usa-reise.de Forum
Nordamerika => USA-Reiseziele => USA kreuz & quer => Thema gestartet von: Supergonzo am 28.03.2005, 11:38 Uhr
-
Ich war zwar schon drei mal in den USA aber immer nur in einer Stadt.
Diesmal wollen meine Frau und ich eine Rundreise durch den Westen machen und benötigen noch ein paar RATSCHLÄGE
Es geht um die " kriminalität " die wie ich gehört habe nicht schlimmer als in Deutschland / Europa auch sein soll.
Trotzdem möchte ich auf die Erfahrung von Leuten zurück greifen die das Reiseland USA selbst erlebt haben .Nicht auf die Leute die irgendwann einmal irgendwo etwas gehört haben.
Hauptsächlich geht es uns um " bekannte " Orte die man auf jeden Fall meiden sollte sei es Tagsüber oder Nacht.
Unsere geplante Reiseroute geht über San Francisco , Yosemite N.P. , Los Angeles , Joshua Tree N.P. , Phönix ; Flagstaff , Gallup , Kayenta , Grand Canyon N.P. , Las Vegas .
Vieleicht kann uns jemand helfen und uns ein paar brauchbare Hinweise geben .
Im voraus vielen Dank
Klaus & Claudia
-
Hallo,
in S.F.: das Tenderloin-District, einige Teile des Mission-Districts, sowie einige Gebiete in SoMa (einsame Straßen etc.) sollte man besser meiden...
-
Moin,
die Suchfunktion wird leider immer öfter missachtet, dabei bringt
sie soviele gute Ergebnisse :wink:
z.B.:
Kriminalität (http://www.usa-reise.net/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=11164&highlight=kriminalit%E4t)
Rainer
-
Klaus, Claudia, sind wir in einer Großstadt wo wir uns nicht auskennen, welche Bezirke man meiden soll, fragen wir oftmals an der Reception im Hotel nach.
Anette
-
Gefährliche Gebiete gibt es überhaupt nur in Großstädten. Wir erkundigen uns einfach im Hotel/Motel, wo man ohne Probleme hinfahren kann. Rumlaufen tut man ja eh meist nicht, weil die Städte einfach zu groß sind.
In SF und LA gibt es ein paar Bereiche, die man meiden sollte, aber entweder kommt man da als Touri ohnehin nicht hin oder man wird in den Reiseführern gewarnt.
In kleineren Städten oder in Nationalparks gibt es eigentlich keine gefährlichen Bereiche. In Nationalparks schon deswegen nicht, da die allermeisten erstens "in der Pampa" liegen und zweitens kostenpflichtig sind - damit gibt es da auch keine Verbrecher.
Und ansonsten bleibt einfach der gesunde Menschenverstand. Wenn es einem zu ärmlich erscheint, dreht man halt um und fährt woanders hin.
Um es noch mal klar zu sagen: wenn ich in den USA unterwegs bin fühle ich mich sicherer, als wenn ich hier abends durch die Stadt laufe.
Im Forum hat bisher kaum jemand Erfahrung mit Kriminalität in den USA gemacht und wenn, dann war es Kleinkram (Taschendiebstahl o.ä.)
-
Ich weiss ja nicht woder graue Wolf hier rumläuft, aber in D fühle ich mich immer noch sicherer, als in den USA. :-)
Klares Zeichen dafür, dass man umdrehen sollte: Viele vergitterte Fenster an den Häusern, viele Obdachlose an den Ampeln, private Sicherheitsdienste im Supermarkt usw.
In Las Vegas ist zum Beispiel das Gebiet zwischen Stratosphere und Downtown nicht gerade sehr schön und sicher.
-
Hallo,
siehe unten meine Kommentare:
San Francisco ,
Die Gegend um Market Street sollte man meiden.
Yosemite N.P. ,
Gibt es keine Stadt. Im Park selber kein Problem
Los Angeles ,
Etwas abseits des Hollywood Boulevards und Santa Monica.
Joshua Tree N.P. ,
Gibt es keine Großstädte
Phönix ;
Etwas ausserhalb Downtown, keine spziellenb Bezirke.
Flagstaff ,
Nein
Gallup ,
Nein
Kayenta ,
Nein
Grand Canyon N.P. ,
Gibt es keine Großstädte
Las Vegas .
Zwischen Strip und Downtown und rchts/links des Strip
Vieleicht kann uns jemand helfen und uns ein paar brauchbare Hinweise geben .
Im voraus vielen Dank
Klaus & Claudia
-
Hallo,
Rumlaufen tut man ja eh meist nicht, weil die Städte einfach zu groß sind.
Einspruch! in NYC habe ich mir den Wolf gelaufen (sorry, war nicht persönlich gemeint) - von WallStreet bis Central Park; in SFO nicht weniger - vor Jahrzehnten nach der "Spaziergang"empfehlung in dem damals aktuellen "Richtig Reisen"; in Chikago haben meine Füße auch gequalmt - solche Städte MUSS man sich erlaufen.
In Nationalparks schon deswegen nicht, da die allermeisten erstens "in der Pampa" liegen und zweitens kostenpflichtig sind - damit gibt es da auch keine Verbrecher.
Na ja, das ist wohl keine Garantie... schon 1979 waren am Canyon de Chelly haufenweise Hinweise (z.B. im Motel), daß man nur mit leergeräumtem Auto die Rims abfahren soll, weil Autoaufbrüche an der Tagesordnung seien; 2000 gab es die Hinweise immer noch.
Und ansonsten bleibt einfach der gesunde Menschenverstand. Wenn es einem zu ärmlich erscheint, dreht man halt um und fährt woanders hin.
Zustimm (...wenn es denn die Verkehrsbedingungen - one-ways etc - zulassen)
-
Hallo,
wie oft fliege ich heute eigentlich noch raus...?
Wenn ich endlich ein Mittel dagegen habe, komme ich auch wirklich nicht mehr als Gast
-
In Nationalparks schon deswegen nicht, da die allermeisten erstens "in der Pampa" liegen und zweitens kostenpflichtig sind - damit gibt es da auch keine Verbrecher.
Na ja, das ist wohl keine Garantie... schon 1979 waren am Canyon de Chelly haufenweise Hinweise (z.B. im Motel), daß man nur mit leergeräumtem Auto die Rims abfahren soll, weil Autoaufbrüche an der Tagesordnung seien; 2000 gab es die Hinweise immer noch.
[/quote]
Richtig, aber auf Canyon de Chelley passen auch meine Kriterien nicht. Nämlich kein abgeschlossener Park mit Eintrittszahlung, sondern direkt an der Bebauung und frei zugänglich. Bei den normalen NPs passiert das nicht.
-
Hallo,
...aber Pampa ist das allemal!!
-
Hallo Frank
Kannst Du das mit Santa Monica mal näher erläutern? :D
Hallo,
siehe unten meine Kommentare:
Los Angeles ,
Etwas abseits des Hollywood Boulevards und Santa Monica.
Für Los Angeles kann man als grobe Regel nehmen: Je weiter im Westen/an der Küste und je weiter nördlich desto "sicherer" sind die Gebiete. Demnach gilt auch, je weiter man sich von der Küste entfernt und je weiter man nach süden geht, desto problematischer kann es werden. Aber das ist natürlich nur eine ganz allgemeine Regel, für die es viele Ausnahmen gibt.
Nachts würde ich Downtown L.A. meiden, außerdem alles was südlich und östlich von Downtown ist.
Gruß...
Redondo
-
Hallo,
das abseits beszieht sich auf beide Stadtteile, nicht direkt auf Santa Monica.
-
Ich habe ehrlich gesagt auch kein wirkliches Unsichherheitsgefühl in den Staaten. Wenn ich mir hier in Berlin die Tageszeitung ansehen könnte man auch meinen das ist hier klein Beirut. In der Realität ist das alles etwas entspannter. In der Regel ist es in touristisch erschlossenen und intreressanten Gegenden sicher. Wirkliche Armutsviertel und Trailerparks sind nun keinen wirklich sehenswerten Ecken.
Wenn man Penner als Maßstab nimmt wäre ganz SF kreuzgefährlich.
Armut ansich ist nicht gefährlich und Touris sind für Strassenganoven eher uninteressant da das viel zu viel Aufsehen erregt. Um einen solchen Zwischenfall verwickelt zu werden gehört schon eine gewaltige Portion Pech.
Toi Toi Toi bis jetzt haben wir noch nix böses erlebt wenn man mal vom 9/11 absieht.
Gruss
franketo
-
Am übelsten fand ich bisher Memphis!
Ich hab mich in der ganzen Stadt nicht wohlgefühlt - selbst am Tage.
Ich bin dort mal irrtümlicherweise mit dem Auto in eine üble Gegend gekommen. Das war wie im Film. Dort lungerten lauter Leute auf der Straße rum. Gott sei dank, waren die Rotphasen an der Ampel nicht allzulang und bin relativ schnell wieder auf den richtigen Weg gekommen.
Aber auch zu Fuss, selbst in der Nähe des B.B.King Cafes in der Innenstadt war ich mir meiner Haut nicht ganz sicher.
Aber ansonsten gibts nix negatives zu sagen. Selbst in New Orleans wars OK.
-
Am besten fragt man in einem Hotel, Restaurant, Vermietstation, Touribüri, etc. nach sog. "no go areas". Des Weiteren ist das Studium eines vernünftigen Stadtplan unerlässlich (Einbahnstrassen).
Damit kann man wohl die gefährlichen Stadtteile, nicht aber gefährliche Situationen vermeiden. Bsp: Bakersfield, CA, kurz nach 10pm, zweispurige Hauptstrasse, praktisch auto- und menschenleer. Eine alte Karre mit 4 oder 5 "merkwürdigen Gestalten" fährt langsam vorbei, mustert dabei uns (2 Pers) und lässt sich wieder zurückfallen. Dann: an einer Ampel, Sekunden bevor es grün wird, fährt mir diese Karre mit ziemlicher Wucht in das Heck - sofort steigen Fahrer und Beifahrer aus. Mir ist sofort klar: das ist Absicht - car bumping, car jacking oder weiss ich was! Zum Glück ist wieder grün, so dass ich mit quitschenden Reifen das Weite suchen kann. Auf dem Hotelparkplatz mustere ich die ordentliche Beule und bin froh, dass wir glimpflich davon gekommen sind (und dass wir eine Vollkasko-Versicherung haben).
-
Und was hat das mit Vollkasko zu tun?
Verursacher war doch ein anderer? Oder willst du behaupten, du bist rückwärts gegen eine Mauer gefahren? Außer, dass das Auffliegen kann (ein Gutachter würde das erkennen) wäre es Versicherungsbetrug und damit strafbar.
Du hast hoffentlich Anzeige be ider Polizei erstattet?
-
Und was hat das mit Vollkasko zu tun?
Teilkasko + Kollisionskasko = Vollkasko
Teilkasko: Fahrzeug ist gegen Diebstahl, Feuer, Elementarereignisse, Glasbruch (Scheiben, Lichter, Aussenspiegel), Kollision mit Tieren, Vandalismus (inkl. Zerkratzen der Lackierung) versichert.
Kollisionskasko: Versichert sind Schäden am eigenen Fahrzeug infolge Kollision.
Damit sind praktisch alle Schadensarten gedeckt.
Verursacher war doch ein anderer?
Und? Auch in den USA gilt: Casum sentit dominus resp. the loss lies where it falls! Jeder trägt grundsätzlich den bei sich eingetretenen Schaden selber, ausser man kann einen anderen dafür haftbar machen. Da die Verursacher wohl nie ermittelt werden, hafte ich resp. dank Vollkasko letzlich meine Versicherung für den Schaden.
Oder willst du behaupten, du bist rückwärts gegen eine Mauer gefahren? Außer, dass das Auffliegen kann (ein Gutachter würde das erkennen) wäre es Versicherungsbetrug und damit strafbar.
Von Betrug kann keine Rede sein: Bei der Wagenrückgabe wies ich auf die Beule, erklärte deren Entstehung, gab dem Angestellten eine Kopie der Anzeige und weg war ich. Alles andere regeln Mietwagenfirma und Versicherung unter sich.
-
Am besten fragt man in einem Hotel, Restaurant, Vermietstation, Touribüri, etc. nach sog. "no go areas". Des Weiteren ist das Studium eines vernünftigen Stadtplan unerlässlich (Einbahnstrassen).
Damit kann man wohl die gefährlichen Stadtteile, nicht aber gefährliche Situationen vermeiden. Bsp: Bakersfield, CA, kurz nach 10pm, zweispurige Hauptstrasse, praktisch auto- und menschenleer. Eine alte Karre mit 4 oder 5 "merkwürdigen Gestalten" fährt langsam vorbei, mustert dabei uns (2 Pers) und lässt sich wieder zurückfallen. Dann: an einer Ampel, Sekunden bevor es grün wird, fährt mir diese Karre mit ziemlicher Wucht in das Heck - sofort steigen Fahrer und Beifahrer aus. Mir ist sofort klar: das ist Absicht - car bumping, car jacking oder weiss ich was! Zum Glück ist wieder grün, so dass ich mit quitschenden Reifen das Weite suchen kann. Auf dem Hotelparkplatz mustere ich die ordentliche Beule und bin froh, dass wir glimpflich davon gekommen sind (und dass wir eine Vollkasko-Versicherung haben).
-
:? Ich sehe ja jetzt erst, dass der Rechner bei mir auf der Arbeit gar nicht meine Frage geschrieben hat :oops: :?
Ich wollte eigentlich nur wissen, ob Bakersfield denn generell ein Stadtteil ist, den man meiden sollte?
Denn ich wollte dort eigentlich kurz anhalten, da dort ein Geschäft ist, bei dem ich schon oft online bestellt habe....
Wenn es zu gefährlich ist, lasse ich das lieber :?:
-
Am besten fragt man in einem Hotel, Restaurant, Vermietstation, Touribüri, etc. nach sog. "no go areas". Des Weiteren ist das Studium eines vernünftigen Stadtplan unerlässlich (Einbahnstrassen).
Auch hier möchte ich noch eine Frage anhängen:
Weiß jemand zufällig, wie man bereits vor der Hotelbuchung rausfinden kann, wie sicher ein Stadtteil ist? Denn ich kann mir vorstellen, dass man mit ein wenig Pech über hotel.de oder hrs.de auch ein Hotel innerhalb einer typischen "No Go Area" bekommt... oder?
Gruß Markus
-
Hallo,
wie man bereits vor der Hotelbuchung rausfinden kann, wie sicher ein Stadtteil ist?
Ich schaue mir die Kritiken in Tripadvisor (http://www.tripadvisor.com) an. Wenn die Umgebung fragwürdig ist, wird das in aller Regel dort angemerkt (Beispiel 1 (http://www.tripadvisor.com/Hotel_Review-g60713-d81035-Reviews-Holiday_Inn_San_Francisco_Civic_Center-San_Francisco_California.html) Beispiel 2 (http://www.tripadvisor.com/ShowUserReviews-g60713-d80788-r3662380-Monarch_Hotel-San_Francisco_California.html)). (Derartige negative Äußerungen, zumal wenn sie gehäuft auftreten, sind auch zuverlässiger als manchmal anzutreffende Klagen über den versauten 14. Hochzeitstag, weil der Empfangstyp schlecht gelaunt war)
-
Weiß jemand zufällig, wie man bereits vor der Hotelbuchung rausfinden kann, wie sicher ein Stadtteil ist? Denn ich kann mir vorstellen, dass man mit ein wenig Pech über hotel.de oder hrs.de auch ein Hotel innerhalb einer typischen "No Go Area" bekommt... oder?
Gruß Markus
indem Du z.B. hier im Forum fragst. :wink:
Das hasst Du ja bereits hier (http://www.usa-reise.net/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=2112) für ein Hotel gemacht.
-
indem Du z.B. hier im Forum fragst. :wink:
Das hasst Du ja bereits hier (http://www.usa-reise.net/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=2112) für ein Hotel gemacht.
Richtig... ;-)
aber ich wollte natürlich nicht für jedes Hotel, welches wir anfahren diese Fragen stellen... könnte evtl. ein bisschen viel werden... ;-)
-
Also Leute ich denke Ihr macht bei diesem Thema zu viel Wind. Benutzt einfach Euren gesunden Verstand und verhaltet Euch so, wie Ihr Euch auch in Deutschland verhaltet, dann wird Euch auch nichts passieren.
-
aber ich wollte natürlich nicht für jedes Hotel, welches wir anfahren diese Fragen stellen... könnte evtl. ein bisschen viel werden... ;-)
Für jedes Hotel einzeln, wäre wirklich etwas viel. Aber nach der Gegend zu fragen (nachdem man die Boardsuche bemüht hat) ist ok.
-
Also Leute ich denke Ihr macht bei diesem Thema zu viel Wind. Benutzt einfach Euren gesunden Verstand und verhaltet Euch so, wie Ihr Euch auch in Deutschland verhaltet, dann wird Euch auch nichts passieren.
genau so seh ich das auch.
Zur falschen Zeit am falschen Ort, kann dir immer und überall passieren. Mußt du nicht mal weit weg von der Haustür sein.
Klar man sollte in fremder Umgebung schon etwas wachsamer und aufmerksam sein. Aber bitte, was soll das für ein Urlaub werden, ständig die Angst im Nacken, ich könnte Opfer einer Straftat werden.
Viel schlimmer ist doch die Passivität im Flieger, denn da kannste wirklich nix machen, wenn die Triebwerke plötzlich versagen.
Also relext dem Urlaub entgegensehen, sich freuen und ne tolle Zeit haben.
Ich glaub an dem Vorurteil im Amiland ist man besonders gefährdet, hat Hollywood ne Aktie dran,
Ägypten, Israel, Türkei......das sind doch jetzt die gefährlichen Zonen
nice weekend :wink:
-
@freejack: kann mich nur anschließen, und... leider gibt es auch Leute, die bewusst in 'no go areas' fahren, um 'etwas zu erleben' und sich das 'Ghetto aus dem Film soundso...' ansehen wollen und sich nachher wundern, wenn etwas passiert.
Ist Bekannten gelungen, die mich um meine Meinung über gewisse Gegenden in LA gefragt haben, prompt dort hingefahren sind und prompt auch überfallen wurden. Fazit: Die waren nachher auf mich böse!
-
Welche Gegenden sind dies denn in LA?
Da wir bereits einmal in Miami einer solchen Begegnung so gerade eben entkommen konnten, habe ich in Großstädten nun doch ein wenig Bammel. Wir sind damals völlig blauäugig auf der Suche nach einem günstigen Motel durch die Stadt gefahren und als wir merkten, dass wir durch einen absichtlich auf der Strasse liegenden Mann anhalten mussten und seine Freunde bereits versuchten, unseren Kofferraum zu öffnen, hat mein Mann nur noch Vollgas gegeben. Nach der nächsten Kreuzung ist uns dasselbe nochmal passiert. Dann haben wir nicht mehr angehalten, sondern haben nur noch laut hupend "draufgehalten".
Wie ist denn die Gegend um den Flughafen herum? Da wir flugzeugbegeistert sind, überlegen wir, vom Strand aus die Flugzeuge zu beobachten.
Gruß
Verena
-
Ich kann Freejack da teilweise nicht so ganz zustimmen!!
Ein paar Kumpeln und mir ist es in N.Y. City passiert, dass wir uns auf dem Weg zum Yankees-Stadium aus Neugier in einen Bereich gewagt haben, den man eigentlich meiden sollte. Wir standen an einer roten Ampel und drei Typen, die sämtliche Klischees erfüllten, standen da rum, wurden auf unseren Van aufmerksam und sind dann auf uns zu. Spätestens als einer versuchte, die große Seitentür aufzumachen, waren wir dankbar für die automatische Türverriegelung!! Wir fuhren bei rot über die Ampel und verschwanden so schnell wie möglich aus dem Hood. Schwein gehabt!! Seit dem halte ich mich daran und vertraue auf mein Baugefühl!!
In Miami ist Bekannten ein No-Go-Hood schon mal zum Verhängnis geworden. Kein Auto mehr, keine Reisetaschen mehr, keine Papiere und Portemonaie mehr,... nur noch die Klamotten am Leib. Dann standen Sie mitten in dieser Gang-Area mit nichts außer ihrem Leben und wohl glücklicher Weise konnten Sie sich dann zu einer größeren Straße "durchschlagen" und einen Cop anhalten!!
Auch wenn jetzt evtl. Sprüche kommen wie "no risk no fun" oder so, würde ich unterm Strich trotzdem sagen, dass man sich vor Reisebeginn mal schlau machen sollte, wo diese Viertel sind und sie auf jeden Fall meiden. Ansonsten würde ich auf mein Bauchgefühl vertrauen und einfach nur aufmerksam sein! Das jetzt aber nicht falsch verstehen. Größtenteils kann man sich in den Großstädten der USA, wie auch überall auf der Welt, völlig frei und beruhigt bewegen. Gerade nach dem 9/11 ist an bestimmten auch tourinautenreichen Gebieten die Polizeipräsenz doch recht stark (Cops, Zivilstreifen, Kameras,...)!! Man sollte halt nur vor Aufbruch zur Ortserkundung wissen, bis hier hin kann ich völlig beruhigt gehen und dann muss ich vielleicht aufmerksam sein und sensibel für meine Umfeld reagieren. Auch wenn ich selber und mein Bekanntenkreis schon schlechte Erfahrungen gemacht haben, so sehe ich den Hauptgrund doch in Übermut, Sensationslust und mangelnder Vorbereitung!! Shit happens.
Also be safe and enjoy your trip!!
-
Sorry, bin gerade mal wieder beim Speichern ausgelogt worden!! Der Gastpost ist von mir!!
-
Seit dem halte ich mich daran und vertraue auf mein Baugefühl!!
Hallo Scottie, hallo Leute!
Dieses "Bauchgefühl" das muss man IMO in den USA erstmal entwickeln. Mir geht es trotz meherer Reisen immer noch so, dass ich mir manchmal nicht sicher bin, ob ich jetzt in einer Gegend bin, die man lieber meiden sollte. Dazu kommt noch, dass ist eher nicht so ängstlich bin. Bis zu meinem ersten Erlebnis in so einer Gegend konnte ich mir noch nichtmal vorstellen, dass es tatsächlich so üble Neighborhoods gibt...
Hier meine Erlebnisse, die mich doch etwas geprägt haben:
1.) Anfang Oktober 2000, Chicago: Mein Kumpel und ich wollten von der City mit den Öffis ins Museum of Science and Industry. Dazu mussten wir mit der Metro in einen südlichen Stadtteil bis zur Endstation. Am Ende der Fahrt waren wir die einzigen Weißen weit und breit und wurden schon sehr komisch angesehen. Als wir ausgestiegen sind, kamen mehrere Jugentliche auf uns zu und haben und angepöbelt usw. Wir gehörten ganz offensichtlich nicht in diese Gegend. Ein netter älterer Herr ist dann mit uns zu der Bushaltestelle gegangen, wo wir weiter mussten, und hat gemeinsam mit uns auf den Bus gewartet. Er meinte, es sei besser so, und hat den Busfahrer gebeten, besonders auf uns aufzupassen.
Auf dem Rückweg vom Museum in die City hatten wir eigentlich schon gedacht, einen besseren Weg zu wählen, aber in der Metro waren wir wieder die einzigen Weißen. Ein ca. 14-16 jähriges Mädchen hat dann lautstark angefangen, über weiße Männer zu lästern. Wir konnten ihre genauen Worte nicht verstehen, aber es war nichts nettes. Alle(!) haben uns mit großen Augen angesehen und uns war richtig unwohl. Alles im allem ist uns glücklicherweise nichts passiert, aber es war doch nicht ganz ohne...
2.) Mitte Oktober 2000, Baton Rouge (LA): Während ich bei grün über eine Kreuzung fahre, knallt uns ein Pickup-Truck seitlich ins Auto. Es hat sich herausgestellt, dass es ein ganz normaler Unfall (und kein Überfall) war. Der herbeigerufene Polizist war dennoch sehr besorgt um uns. Er hat uns nicht allein gelassen, angeblich wurde nur einen Block weiter letzte Nacht jemand auf offener Straße erschossen! Das hätte ich auch nicht gedacht, so schlimm sah die Gegend nun auch wieder nicht aus...
3.) Dezember 2004, West Palm Beach (FL): Es war schon recht spät und ich musste noch eine Unterkunft für die Nacht finden. Im noblen Palm Beach war mir jedoch alles etwas zu teuer und "normale" Motels habe ich einfach nicht gefunden?! Also bin ich gefahren und gefahren, bis ich irgendwann ein Motel gefunden hatte. Es sah schon ziemlich schäbig aus, aber ich wollte auch schlafen. Nachdem ich eingecheckt hatte, habe ich meinen Wagen auf den Hof gefahren. Überall lungerten merkwürdige Gestalten herum, ich war mal wieder der einzige Weiße (allein unterwegs), mit nagelneuem Mietwagen also offensichtlich ein Tourist. Mein Zimmer machte schon einen komischen Eindruck: Die Tür wurde bereits mehrfach aufgebrochen, einen Schlüssel hätte man jedenfalls nicht mehr benötigt. Nach ca. 15 Min. hat jemand kräftig an die Tür geklopft. Ich konnte nicht erkennen, wer oder was mich dort erwartete, ein Türspion oder gar Fenster zu dieser Seite gab es nicht. Ich habe mir überlegt, dass sowieso jeder die Tür mit Leichtigkeit öffnen könnte, also bin ich gleich hingegegangen und habe aufgemacht:
Dort stand ein völlig verwahrloster Typ mit richtig kaputten Augen. Habe noch nie so einen Menschen gesehen! :shock: Seine Augen schienen fast auszulaufen, sie waren ganz weiß (oder vereitert) und glasig. Ich hatte große Mühe, den Mann zu verstehen. Es stellte sich heraus, dass er dringend Drogen brauchte. Diese wollte er von "Tom" kaufen, der sonst immer in dem Zimmer wohnt. Ich habe ihn nur angeschrien und ihm erklärt, dass er abhauen soll, von mir bekommt er nichts und Tom ist nicht da.
Keine zwei Minuten später habe ich mit all meinen Sachen im Wagen gesessen und bin auch abgehauen. :ohjeee:
Übernachtet habe ich dann im nächsten richtigen Hotel für $120, war also eine teure Nacht, aber so erleichert war ich noch nie! :lol:
Gerade dieses letzte Erlebnis hat mich doch etwas sensibler gemacht, ich hatte richtig Angst um mein Leben, sowas habe ich vorher einfach noch nie empfunden. Bin dann bei Tageslicht nochmal an dem besagten Motel vorbeigefahren und bin immer noch der Meinung, dass diese Gegend zwar extrem ärmlich aber doch nicht "böse" aussieht.
Übrigens wurde in der Nacht (in dem teuern Hotel) ein Auto auf dem Parkplatz aufgebrochen...
-
Ich kann Freejack da teilweise nicht so ganz zustimmen!!
Ein paar Kumpeln und mir ist es in N.Y. City passiert, dass wir uns auf dem Weg zum Yankees-Stadium aus Neugier in einen Bereich gewagt haben, den man eigentlich meiden sollte. Wir standen an einer roten Ampel und drei Typen, die sämtliche Klischees erfüllten, standen da rum, wurden auf unseren Van aufmerksam und sind dann auf uns zu. Spätestens als einer versuchte, die große Seitentür aufzumachen, waren wir dankbar für die automatische Türverriegelung!! Wir fuhren bei rot über die Ampel und verschwanden so schnell wie möglich aus dem Hood. Schwein gehabt!! Seit dem halte ich mich daran und vertraue auf mein Baugefühl!!
In Miami ist Bekannten ein No-Go-Hood schon mal zum Verhängnis geworden. Kein Auto mehr, keine Reisetaschen mehr, keine Papiere und Portemonaie mehr,... nur noch die Klamotten am Leib. Dann standen Sie mitten in dieser Gang-Area mit nichts außer ihrem Leben und wohl glücklicher Weise konnten Sie sich dann zu einer größeren Straße "durchschlagen" und einen Cop anhalten!!
Auch wenn jetzt evtl. Sprüche kommen wie "no risk no fun" oder so, würde ich unterm Strich trotzdem sagen, dass man sich vor Reisebeginn mal schlau machen sollte, wo diese Viertel sind und sie auf jeden Fall meiden. Ansonsten würde ich auf mein Bauchgefühl vertrauen und einfach nur aufmerksam sein! Das jetzt aber nicht falsch verstehen. Größtenteils kann man sich in den Großstädten der USA, wie auch überall auf der Welt, völlig frei und beruhigt bewegen. Gerade nach dem 9/11 ist an bestimmten auch tourinautenreichen Gebieten die Polizeipräsenz doch recht stark (Cops, Zivilstreifen, Kameras,...)!! Man sollte halt nur vor Aufbruch zur Ortserkundung wissen, bis hier hin kann ich völlig beruhigt gehen und dann muss ich vielleicht aufmerksam sein und sensibel für meine Umfeld reagieren. Auch wenn ich selber und mein Bekanntenkreis schon schlechte Erfahrungen gemacht haben, so sehe ich den Hauptgrund doch in Übermut, Sensationslust und mangelnder Vorbereitung!! Shit happens.
Also be safe and enjoy your trip!!
hab ich doch auch gesagt. Alles das kann dir immer und überall passieren.
In Ägypten und Türkei hab ich mich in den Städten unwohler gefühlt und war besonders vorsichtig.
Hier in Berlin ist es nachts in gewissen Gegenden auch sehr gefährlich. In Neukölln gibt es Ecken wo sich kein Cop mehr hintraut und in der S-Bahn kannste auch überall Pech haben, wenn irgendwelchen schrägen Typen dein Gesicht nicht gefällt.
Kann man vorher nie wissen, ist fast wie mit ner Autopanne.
Vorsicht ist immer geboten, trotzdem enjoy the trip.
-
Man Leute,
ich starte am 25.09. zu einer Rundreise durch den Westen SF....NP....LA....Las Vegas......
Allein mit meiner Frau. Wenn ich das hier alles so lese, kann einem die Vorfreude vergehen.
Ich will in Urlaub ( hallo...schönste Zeit des Jahres ) und nicht zu einem gefährlichen Einsatz, wo permanent die Gefahr besteht sein Leben oder schlimmeres zu verlieren.
Letztes Jahr in Florida, wir waren in ein kleinen Gruppe zum shoppen in der Sawgrassmills (http://www.sawgrassmillsmall.com/static/node784.jsp;jsessionid=aUWfAeZbPEt5
abends gegen 21:30 wir mußten am Busbahnhof, wo weiß ich nicht mehr genau, umsteigen und ca. 20min auf den Bus nach Miami warten. Da lungerten die übelsten Gestalten rum. Ich bin ne Menge gewöhnt aber solche Typen, hatte ich auch noch nie gesehen. Auf der anderen Straßenseite saßen 2 Cops in ihrem PKW ( beruhigendes Gefühl )
Meine Mitreisenden hatten nichts besseres zu tun, als ihre Einkaufstüten auszupacken und sich gegenseitig zu zeigen, was sie alles schönes gekauft haben, wie teuer, wie viel Geld noch übrig, also völlig gaga.
Ich meinte zu denen, die Cops stehen sicher nicht umsonst hier rum.
Na ja passiert ist nix, die Typen waren beim einsteigen in den Bus sogar zuvorkommend und "höflich"
Der Bus war knackevoll mit wilden Gestalten, wir waren trotzdem so gut drauf und laut im Bus, daß uns alle bischen doof angeschaut haben, das wars aber auch schon.
In N.Y. bin ich nach 24:00 noch allein umhergezogen.....in Orlando auch....
wie schon gesagt, böse Buben gibts überall auf der Welt
-
@ Freejack: Natürlich kann Dir das generell erstmal immer und überall passieren!! Da gibt es keine 2 Meinungen zu!! Insofern stimme ich mit Dir 100% überein und es ist daher aus meiner Sicht auch völlig ok, dass man den Unerfahreneren mal den Tip gibt, den Ball ein bisschen flach zu halten, damit der Urlaub auch einer wird!
:dafuer:
Aber ich denke, dass Du das diesbezüglich vielleicht auch ein bisschen zu locker siehst (kam mir jedenfalls so rüber!) und den Gästen hier damit nicht wirklich weiterhilfst! Aus meiner Sicht ist das Hauptproblem schon in dem einen oder anderen Posting hier zu erkennen. Ich hab mich selber geoutet und hab davon berichtet, dass ich während meiner 1. USA-Reise das "Hood" auch mal sehen wollte (Sensationslust, mangelndes Gefahrenbewußtsein,...) und es wäre fast schief gegangen (vielleicht ist es nicht schief gegangen, weil wir vom Job her geschult waren, gefährliche Situation frühzeitig zu erkennen und zu entschärfen)!! Bei meinen Bekannten in Miami war es in jedem Fall mangelnde Ortskenntnis (völlig unvorbereitet drauf los gefahren!!) und völlige Unbekümmertheit!! Andere berichten von Motels in Gegenden, die zwar ärmlich aber nicht gefährlich aussehen (mangelnde Gesellschaftskenntnisse, Unbekümmertheit, vielleicht auch einfach keine andere Wahl??).
Was ich sagen will ist, dass sich letztlich die meisten meist unerfahrenen Touristen in diese Situationen selber hineinfrachten, die Polizei sich nur noch die Hände über dem Kopf zusammenschlägt (wie kann man als Tourist da hinfahren??) und dann ist es eben nicht mehr wie 'ne Autopanne!!
Man muß sich einfach gewisser Gefahren bewußt sein, seine eigene Risikobereitschaft feststellen und die Gefahren bei der Reiseplanung dann ggf. oder von Anfang an ausschließen!!
@ Freejack (don't want to do you any harm personally!!):
1) Man darf Gefahr nicht nur an dem Aussehen der Menschen fest machen!! Es ist immer die Gesamtsituation!!
2) Man kann natürlich in N.Y. City, Orlando, Miami, L.A., Chicago oder Detroit (weiß der Geier, welche Städte noch auf gewisse Art und Weise abgestempelt sind) auch noch bis tief in die Nacht herumziehen, aber man sollte halt wissen, wo man das problemlos kann, wo man vorsichtig sein sollte und wo man strikt wegbleiben sollte!!
3) Böse Buben gibt es überall, aber nicht alle wollen Dir was und vor allem haben nicht alle ne Waffe, um Ihren Willen durchzusetzen und erst dann wird es richtig gefährlich!! Gegenstände lassen sich ersetzen, das Leben nicht!
-
Sorry, me again!!
-
@ Freejack: Natürlich kann Dir das generell erstmal immer und überall passieren!! Da gibt es keine 2 Meinungen zu!! Insofern stimme ich mit Dir 100% überein und es ist daher aus meiner Sicht auch völlig ok, dass man den Unerfahreneren mal den Tip gibt, den Ball ein bisschen flach zu halten, damit der Urlaub auch einer wird!
:dafuer:
Aber ich denke, dass Du das diesbezüglich vielleicht auch ein bisschen zu locker siehst (kam mir jedenfalls so rüber!) und den Gästen hier damit nicht wirklich weiterhilfst! Aus meiner Sicht ist das Hauptproblem schon in dem einen oder anderen Posting hier zu erkennen. Ich hab mich selber geoutet und hab davon berichtet, dass ich während meiner 1. USA-Reise das "Hood" auch mal sehen wollte (Sensationslust, mangelndes Gefahrenbewußtsein,...) und es wäre fast schief gegangen (vielleicht ist es nicht schief gegangen, weil wir vom Job her geschult waren, gefährliche Situation frühzeitig zu erkennen und zu entschärfen)!! Bei meinen Bekannten in Miami war es in jedem Fall mangelnde Ortskenntnis (völlig unvorbereitet drauf los gefahren!!) und völlige Unbekümmertheit!! Andere berichten von Motels in Gegenden, die zwar ärmlich aber nicht gefährlich aussehen (mangelnde Gesellschaftskenntnisse, Unbekümmertheit, vielleicht auch einfach keine andere Wahl??).
Was ich sagen will ist, dass sich letztlich die meisten meist unerfahrenen Touristen in diese Situationen selber hineinfrachten, die Polizei sich nur noch die Hände über dem Kopf zusammenschlägt (wie kann man als Tourist da hinfahren??) und dann ist es eben nicht mehr wie 'ne Autopanne!!
Man muß sich einfach gewisser Gefahren bewußt sein, seine eigene Risikobereitschaft feststellen und die Gefahren bei der Reiseplanung dann ggf. oder von Anfang an ausschließen!!
@ Freejack (don't want to do you any harm personally!!):
1) Man darf Gefahr nicht nur an dem Aussehen der Menschen fest machen!! Es ist immer die Gesamtsituation!!
2) Man kann natürlich in N.Y. City, Orlando, Miami, L.A., Chicago oder Detroit (weiß der Geier, welche Städte noch auf gewisse Art und Weise abgestempelt sind) auch noch bis tief in die Nacht herumziehen, aber man sollte halt wissen, wo man das problemlos kann, wo man vorsichtig sein sollte und wo man strikt wegbleiben sollte!!
3) Böse Buben gibt es überall, aber nicht alle wollen Dir was und vor allem haben nicht alle ne Waffe, um Ihren Willen durchzusetzen und erst dann wird es richtig gefährlich!! Gegenstände lassen sich ersetzen, das Leben nicht!
seh ich doch auch so.
Ich hoffe und wünsch mir trotzdem, daß ich eine schöne Zeit drüben haben werde, ohne Autopanne, Überfälle, Bombenanschläge usw.
nice weekend :prost:
-
@ Freejack: Same to you and have a nice trip!! Wir fliegen schon am 1. Sept. für drei Wochen rüber!!
:prost:
-
@Scottie, man da gehts ja bald los.
Ich wünsch dir nen supertollen Urlaub. Wenn ihr zurückkommt gehts bei uns los, vielleicht haste dann den einen oder anderen Tipp für mich, brandheiß sozusagen. Wo gehts hin?
-
@ Freejack: Ja, es geht bald los und ich kann es auch kaum erwarten!! Hier nur einige Stationen unserer Westtour: SLC, Bryce, Zion, Grand Canyon, LV, SF, Yellowstone. Werde mit großer Wahrscheinlichkeit hier auch nen Reisebericht posten, wenn wir wieder zurück sind.
-
Würde auch gerne eine Erfahrung, die ich zum Thema Kriminalität gemacht habe, weitergeben. 8)
Mein erster Besuch in Los Angeles. Leider kamen wir erst gegen 23.30 Uhr dort an (War nicht so geplant) und hatten noch keine Unterkunft. Hollywood war uns ein Begriff und dann sind wir dummerweise dort hingefahren. Wir bogen in eine ziemlich dunkle Straße ein und schon waren einige Jungs (eine Gang) um uns rum. Zum Glück hatte meine Freundin gut reagiert und sofort den Rückwartsgang eingeworfen und nichts wie weg... :roll: Also das war dann doch recht heftig. Aber passiert ist ja zum Glück nichts. Wobei man sagen muss, dass mir sowas heute nicht mehr passieren würde.
Mal davon abgesehen mache ich EGAL WO immer die "Knöpfchen" runter im Auto. :D
Trotzallem ist es super klasse und ich wünsche Euch viel Spaß :)
-
Mal davon abgesehen mache ich EGAL WO immer die "Knöpfchen" runter im Auto. :D
Genau, die Knöpfchen werden Euch retten. Wer´s glaubt...
-
@ Olaf26: Da gebe ich Dir vollkommen recht!! Die Türverriegelung wird einem in bestimmten Situationen nicht das Leben retten oder vor einem Raub bewahren aber einem Fakt wirst Du nicht wieder sprechen können, nämlich das die verriegelte Tür erstmal wieder ein Hindernis ist, das überwunden werden muß und das gibt einem Zeit, sich aus der Gefahrenzone zu entfernen!!
-
Ich finde auch, dass es zumindest für den ersten Moment was bringt...
-
Hallöchen,
kann mir jemand sagen, wo die no-go-areas in Philly und Washington DC liegen???
danke
Irene
-
Hallöchen,
kann mir jemand sagen, wo die no-go-areas in Philly und Washington DC liegen???
danke
Irene
D.C. ist no-go Southeast; alles östlich des Kapitols und südöstlich der Mall, da gibt es richtig üble Slums! Northeast hat auch so seine Ecken, ist aber nicht kritisch wie Southeast. Die Touri-Gegend ist überwiegend im Westen der Stadt. Und da hältst Du Dich ja auf. Also alles kein Problem!
Viele Grüße
Jane
-
Hallo Irene,
Es gibt Einheimische, die mir letztes Jahr sagten, dass Philadelphia die unsicherste Stadt in den USA wäre. Einem Artikel in 'Philadelphia Weekly' zufolge, wurden dort heuer im März in 11 Tagen 22 Menschen erschossen.
Generell North Philadelphia meiden, absolute 'no go area': nördlich von Center City in etwa ab Spring Garden St, großräumig entlang N Broad St, Gegend um Temple University. Auch die SEPTA Broad Street Line (orange U-Bahn-Linie in N-S Richtung) ab 9 Uhr abends meiden.
-
Zahl der Morde in den USA sinkt erstmals seit 1999
http://www.welt.de/data/2005/06/08/729075.html
-
Sicherheit in den USA
beruhigt vielleicht etwas
http://www.us-infos.de/fakten-crime.html
-
Hallo,
beruhigt vielleicht etwas
wenn man derartige Statistiken wirklich ernst nehmen kann, eher im Gegenteil - jedenfalls wenn man wie viele von uns AZ und NM als Reiseziel hat - wenn dann CA und UT noch dazu kommen, wird der Durchschnitt wieder ok - womit wieder deutlich wird, daß solche Durchschnittsrechnungen wenig echte Aussagekraft haben:
Die Chance, vom Blitz getroffen zu werden oder im Lotto zu gewinnen, ist minimal - aber es gibt regelmäßig Leute, denen das passiert!
-
Oh, wir haben hier Statistiker!! Coole Sache!! Ich kann aus meinem Wissen vom Studium nur sagen:
Trau keiner Statistik, die Du nicht selber gefälscht hast!!
Aber mal weg von dummen Sprüchen. Das Thema hier lautet ja "Wie erkenne ich gefährliche Stadtteile" und ich bin mir fast sicher, dass ich in AZ (vielleicht ausgenommen Phoenix), NM und vor allem UT kaum gefährliche Stadtteile finden werde, insofern ist die Statistik vielleicht wirklich etwas am Thema vorbei.
Besser mal ne örtlich begrenzte Statistik zur Hand nehmen, so wie die von Freejack verlinkte (s.u.).
(http://www.us-infos.de/graphics/fakten-crime.gif)
Schade ist hier nur, dass diese Bundesstaatenstatistik von 1999 ist und damit nur noch nett anzuschauen aber für 2005 nicht mehr aussagekräftig. By the way, wieso ist NM einer der gefährlichsten Staaten?? Da gibts doch kaum große Städte und sonst nur Wüste. Touristen fahren da auch nicht so viele hin, so dass Kleinkriminalität hier so ein riesen Faktor sein kann. Hängt das mit den mexikanischen Flüchtlingen zusammen??
Noch besser ist es, man nimmt sich eine sehr stark örtlich begrenzte Statistik (z.B. Kriminalität in L.A. 2004-2005 (http://www.lapdonline.org/general_information/crime_statistics/2005_crime_summary.htm) oder in welche Großstadt man auch immer fährt!!). Die ist deutlich aussagekräftiger, weil die hohen urbanen Werte hier nicht so stark durch die meist geringen ländlichen Werte abgeschwächt werden, aber man kann die oben genannte Statistik schon mal großflächig mit der der BRD vergleichen!!
Zum Ende nochmal ein dummer Spruch:
Manche benutzen die Statistik, wie der Betrunkene die Straßenlaterne: zum Festhalten, nicht zur Erleuchtung.
-
Hallo,
Manche benutzen die Statistik, wie der Betrunkene die Straßenlaterne: zum Festhalten, nicht zur Erleuchtung.
der ist gut!
ich bin mir fast sicher, dass ich in AZ (vielleicht ausgenommen Phoenix)kaum gefährliche Stadtteile finden werde.
Ein Kollege, dessen Frau aus Tucson stammt und der öfters dort zu Besuch ist, hat mich vor den südlichen Regionen der Stadt ziemlich heftig gewarnt.
Schade ist hier nur, dass diese Bundesstaatenstatistik von 1999 ist und damit nur noch nett anzuschauen aber für 2005 nicht mehr aussagekräftig. By the way, wieso ist NM einer der gefährlichsten Staaten??
Das Alter hatte ich gar nicht bemerkt, weil ich eben auch sofort über NM gesolpert bin und die Aussagekraft ja auch allgemein nicht besonders hoch eingeschätzt habe. Nach neueren Publikationen (http://www.azstarnet.com/sn/crime/85993.php)soll AZ allen anderen Staaten den Rang abgelaufen haben - wobei man wieder sehr genau schauen müßte, was da alles hinein- oder herausgerechnet wird. Jedenfalls kann man dieser Veröffentlichung entnehmen, daß auch Tucson nicht überall ganz optimal sicher zu sein scheint (Ich habe dafür nur ein indirektes Indiz: an einer Tankstelle mit z.T. recht verwegenem Publikum mußte ich an der Kasse nicht nur meine Kreditkarte hinterlegen, sondern auch eine ID)
-
Einzig die Einstufung von Nevada ist für mich einsichtig: Bei der Menge einarmiger Banditen... :?
-
@ mrh400: Hätte ich nicht gedacht, dass Teile von Tuscon als gefährlich bezeichnet werden können!! Während meiner zwei Tage ist mir da nichts aufgefallen!! Aber gut zu wissen!!
-
Hallo,
Während meiner zwei Tage ist mir da nichts aufgefallen!! Aber gut zu wissen!!
na ja, ich hatte halt die Tankstelle als Indiz; in der Umgebung der Missionskirche wäre ich vielleicht nachts auch nicht so gerne rumgefahren (vielleicht war ich auch durch meinen Kollegen übersensibilisiert). Außerdem hatte ich den Eindruck, daß im historic district beste und schlechteste Gegenden auch innerhalb desselben Blocks aneinanderstoßen.
PS:
wenn man sich mit Zahlen zuschütten will: http://www.disastercenter.com/crime/
(leider auch nicht ganz aktuell und natürlich schon gar nicht stadtteilbezogen)
-
@heinz: die einarmigen Banditen in Nevada sind genial!
@mrh400: kann ich bestätigen, Einheimische, die ich kennengelernt habe, haben mir genau das auch gesagt. Ich habs dann gemieden.
-
Generell North Philadelphia meiden, absolute 'no go area': ... Auch die SEPTA Broad Street Line (orange U-Bahn-Linie in N-S Richtung) ab 9 Uhr abends meiden.
Tut mir leid, dass ich diesen Thread nochmal hochole, aber wie sieht es mit der Sicherheit in Amtrak aus. Wir fahren spät Abends von Washington, DC zurück nach NYC (Ankunft 1:30) und haben unter anderem mit dem Regional Service einen Halt in Philadelphia North. Wie ist hier die Sicherheitslage einzustufen?