Welche Tour ist für Anfänger wirklich gut

[dago]

Hallo Leute,
nachdem wir bereits ein wenig auf dieser Seite gelesen haben, haben wir uns nun angemeldet.
Wir haben 2014 vor eine 2-3 wöchige Tour zu starten. Bis auf ein paar Tage New York vor 10 Jahren haben wir keine Erfahrung.
Wir sind knapp 50, unser englisch ist derzeit noch schlecht. Soll sich bis zur Tour ändern.
Nun hoffen wir auf ein wenig Hilfe bzw. Ratschläge von Euch.
Hier unsere Fragen:
Welche Tour ist für Anfänger wirklich gut ( der GC sollte definitiv dabei sein)?
Welchen Leihwagen sollte man mieten, damit es auch vernünftig und nicht nur preiswert ist?
Welcher Reisemonat ist geeignet?
Wir wollen die Tour mit 5 Tagen Badeurlaub ausklingen lassen. Wo ist es optimal?
Wie ist das mit dem Gepäck?
Welche Ausrüstung Foto, Fernglas o.ä sollte nicht fehlen?

Sorry für die vielen Fragen. Wir sind sicher, dass ihr viele Hinweise habt, da dass lesen hier echt Spass macht. Sicher haben zu der einen oder anderen Frage was gefunden.

Danke und liebe Grüße an alle die hier sind.

[Soulfinger]

Tach auch!

Welche Tour ist für Anfänger wirklich gut ( der GC sollte definitiv dabei sein)?

Der Klassiker a):
Las Vegas - Grand Canyon - Page - Monument Valley - Bryce Canyon - Zion NP - Death Valley - Las Vegas
Der Klassiker b):
San Francisco - Highway No. 1 - LA - Las Vegas - Grand Canyon - Las Vegas - Death Valley - Yosemite NP - San Francisco

Welchen Leihwagen sollte man mieten, damit es auch vernünftig und nicht nur preiswert ist?

Da gehen die Meinungen auseinander. Viele hier mieten einen SUV  - andere wiederum das billigste was sie kriegen können. Ich finde, wenn man nicht über Feldwege fahren möchte, reicht ein Fullsize.

Welcher Reisemonat ist geeignet?

Ich würde den Hochsommer meiden. Frühjahr und Herbst sind optimal.

Wir wollen die Tour mit 5 Tagen Badeurlaub ausklingen lassen. Wo ist es optimal?

In einer der schönen Poollandschaften in Vegas. Wer europäische Strände gewohnt ist und diese liebt, der wird von den Stränden in den USA enttäuscht sein (und das hab ich schon von soooo vielen Leuten gehört und ist nicht nur meine Meinung)

Wie ist das mit dem Gepäck?

Was soll damit sein? Klamotten in den Koffer und wenn möglich nicht im Hotel vergessen.

Welche Ausrüstung Foto, Fernglas o.ä sollte nicht fehlen?

Da hat jeder auch seine eigene Masche. Ich reise mit sowenig Technik wie möglich: Fotoapparat und iPad - that's it. Ein kleines Handy (kein Smartphone) für Notfälle . . .

[stephan65]

http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=8855.0

Da würde ich mir erst mal was raussuchen, was euren persönlichen Neigungen am ehesten entgegenkommt, dann können wir mit einem eigenen Thema für euch ins Detail gehen.

Südwest-USA ist am besten zwischen April/Mai und Oktober, aber ohne die Ferienzeit (sowohl die hiesige als auch die dortige).

Für alles weitere (Auto, Ausrüstung etc.) müsstet ihr erst mal viel mehr über euch berichten (wieviel Personen, wieviel wollt ihr fahren, welcher Reisetyp seid ihr, finanzielles Budget etc.etc.).

[dago]

Danke für die schnellen Antworten.
Wir meine Frau und ich sind neugierig.

Unser Plan: 14-16 Tage durch Städte und Landschaften 5-7 Tage Strand zum erholen

Die vorgeschlagenen Routen kommen unseren Gedanken sehr nahe. Da wir aber weder Strapazen, Entfernungen noch benötigte Reisezeiten einschätzen können benötigen wir Eure EWrfahrungen. Reisezeit sollte ab Mitte August- wenn das ratsam ist- sein. Wir sind eigentlich immer flexibel und können auch sehr spontan sein.
Zu den Reisekosten haben wir null Vorstellungen in werlche Region wir kommen. Wobei wir Urlaub haben und da ist sparen zwar ok, aber nicht am falschen Ende. So denken wir z.B. dass wir sehr viel Zeit im Auto verbringen, dieses schon ein bequem, wenn möglich mit Navi auf deutsch etc. sein sollte. Die Frage nach den Klamotten deshalb, da wir sicher keine drei Koffer mitnehmen wollen. Wir haben gelesen, dass viele unterwegs preiswerte Sachen kaufen, das heißt aber dann shopping und nicht Abenteuer. In der Reise sollte evtl. auch der Besuch einer Show in Las Vegas dabei sein.
Fragen gibt es viele, aber fangen wir mal bei der "Ideal"Route und dem besten Zeitraum an.

DANKE

[Soulfinger]

Ich würde euch Raten, hier ein paar Reiseberichte zu lesen, dann könnt ihr mal abschätzen, was euch interessiert und was nicht.
Aktuell läuft hier gerade ein live Bericht aus der Ecke.

Zu den kosten: pro kopf 100 Euro am Tag plus automiete plus flugkosten kommt für den Südwesten ganz gut hin und ihr müsst nicht aus dem Supermarkt leben oder im Auto schlafen.

Die meisten Airlines erlauben pro Kopf ein Freigepäck 23kg pro Kopf. Zusatzgepäck kostet um die 50 Euro pro Strecke.

[captsamson]

Wenn es ein deutsches Navi sein soll dann dieses sicherheitshalber bereits hier besorgen und mit US-Karten bespielen.
Falls vorhanden kann man dies auch gut auf einem Smartphone installieren dann muss man kein neues Gerät kaufen.
Ansonsten mal nach Gebrauchten Geräten schauen oder im Bekanntenkreis rumfragen.

btw hier geht es ja eigentlich um Threads und Links zur Routenplanung also eigentlich ein reines Informationsthema.
Man könnte ja die Anfrage von Dago abtrennen und in einem eigenen Thread verschieben oder?

[dago]

Danke. Wo läuft der Livebericht?

[Soulfinger]

Danke. Wo läuft der Livebericht?

Hier im Forum bei den Reiseberichten.

[Inspired]

Danke Soulfinger, ist passiert, dummerweise habe ich vergessen vorher den Titel zu ändern und kann hier nicht moderieren, da muss noch ein Kollege ran...

[Flicka]

Fragen gibt es viele, aber fangen wir mal bei der "Ideal"Route und dem besten Zeitraum an.

Zur Reisezeit: Da schreibst du, ihr würde derzeit planen, Mitte August zu fliegen. Da ist Hauptsaision, es ist voll, es ist heiß, und es ist teuer. Gute Alternativen wären beispielsweise Herbst (ab Mitte September) und Frühsommer (Ende Mai / Juni).

"Die" Idealroute gibts nicht. Bei einer Reisezeit von insgesamt 2 Wochen, wovon die letzten Tage als Erholungszeit eingeplant sind, werdet ihr zwar vieles sehen können, allerdings auch auf vieles verzichten müssen. Die Frage, was euch wichtig ist und worauf ihr verzichten könnt, müsst ihr erst mal für euch selbst beantworten. Die fertigen Routenvorschläge geben euch einen Anhaltspunkt dafür, was möglich ist und können das Grundgerüst für eure eigene Planung bilden. Oder ihr plant eine komplett eigene Route, das ist natürlich euch selbst überlassen.

Was das Forum leisten kann: Euch helfen, wenn ihr trotz Eigenintiative bei der Planung nicht weiterkommt bzw. hier abklären wollt, ob eure bisherige Planung "passt". Zur Eigeninitiative gehört natürlich auch, hier im Forum zu stöbern. Gerade was Reisekosten angeht, gibt es hier schon umfangreiche Threads. Schaut mal, was ihr dazu über die Suchfunktion findet. Und auch andere grundlegende Organisationsfragen wurden schon vielfach gestellt und beantwortet. Wenn ihr euch da erst mal kundig macht, werdet ihr schon schlauer sein und könnt dann zu spezifischen Überlegungen nochmal gezielt nachfragen.

Denn was das Forum nicht leisten kann: Euch wie ein Reisebüro fertige Reisen vorschlagen und organisieren.

[Miss T]

Das mit den 5 Tagen Strand zum Schluss passt leider nicht recht zum Südwesten. Der Pazifik ist auch im Hochsommer ziemlich kühl und eignet sich bestenfalls ganz im Süden, also rund um San Diego, zum Baden. Aber auch hier könnt ihr mit max. 20-21 Grad Celsius rechnen, und über den Wellengang freuen sich eher nur die Surfer. Wenn also Badeurlaub zum Schluss, dann würde ich dafür nicht das Meer sondern Hotel-Pools einplanen. Alternativ könnte (mit Einschränkungen) auch der Lake Powell in Frage kommen. Der Lake Tahoe ist meines Wissens zum Schwimmen eher zu kühl?

Bezüglich der Reisezeit: Wenn ihr es Euch aussuchen könnt, dann meidet Juli/August. Die Flüge und Hotels sind viel teurer, und das Wetter ist - ausgenommen bei einzelnen Gebirgspässen - im Frühling und Herbst viel besser: Nicht nur wegen der Hitze, sondern auch wegen Einschränkung bei Sicht und Fotobedingungen durch Dunst, Wolkenbildung und der häufigen Gewitter im Landesinneren. Letzteres wirkt sich auch negativ auf die Befahrbarkeit der Back Roads aus.

Bezüglich Navi - wie schon erwähnt: Besser hier kaufen und/oder Karten kaufen/installieren. Wer das Fahren mit Navi nicht gewöhnt ist, sollte das besser auch vorab üben, um sich den Stress vor Ort zu ersparen. Mieten kommt in Summe zu teuer, und es kann durchaus zu unangenehmen Überraschung hinsichtlich der Qualität des Geräts und der Aktualität der Karten kommen. 

Wenn es ein deutsches Navi sein soll dann dieses sicherheitshalber bereits hier besorgen und mit US-Karten bespielen. Falls vorhanden kann man dies auch gut auf einem Smartphone installieren dann muss man kein neues Gerät kaufen.

Das halte ich für eine ausgesprochen schlechte Idee. Zum einen gibt es im SW große Lücken in der Netzabdeckung, und beim Navi auf dem Handy läuft dieses über das Handy-Netz, und nicht über Satellit. Und selbst wenn Netz vorhanden ist, kostet die Nutzung der Datenverbindung exorbitante Summen, sofern sie überhaupt zufriedenstellend möglich ist.

Tipp: Schaut Euch mal die Highlight-Maps an (im Menü links) und im Routenvorschläge-Forum die zusammengestellten Routen-Klassiker! Ohne den Grundmann-Reiseführer "USA - Der ganze Westen" geht m. M. n. auch nichts.

LG, Miss T

[wusel]

Hallo Dago,

Routenvorschläge wurden ja schon genannte, wobei ich mich schwer zwischen beiden entscheiden könnte, weil ich sowohl Yosemite wie Zion unbedingt haben wollen würde.

Zur Reiszeit: Ich bin gerade zurück von unserem 4 Wochen Trip und ich bin Mitte August gestartet. Vor einigen Jahren haben wir schon mal den Südwesten gemacht und sind da Anfang September los. Du musst wissen dass von Mitte Juli bis Labour Day (1. Montag im September) in Amerika Hochsaison ist. Alle Schulen sind zu und die Leute haben frei. Du wirst überall relativ viel Familien antreffen . Es ist zwar nicht so extrem voll wie hier bei uns oder in Spanien in der Hochsaison, aber schon trotzdem was los. Ab Labourday legt sich das schlagartig. Hinzu kommt dass in dem von dir geplanten Reisegebiet auch im September noch schön warm ist. Die Preise, speziell für Flüge sind auch nach Labour Day preisgünstiger. Ebenfalls ist es einfacher spontan in einem Hotel unterzukommen (was auch im August kein Riesenproblem ist, aber man muss even. mal abstriche machen). Langer Rede kurzer Sinn: Ihr solltet Anfang September starten. Am besten am oder einen Tag nach Labour Day rüberfliegen!

Welches Auto: Wenn ihr nur zu zweit seid sollte ein Fullsize reichen (egal ob SUV oder Limo). Für zwei Leute reicht eigentlich auch ein Intermediate, aber dann müsst ihr halt einen Teil des Gepäcks auf die Rückbank. So haben wirs gemacht. Sieht dann aber etwas messy aus. Letztlich dürfte der Preisunterschied wohl irgendwas zwischen 70-90 Euro die Woche sein. Wenn ihr ne gute Ausstattung wollt und bequem sitzen wollt usw dann wohl eher Fullsize.

Wieviel Strecke: In dem von mir sehr geschätzen Grundmann (Reiseführer USA der ganze Westen, Reise Know How Verlag) wird geraten mit nicht mehr als 200 Meilen pro Tag zu planen (entspricht etwa 3,5-4 Stunden Fahrzeit). Auf meinen vielen Touren habe ich mich oft dran gehalten, manchmal nicht. Generell kannst du davon ausgehen, dass du an Tagen unter 200 Meilen genug Zeit hast was anzuschauen, stehen zu bleiben, Kurzwanderungen zu machen usw (ich gehe immer davon aus, dass ihr in der Früh auch zwischen 8 und 9 im Auto sitzt und losfhart und so gegen 16-18 Uhr im Hotel sein wollt).
Bei 250-300 Meilen steht dann die Fahrt im Vordergrund (rechne im Schmitt mit 50-55 Meilen pro Stunde). Das ganze gilt bei normalen Straßen. Wenn du hauptsächlich Autobahn hast kannst du mal mehr fahren, bei Küstenstraßen oder kurvigen Bergstraßen lieber weniger einplanen.

Navi: Braucht es im Westen nicht (Ausnahme Großstädte, da ist es hilfreich). Die AAA Karten reichen locker. Mieten drüben ist viel zu teuer. Ich würde es auch nicht hier kaufen da Karten für die USA hier viel teurer sind und es teilweise Probleme geben kann mit verschiedenen Betriebssystemversionen usw. Wenn unbedingt mit Navi, dann drüben in einem Walmart holen und gut ist. Oder über Internet bei Walmart bestellen und in eine Filliale an euren Startort liefern lassen.

Baden: Wie schon erwähnt passt das nicht so gut zum Westen. Pool in Las Vegas wäre für mich keine Option, zu troubelig, zu viele Leute, zu dichte Liegenphalanx... Wenn das Wetter am Pazifik gut ist könnt ihr allerdings immer mal wieder schöne Strandspaziergänge machen. So ist z.B. der Limantour Beach im Point Ryes National Seashore (etwas nördlich von San Francisco) sehr schön und dort sind kaum Leute. Das Stranderlebnis könnt ihr auch da haben. Zum Baden selbst ist der Pazifik aber recht kalt.

[Inspired]

Navi auf Smartphone geht mit GPS ganz ohne online zu sein. Ich hatte bisher nie ein Problem damit. Ich benutze Navigon, mit einer TomTom App sollte es auch so gehen.

Wenn man sich von google maps oder so navigieren lässt, mag es anders sein, aber das sollte man ja der Beschreibung der App entnehmen können, ob sie außer zum Aufspielen auch zum Navigieren selbst eine Datenverbindung braucht.

[captsamson]

Falls vorhanden kann man dies auch gut auf einem Smartphone installieren dann muss man kein neues Gerät kaufen.

Das halte ich für eine ausgesprochen schlechte Idee. Zum einen gibt es im SW große Lücken in der Netzabdeckung, und beim Navi auf dem Handy läuft dieses über das Handy-Netz, und nicht über Satellit. Und selbst wenn Netz vorhanden ist, kostet die Nutzung der Datenverbindung exorbitante Summen, sofern sie überhaupt zufriedenstellend möglich ist.

Ich meinte natürlich eine Offline-Navigations-App bei der man das Kartenmaterial (z.B. die US-Staaten die man bereist) zuvor in Deutschland herunterladen kann. z.B. "Co Pilot (Android)"
Hat bei uns einwandfrei geklappt und man benötigt keinerlei Netzverbindung, im Gegenteil wir hatte noch nicht mal eine SIM-Karte eingelegt.
Einzig der Akkuverbrauch von nem Handy ist höher als von nem richtigen Navi. Aber beides hängt man ja sowieso an den Zigarettenanzünder zum stetigen Aufladen.

//Edit:
Das hier meine ich: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.alk.copilot.namarket.premiumusa&hl=de
Und für 9€ ist man eben deutlich günstiger als mit nem "richtigen" Navi was man ggf. erst kaufen muss.
Wenn also ein Navi nicht vorhanden ist, ein Smartphone aber schon - dann ist das eben meiner Meinung nach für den Preis definitiv eine überlegenswerte Alternative.
Die Sprache kann übrigens auf Deutsch gestellt werden auch wenn dann natürlich die Straßennamen gerne mal lustig ausgesprochen werden

[VaporXX]

Das halte ich für eine ausgesprochen schlechte Idee. Zum einen gibt es im SW große Lücken in der Netzabdeckung, und beim Navi auf dem Handy läuft dieses über das Handy-Netz, und nicht über Satellit. Und selbst wenn Netz vorhanden ist, kostet die Nutzung der Datenverbindung exorbitante Summen, sofern sie überhaupt zufriedenstellend möglich ist.

Wie meine Vorredner schon sagten, ist das falsch. Wenn man nach dieser Logik gehen würde, dürften auch reine Navigationsgeräte im Ausland nicht oder nicht kostenfrei funktionieren. Da das ganze aber über GPS abläuft und die Karten im Handy/Navi gespeichert sind, ist es kostenlos und hat so gut wie überall auf der Welt Empfang (Tunnel und tiefe Hochhausschluchten ausgenommen, generell gilt: solange man freie Sicht zum Himmel hat, sollte ein GPS Signal empfangbar sein).

Welches Auto: Wenn ihr nur zu zweit seid sollte ein Fullsize reichen (egal ob SUV oder Limo). Für zwei Leute reicht eigentlich auch ein Intermediate, aber dann müsst ihr halt einen Teil des Gepäcks auf die Rückbank. So haben wirs gemacht. Sieht dann aber etwas messy aus. Letztlich dürfte der Preisunterschied wohl irgendwas zwischen 70-90 Euro die Woche sein. Wenn ihr ne gute Ausstattung wollt und bequem sitzen wollt usw dann wohl eher Fullsize.

Ja, ein Fullsize sollte für 2 Personen reichen, mehr als das. Wie der TE sagte, will er beim Urlaub sparen. Da für zwei Personen ein Mietwagen der Klasse Midsize Car (ICAR) oder Midsize SUV (IFAR) völlig ausreicht, würde ich diesen empfehlen. Ein Fullsize Car/SUV ist bei einer Rundreise für bis zu 5 Personen geeignet. Da scheint mir etwas übertrieben für zwei Personen, solange man nicht auf einen amerikanischen V8 Dinosaurier SUV aus ist. Und mit 70-90 € ist bei einem Upgrade von IFAR auf FFAR auch nicht getan. Da legt man schnell mal 300-500 € hin. Falls es doch etwas größer und komfartabler sein soll, kann man ja noch auf die Klasse Standard Car/SUV gehen.  

Navi: Braucht es im Westen nicht (Ausnahme Großstädte, da ist es hilfreich). Die AAA Karten reichen locker. Mieten drüben ist viel zu teuer. Ich würde es auch nicht hier kaufen da Karten für die USA hier viel teurer sind und es teilweise Probleme geben kann mit verschiedenen Betriebssystemversionen usw. Wenn unbedingt mit Navi, dann drüben in einem Walmart holen und gut ist. Oder über Internet bei Walmart bestellen und in eine Filliale an euren Startort liefern lassen.

Das mag deine Meinung sein. Für Anfänger in den USA empfehle ich aber trotzdem ein Navi. Es bietet so viele Vorteile gegenüber einer ordinären Karte, dass ich als nicht Anfänger nicht mehr darauf verzichten möchte. Allein die POI Funktion ist gold Wert. Grundsätzlich gibt es drei Optionen für GPS Navigation im Urlaub:

1. Ein vorhandenes, deutsches Navi mit einer Nordamerikakarte bespielen
2. Ein Smartphone mit einer Navigations App (beim Kauf auf Offlinekarten achten)
3. Ein Navigationsgerät vor Ort kaufen (bis zu 100$)

Wir bevorzugen Variante 1. Hat bis jetzt immer gut geklappt. Ich kann Zuhause schon gewisse Adressen und POIs eingeben und ganze Routen entwickeln. Von der Miete eines Navigationsgerätes würde ich absehen. Da ist es immer günstiger, eines vor Ort oder die entsprechende Karte für das Urlaubsland zu kaufen.


@ TE: Welche Tour für euch gut ist? Das müsst ihr schon selbst heraus finden, wir sind schliesslich kein Reisebüro. Wir sind gern bei der Optimierung der Route oder bei Mietwagen- und Flugfragen behilflich. Für den Rest ist aber Eigenintiative gefragt. Ihr fahrt doch schliesslich in dieses Land, weil ihr von gewissen Sehenswürdigkeiten gehört/gelesen/ etwas gesehen habt, oder nicht? Also müsstet ihr doch schon gewisse Anhaltspunkte für eure Route haben. Mit Google Maps und den hunderten Reiseberichten, Routenplanungen, Threads über Mietwagen und Flüge habt ihr allein hier im Forum schon genug Stoff für die Reisen der nächsten 30 Jahre. Ausserdem ist es ratsam, auch mal altmodisch in einen Reiseführer zu sehen. Im Grunde genommen ist fast jede mögliche Frage, Tourdauer, Personanzahl und Mietwagenklasse hier schon zig mal besprochen und durchgekaut worden. Da findet ihr sicher genug Informationen in unserem tollen Forum