgendes Reisebüro empfehlen:
www.contra-reisen.com
Wir haben hier bereits zum 5mal gebucht und noch kein einziges Mal schlechte Erfahrungen gemacht! Der Inhaber des Reisebüros ist absoluter Insider und kann Dir aus Deinen genannten Stichpunkten eine Tour ausarbeiten und eine Art "Kostenvoranschlag" anbieten. Er macht sich wirklich eine Mega-Arbeit und es hat sich bis jetzt immer gelohnt. Du kannst auf dieser HP eine Anfrage machen, die von ihm dann bearbeitet wird.
Solltest Du das erstmal in die USA fliegen, würde ich Dir die klassische West-Coast-Tour empfehlen. Die haben wir auch beim erstenmal gemacht. Und wenn Dich das Fieber dann erstmal gepackt hat, wirst Du sicherlich selbst am besten wissen was Dir gefällt!!!!
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Viele Grüße
Sabine
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Mein Vorschlag: Nimm Dir Reisekataloge zur Hand, und triff eine Vorabauswahl, um konkrete und für dich realisierbare Vorschläge zu beommen.
Hallo Katti,
die Idee von Stripview ist nicht schlecht. Laß Dich dabei aber nicht von den Preisen (etwa Motel-/Hotelpreisen) abschrecken; sowas kann man vor Ort oder vorab per Internet (Specials suchen) günstiger haben und viel Geld sparen.
Einen Erfahrungswert möchte ich in diesem Zusammenhang noch beisteuern. Wir haben im Juni einen dreiwöchigen Trip gemacht. Die Übernachtungskosten haben pro Nacht durchschnittlich 63,73 $ (wir haben genau Buch geführt) betragen. Wir haben dabei immer nur in den bekannten Motelketten wie Days Inn, Best Western etc. sowie im Bally's in Las Vegas und den Hyatt am Fisherman's Wharf in San Francisco gewohnt (ansonsten hilft hier auch das Stichwort "Priceline" weiter ;)).
Gruß
Elvi
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Hi Katti,
der von Elvi angegeben Durschnittspreis gilt übrigens sicherlich für das Zimmer inkl. Steuern (wie in den USA üblich), nicht pro Person (wie hier in Europa oft üblich).
Die angeführten Ketten zählen bereits zu den etwas teureren, billiger gehts z.B. meist mit www.motel6.com, www.super8.com, www.laquinta.com ...
Las Vegas würde ich absolut eines der Themenhotels empfehlen, der Mehrpreis gegenüber den billigeren Hotels ist noch so dramatisch, wenn man bedenkt, was einem dort geboten wird!
Für mögliche Routenvorschläge schau mal - wie schon empfohlen - ins Routenforum (und blättere ruhig auch mal ein paar Seiten zurück), dort wurden solche Touren schon oft besprochen.
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@ haching 112
Feine Antwort, aber Du hast das Thema verfehlt!
1. habe ich weder von dumm, blöd oder auch nur ähnlichem geschrieben, sondern habe nur auf mangelnde Eigeninitiative hingewiesen.
Selbst Profis in Sachen Reisefragen benötigen schon ein paar Infos, bevor sie Tipps und Empfehlungen ausprechen können.
2. schreibst Du im zweiten Teil Deines Postings, wenn auch mit anderen Worten, das was ich meine, nämlich dass der Reisepreis von individuellen Gewohnheiten abhängt und forderst ebenso auf, konkrete Vorstellungen zu äußern.>>> Also kannst Du auch Du Katti O. mit dem, was sie postet, nicht wirklich helfen, oder?
Warum also die (freundliche) Belehrung in meine Richtung?
Stripview
Tipp für ein spezielles Las Vegas Board:
http://pub161.ezboard.com/blasvegasforum92695
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Also Stripview , nun halt mal den Ball flach. :)
ich glaube kaum das haching 112 Dich belehren wollte.
Es war wohl nur eine Reaktion auf den von ihm zitierten Satz.
Und da muss ich Ihm zustimmen. JEDEM sollte hier die Möglichkeit gegeben werden sich zu informieren.
Und schließlich muss JEDER mal IRGENDWO anfangen.
Katti O. macht das eben hier !! ;)
schönes Wochenende
tobie
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o.k., Tobie,
dann stoppe ich den Ball, und lasse ihn elegant abtropfen (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm1.gif)!
Ich verspreche auch, nach diesem Posting nicht mehr weiter
meine Meinung zu erläutern, aber:
Warum darf man denn nicht, ob nun jemand neu ist oder nicht, darauf hinweisen, dass gewisse eigene Vorstellungen nicht nur wünschenswert, sondern auch hilfreich sind.
Jeder, ich behaupte jeder, der beispielsweise ein Auto kaufen
möchte, hat zumindest vage Vorstellungen von dem, was er denn haben möchte.
Und das gilt nach meinen Erfahrungen für alle Lebensbereiche.
In einigen anderen Foren bin ich auch Fragesteller und freue mich natürlich über Antworten und Hilfen, aber ich bemühe mich selbstverständlich, das Helfen einfach zu machen, in dem ich KONKRETE FRAGEN stelle.
Bis dann, Stripview
Ach ja, noch ein Nachsatz:
Hast Du eine Idee, warum haching 112 in seiner Replik auf mein Posting Vokabeln, wie "dumm" und "blöd" einbringt?
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Hi Stripview
ich werde Dir hier nicht den Mund verbieten ;)
Sicher darfst Du weiter Deine Meinung sagen.
Ich denke aber auch das Katti schon gaaaanz vage Vorstellungen hatte. So habe ich jedenfalls Ihr Eingangsposting verstanden. Und Haching112 evtl. auch.
Und nochmal , jeder fängt irgendwo an.
Und vielleicht lag es auch , und verstehe mich jetzt bitte nicht falsch , einfach an der Wortwahl. Du weisst doch , Der Ton macht die Musik ;) :)
Und "dumm" und "blöd" bezog sich sicher nicht auf dein Posting, sondern ist vielmehr vor dem bekannten Satz zu sehen : Es gibt keine dummen Fragen , nur dumme Antworten ;) :)
In diesem Sinne
tobie
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Hi Stripview,
also IMHO bezog sich das dumm etc absolut nicht auf Dein Posting oder dich, sondern darauf, daß eben (fast) keine Frage zu dumm ist, um hier nicht gestellt und beantwortet zu werden.
Klar kann man Katti mehr Detailinfos geben, wenn Sie schon mehr über Ihren Urlaub wüßte, aber ich sehe es so, daß die Beiden nur wissen, daß Sie in den Westen der USA wollen, mit den angegebene Eckpunkten - und somit noch ganz am Anfang stehen.
Der Rest wird sich in einigen Diskussionen / Fragen / Antworten noch ergeben...
PS: Das LV Forum schein noch sehr neu zu sein, entsprechend dürftig sind IMHO auch die Infos (kann ja noch werden).... Schau mal hier in die Highlightdatenbank rein, da steht schon etwas mehr drin ;)
@Katti: Die Highlight-Datenbank wäre auch für Dich ein guter Tipp, da sind die meisten Highlights Deiner möglichen Route schon mit Tipps vorhanden...
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@tobie: Du schreibts wohl schneller als ich ;) - Gleicher Gedanke zur gleichen Zeit ;D
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@ atecki
Sorry ;)
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Prima, jetzt ist der Friede wieder eingekehrt(http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm16.gif).
Zum Vegas Forum: Es ist in der Tat neu und als Nachfolger für http://2002887.homepagemodules.de/
vorgesehen.
Und hier sind wirklich 'ne Menge Infos über LV.
Um eventuellen "Verdächtigungen" vorzubeugen:
Ich bin weder Betreiber des Forums, noch habe ich finanzielle oder andere Vorteile durch die Erwähnung.
Grüße von Stripview
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....der von Elvi angegeben Durschnittspreis gilt übrigens sicherlich für das Zimmer inkl. Steuern (wie in den USA üblich), nicht pro Person (wie hier in Europa oft üblich)....
Ja Atecki (und Katti), so ist es.
Außerdem teilweise (für etwa für die Hälfte der Übernachtungen) auch incl. Frühstück; zumeist bei Day's Inn. Damit relativiert sich auch der Übernachtungspreis im Gegensatz zu den etwas günstigeren Motel 6 o. ä. Die Qualität des Frühstückbuffets ist allerdings unterschiedlich. Darüber gab es hier schon einmal eine Diskussion.
Gruß
Elvi
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@ Stipview
Nachdem ich den Ball ins rollen brachte, stelle ich meine Meinung noch mal ausführlicher dar und eine Themaverfehlung sehe ich nicht. Eine Belehrung Deinerseits liegt mir fern.
Für mich gibt es keine „dumme Fragen sondern nur dumme Antworten“. Ich habe weder behauptet das ich Dein Posting dumm oder blöd finde oder gar Dich. Nur, der von mir Zitierte Satz kam bei mir nicht so gut an und darauf habe ich reagiert.
Dein Satz kam bei mir so an als das Du Katti O. aufforderst sich erst mal über alle Punkte klar zu sein und dann die Fragen zu stellen. Da habe ich eine andere Meinung. Mit dem Beginn des Threads stellt sie klare Fragen ins Forum. Dies bedeutet für mich, dass sie Informationen von anderen USA Reisenden will um deren Meinungen in ihren Entscheidungsprozess mit einzubinden. Somit kann ich keine Mangelnde Eigeninitiative feststellen, die Du ihr vorwirfst.
Was mich verwundert hat, dass Du ihr fundierte Antworten zukommen lässt trotzdem das Du ihr eine gewisse Uninformiertheit unterstellst.
Um zum nächsten Punkt Deiner Erwiderung zu kommen. Ich habe Argumente genannt die Wolfgangs und meinen Vorschlag über die Reisezeit untermauern und die darüber hinaus auch ihre Frage bezüglich der Finanzen berühren.
Des Weiteren mache ich ihr den Vorschlag sich für die Routenanalyse oder für Vorschläge was sehenswert ist sich in einen anderen Bereich des Forums zu begeben. Was ist daran falsch die Struktur des Forums einzuhalten?
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So, nun bin ich nicht mehr länger nur Gast, sondern nun auch offizielles Mitglied dieses Forums. Ich hoffe, dass nicht nur liebe Claqueure, sondern auch durchaus kritische Beiträge, sofern angebracht, gern gesehen sind.
Abschließend mag ich zugestehen, dass man meinen ersten Beitrag in diesem Thread mißverstehen kann, wenn man denn will.
Dennoch bleibe ich dabei, dass eine Eigenverantwortung für das eigene Tun und Handeln, wie z.B. für eine Urlaubsplanung (sic!), nicht durch eine in unserer Republik so gern gesehene Vollkaskomentalität abgelöst werden sollte.
Ich möchte allerdings bemerken, was Katti O. selbst festgestellt hat (Zitat):
"da magst du recht haben: habe den bequemsten weg gewählt.
dachte aber, dass es vielleicht ja nicht schaden könnte vorab ein paar ratschläge zu bekommen. ihr sollt ja auch meine reise nicht komplett organisieren..."
Mehr sollte man zu diesem Thema vielleicht nicht mehr sagen...
Es würde mich allerdings freuen, wenn ich in diesem Forum auch jemandem w i r k l i c h helfen kann, vor allem, wenn es um L.V. geht! (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm32.gif)
Dieses Angebot gilt natürlich ganz besonders für Katti O.
Gruß
Strpview
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Hallo Katti
Deine quasi grössere Tour ist ideal für eine 3 Wochen Reise. Du siehst etwas und musst nicht hetzen. Ich würde diese Route nicht noch aufteilen.
Die preisgünstigste Variante ist mit dem Mietwagen und dem Zelt, dann folgt Mietwagen und Motel und schliesslich das Wohnmobil. Ausser Saison d.h. März bis Mitte Mai und Mitte September/Oktober gibt es WoMo-Schnäppchen die dann den WoMo-Urlaub in den Bereich Mietwagen/Motel drücken.
Du wirst bei guter, sparsamer Planung (nicht geizig aber auch nicht grosszügig) zwischen 4500 - 6500 Euro ausgeben.
Als Planungshilfe empfehle ich Dir das Buch von Grundmann "Der ganze Westen". Das ist meiner Meinung nach die Bibel der USA-West-Reisenden. Wenn Du Dich dann ein wenig informiert hast (und das macht Spass !) ist es für Dich einfacher etwas konkretere Fragen zu stellen - und Du bekommst dann auch fundierte Antworten.
Gruss
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hallo alle zusammen!
ich möchte mich bei allen für eure rätschläge und tips bedanken!
ich denke, dass der ein oder andere hilfreich ist und ich mich jetzt vergnügt in meine urlaubsvorbereitung stürzen kann.
bei konkreten fragen werde ich mich wieder an euch wenden.
einen schönen sonntag wünscht
katti
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Hi Katti!
Erstmal herzlich Willkommen im Forum !!! :D
Da jeder unterschiedliche Interessen hat (Natur, und und und) würde ich dir flg. empfehlen:
Schau dich im Internet nach Reiseberichten um die dorthin gehen wohin du willst, suche dir deine Punkte raus welche du unbedingt sehen willst, mach deine eigene "Hitparade". In diesen Reiseberichten stehen oft auch wie teuer sie waren.
Wenn du dann eine Vorstellung hast helfen wir dir hier im Forum 100%-ig weiter mit allen Fragen die du hast.
Ich hoffe wir hören wieder von Dir !!! :)