3 Wochen USA Südwesten ab Las Vegas

[marco s.]

Hallo zusammen,

Dank vieler Infos von euch haben wir für Mai 2011 ein Wohnmobil von Road-Bear für 3 Wochen gebucht.

Hab mal unsere Routenplanung mit angehängt:
http://www.stangltours.de/Routenplanung_2011.xls

Könnt ihr mir vielleicht Tipps geben, welche Campingplätze wir anfahren und ggf. auch vorbuchen sollten? Wie häufig muss man ca. dumpen?

Reisezeitraum ist wie im Anhang ersichtlich der 19.05.-09.06.2011

Vielen Dank schonmal für eure Infos!
Gruß
Marco

[Fredy]

Hallo Marco

Bitte entschuldige, dass ich das gleich so offen sage, aber ich finde Deine Route nicht glücklich geplant.

Du übernimmst das WoMo bei Road Bear und bleibst dann noch für den ganzen Tag in Las Vegas. Ich würde lieber gleich zur Route starten und dafür an diesem Tag nicht so weit fahren. Wenn es denn am nächsten Tag der Hoover Damm sein muss, wenigstens bis Boulder Beach. Einen Damm könntest Du allerdings dann später in Page auch besichtigen (Glen Canyon Dam)

Ich würde daher nach der Uebernahme noch bis Laughlin/Bullhead City fahren und dort auf dem Davis Dam-CG übernachten. Am nächsten Tag dann die wirklich historic route 66 über Oatman/Sitgreaves Pass nach Kingman und weiter bis zum Grand Canyon. Die Route 66 zwischen Kingman und Seligman kannst Du vergessen.

Vom Grand Canyon fährst Du zurück nach Flagstaff, dann zum Petriefied Forest - Canyon de Chelly,. Von dort zurück nach Page und von dort wieder zum Monument Valley. Das ist ein richtiges hin und her. Das würde ich anders planen.

Für die Coyote Buttes South, also Cottenwood Teepes in der Permit Zone und White Pocket ausserhalb der Permitzone brauchst Du unbedingt einen richtigen HC-4WD-SUV. Wo mietest Du den. In Page bei Canyon Adventure ist das recht teuer. Bei Hertz am Airport in Page haben sie keinen.

Viele Fragen, da musst Du schon noch etwas dazu sagen

[Klaus41]

Hallo Marco,

die Häufigkeit des Dampen's hängt natürlich von der Personenzahl, der größe des Tanks und den "Gewohnheiten" der Reisenden ab.
Im Normalfall kannst Du von  3 bis 4 Tagen ausgehen, bei 2 Personen.

Gruss
Klaus

[marco s.]

Hallo Marco

Bitte entschuldige, dass ich das gleich so offen sage, aber ich finde Deine Route nicht glücklich geplant.

Du übernimmst das WoMo bei Road Bear und bleibst dann noch für den ganzen Tag in Las Vegas. Ich würde lieber gleich zur Route starten und dafür an diesem Tag nicht so weit fahren. Wenn es denn am nächsten Tag der Hoover Damm sein muss, wenigstens bis Boulder Beach. Einen Damm könntest Du allerdings dann später in Page auch besichtigen (Glen Canyon Dam)

Ich würde daher nach der Uebernahme noch bis Laughlin/Bullhead City fahren und dort auf dem Davis Dam-CG übernachten. Am nächsten Tag dann die wirklich historic route 66 über Oatman/Sitgreaves Pass nach Kingman und weiter bis zum Grand Canyon. Die Route 66 zwischen Kingman und Seligman kannst Du vergessen.

Vom Grand Canyon fährst Du zurück nach Flagstaff, dann zum Petriefied Forest - Canyon de Chelly,. Von dort zurück nach Page und von dort wieder zum Monument Valley. Das ist ein richtiges hin und her. Das würde ich anders planen.

Für die Coyote Buttes South, also Cottenwood Teepes in der Permit Zone und White Pocket ausserhalb der Permitzone brauchst Du unbedingt einen richtigen HC-4WD-SUV. Wo mietest Du den. In Page bei Canyon Adventure ist das recht teuer. Bei Hertz am Airport in Page haben sie keinen.

Viele Fragen, da musst Du schon noch etwas dazu sagen

Hallo Fredy

Danke für deine Antwort. Ich wollte noch eine Übernachtung in Las Vegas bleiben um alle Wohnmobilfunktionen mal auszutesten und mit dem Wohnmobil vertraut zu werden. Hatten noch nie ein Womo gemietet.
Du schreibst du würdest das Teilstück Grand Canyon-Flagstaff-Petrified Forest-Canyon de Chelly-Page anders planen. Darf man auch fragen wie?
Das man zur Wave nicht mit dem Womo fahren kann war mir schon klar. In einem anderen Forum schreiben viele dass sie den Jeep in Page mieten. Ist der Jeep dort wirklich so teuer?

Gruß
Marco

[Fredy]

Hallo Marco

Es ist zwar sicher gut, am ersten Tag nach der Uebernahme nicht allzu weit zu fahren. Trotzdem würde ich nicht in Las Vegas auf einem CG bleiben.Road Bear ist ein Qualitätsvermieter und die Funktionen kannst Du auch während der ersten Etappe gut kennen lernen.

Da Du scheinbar noch nie mit dem WoMo in den USA unterwegs warst, würde ich mir generell den grossen Umweg zum Petriefied Forest sparen. Dieser ist zwar sehr interessant aber doch kein # 1 Highlight. Auf jeden Fall nicht bei einer Durchfahrt. Ich würde also von Williams hoch zum Grand Canyon fahren. Vom Grand Canyon dann nach Page. Dort Deine Unternehmungen durchziehen. Dann über Tuba City (Coal Mine besuchen) und über First- Second-Third-Mesa zum Canyon de Chelly. Vom dort hoch zum Monument Valley und weiter gegen Moab. Du hast so viele wirklich tolle Ziele auf der Route und fährst eh viel. Da würde ich mir das Repeater-Ziel Petriefied Forest nicht noch in die Route packen.

Was Page betrifft so habe ich habe in meinem Beitrag von den Coyote Buttes South gesprochen. Die Wave liegt in Coyote Buttes North. An den Trailhead der Wave-Wanderung ist es bei sehr guten Bedingungen sogar möglich mit dem WoMo zu fahren. (Ohne jeglichen Versicherungsschutz - auf eigene Verantwortung)  Bei den Coyote Buttes South ist das unmöglich. Was die Jeep-Preise betrifft, so ist teuer ja immer relativ. Früher konnte man bei Buggy-Rental verhältnismässig günstig einen älteren Jeep Cherokee mieten. Dies gibt es nicht mehr. Canyon Adventure Rental hat Jeep Wrangler die sehr gut im Schuss sind. Sie kosten allerdings mehr im Tag als eine ganze Woche in Las Vegas. Es gibt auch Shuttle-Service und geführte Ausflüge ins Gebiet. Leider sind diese auch nicht gerade günstig und für das allfällige Permit musst Du selbst schauen.

 

[marco s.]

Hallo

Habe mir die Tipps von Fredy nochmal durch den Kopf gehen lassen und die Tour wie folgt abgewandelt:
http://www.stangltours.de/Routenplanung_2011_ueberarbeitet2.pdf

Das GC North Rim würd ich in dieser Planung gern mit drin lassen. Wie findet ihr die Aufteilung?

Gruß
Marco

[volusiawolle]

puh das ist ja mal ein plan........... aber seligman ist auch cool da ist noch das alte route66 feeliing ,und du mußt dich bei angel rasieren lassen,einfach super und ein abstecher in hackberry (alte tankstelle) echt klasse

[EasyAmerica]

Die Route 66 zwischen Kingman und Seligman kannst Du vergessen.

Ich finde sie gut.  Seltsamerweise fand ich sie beim ersten Mal auch langweilig.

Ich warte unterwegs gerne mal einen Zug ab, dem ich dann immer wieder vorausfahre, um ihn zu fotografieren. 

[marco s.]

Hallo zusammen,

Inzwischen haben wir auch schon die wichtigsten CG's (ausser Deadhorsepoint State Park) gebucht, und die Tour nochmal etwas umgestellt, da wir ansonsten keinen CG mehr im Devils Garden bekommen hätten...
Hier also nochmal die aktuelle Planung. Würd mich freuen, wenn mich der eine oder andere von euch von euren Erfahrungen teilhaben lasst.

http://www.stangltours.de/Routenplanung_2011_%C3%BCberarbeitet3.pdf
Gruß
Marco

[tiswas01]

Hi

Route 66 zwischen Oatman bzw. Kingman und Seligman gehört für uns zum regelmäßigen Pflichtprogramm, auch wenn wir dafür einen (größeren) Umweg in Kauf nehmen müssen.

Wie bereits geschrieben wäre eine Übernachtung in Laughlin auch zu überlegen. Dort gibt es einige Casinos und abends ist ein bisschen was los, nicht so viel wie in LV, aber immerhin...

Wir haben im Oktober 2010 einen Kurzstop in Moab gemacht und waren dort eher zufällig auf dem "Rim-Campground" (oder so ähnlich) in Cabins gelandet. Dieser Platz befindet sich genau gegenüber der Zufahrt des Hwy 128 auf den Hwy 191, also in idealer Ausgangslage für Touren in den Arches und Canyonlands NP.

War sehr ruhig dort, ein netter Pool und sehr freundliches Personal.

tissi

[Fredy]

Hallo Marco

Einige Anmerkungen zu Deiner Tour:

-23.5. Alstrom Point geht nicht mit dem WoMo. Toadstol Hoodoos Trailhead liegt one way 30 Meilen Richtung Kanab.

-25.5 Wave Permit sind eher unwahrscheinlich. Daher auf jeden Fall Coyote Buttes South-Permits im "Calendar" kaufen. Allenfalls zusätzlich White Pocket (wenn Du sehr früh aufstehst) oder Edmaiers Secret besuchen.

26.5. Paria Movie Set liegt auch ein ganzes Stück Richtung Kanab. Nicht ideal wenn Du zum Monument Valley willst. Ob Du mit dem WoMo hinkommst ist fraglich. Das Movie Set wurde im 2006 zuerstört. Soll wieder aufgebaut werden. Ob es schon soweit ist, weiss ich nicht.

28.5. Auf dem Weg vom Natural Bridges NM zum Dead Horse Point SP fährst Du am Needles District vorbei. Zum Newspaper Rock ist es aber ein ziemliches Stück das Du wieder zurück fahren musst. Das selbe gilt im vermehrten Mass auch für den Needles Overlook.

29.5. Willst Du bei den Fisher Towers campen. Es ist nicht sicher, dass Du mit dem WoMo auf ein Site kommst. Besser wäre es gewesen am 29.5. zum Arches zu fahren und am 30. zu den Fisher Towers. Die # 128 ist eine tolle Strecke und liegt nahe wenn man zur I-70 will. Am 31. dann via Goblin Valley zum Capitol Reef NP.

1.6. Die Wanderung zu den Lower Calf Creek Falls ist sehr schön. Aber zusätzlich die Wanderung im Escalante SP wird dann nicht reichen. Der Sonnenuntergang am Sunset Point ist schwach. Ein Ranger hat mir mal gesagt, er könnte den "erwürgen" der diesen Punkt "Sunset" genannt hat. Ein toller Sonnenuntergang siehst Du vom Red Canyon aus. Der "Sunrise" hingegen ist im Bryce klasse.

4.6. Du bist an einem Samstag im Coral Pink Sand Dunes SP. Das ist mit ATV's die Hölle los. Von Morgends bis Abends dröhnen die Motoren. Würde ich am Wochenende nie mehr hingehen.

7.6. Der Roadrunner RV-Park ist gut und billig. Allerdings liegt er sehr abseits und bietet keinen Shuttle zum Strip. Ich meine, dass im benachbarten Sams Town-RV-Park ein Shuttleservice zum Strip angeboten wird. Beide sind ja direkt gegenüber von Road Bear.

[marco s.]

Hallo Fredy,

Danke für deine ausführlichen Antworten! Echt spitze!!!
Hab unten noch ein paar Anmerkungen mit eingefügt.
Zeitlich müsste das schon zu schaffen sein, oder?

Gruß
Marco

Hallo Marco

Einige Anmerkungen zu Deiner Tour:

-23.5. Alstrom Point geht nicht mit dem WoMo. Toadstol Hoodoos Trailhead liegt one way 30 Meilen Richtung Kanab.
Das wir mit dem Womo nicht zum Alstrom Point kommen ist mir schon bewusst, allerdings bin ich gerade in Klärung mit nem Jeep-Vermieter ab wann wir den Jeep mieten können. Voraussichtlich werden wir den Jeep erst ab 24. für 2 Tage mieten, d.h. Alstrom Point schiebt sich auf einen der nächsten Tage, im Zweifel, fällt er raus... Den Umweg für die Toadstool Hoodoos werden wir aber auf jeden Fall in Kauf nehmen. An den beiden nächsten Tagen wirds ansonsten doch sehr knapp...

-25.5 Wave Permit sind eher unwahrscheinlich. Daher auf jeden Fall Coyote Buttes South-Permits im "Calendar" kaufen. Allenfalls zusätzlich White Pocket (wenn Du sehr früh aufstehst) oder Edmaiers Secret besuchen.
Naja, versuchen tun wirs erstmal für die Wave. Parallel werden wir trotzdem CBS Permits ordern.

26.5. Paria Movie Set liegt auch ein ganzes Stück Richtung Kanab. Nicht ideal wenn Du zum Monument Valley willst. Ob Du mit dem WoMo hinkommst ist fraglich. Das Movie Set wurde im 2006 zuerstört. Soll wieder aufgebaut werden. Ob es schon soweit ist, weiss ich nicht.
Danke für die Info. Wusste gar nicht das das zerstört wurde.

28.5. Auf dem Weg vom Natural Bridges NM zum Dead Horse Point SP fährst Du am Needles District vorbei. Zum Newspaper Rock ist es aber ein ziemliches Stück das Du wieder zurück fahren musst. Das selbe gilt im vermehrten Mass auch für den Needles Overlook.
Den Needles Overlook würd ich auf jeden Fall gerne mit reinpacken. Meinst du das wird an dem Tag zu stressig?

29.5. Willst Du bei den Fisher Towers campen. Es ist nicht sicher, dass Du mit dem WoMo auf ein Site kommst. Besser wäre es gewesen am 29.5. zum Arches zu fahren und am 30. zu den Fisher Towers. Die # 128 ist eine tolle Strecke und liegt nahe wenn man zur I-70 will. Am 31. dann via Goblin Valley zum Capitol Reef NP.
Wir werden nicht bei den Fisher Towers campen, da die Campsites dort recht klein sind. Unsere Tour war ursprünglich so geplant, dass wir am 29. und 30. im Devils Garden CG sind. Letzte Woche wollte ich den Devils Garden reservieren... Am 29.5. bereits alles ausgebucht. Deshalb hab ich die Tour nochmal etwas umstricken müssen. Es wird wahrscheinlich schon ein CG in Nähe des Arches werden.

1.6. Die Wanderung zu den Lower Calf Creek Falls ist sehr schön. Aber zusätzlich die Wanderung im Escalante SP wird dann nicht reichen. Der Sonnenuntergang am Sunset Point ist schwach. Ein Ranger hat mir mal gesagt, er könnte den "erwürgen" der diesen Punkt "Sunset" genannt hat. Ein toller Sonnenuntergang siehst Du vom Red Canyon aus. Der "Sunrise" hingegen ist im Bryce klasse.
Wir werden nur die Wanderung zu den LCCF machen. Den Escalante Petrified Forest hab ich eigentlich nur mit reingeschrieben, dass wir eine evtl. Ausweichmöglichkeit hätten.

4.6. Du bist an einem Samstag im Coral Pink Sand Dunes SP. Das ist mit ATV's die Hölle los. Von Morgends bis Abends dröhnen die Motoren. Würde ich am Wochenende nie mehr hingehen.
Wirklich soo schlimm? Was schlägst du für den Tag vor? Gleich zum Zion weiterfahren?

7.6. Der Roadrunner RV-Park ist gut und billig. Allerdings liegt er sehr abseits und bietet keinen Shuttle zum Strip. Ich meine, dass im benachbarten Sams Town-RV-Park ein Shuttleservice zum Strip angeboten wird. Beide sind ja direkt gegenüber von Road Bear.

Danke für die Info mit dem Shuttle Service von Sams Town RV Park. Den RV Park hab ich vorher gar nicht gefunden.

[Fredy]

Hallo Marco

Kurz die Antwort zu Deinen Bemerkungen.

-Betreffend Alstrom-Point wollte ich Dich nur darauf aufmerksam machen, dass das ohne Jeep nicht geht. Uebrigens, "Canyon Country Jeep-Rentals" ist ein guter (leider teurer) Vermieter. Der Dir andernorts empfohlene "Cliffhanger-Jeep Rental" sitzt in Moab Du könntest wegen der Toadstol Hoodoos evtl. den Antelope Canyon am Tag machen an dem Du vom Grand Canyon her kommst. Da liegt er (wie der Horseshoe Bend) am Weg und das Licht ist um die Mittagszeit sowieso sehr schön.

- Selbstverständlich musst Du die Wave-Lotterie versuchen. Ich wollte nur empfehlen, auf jeden Fall Coyote Buttes South Permits zu kaufen. Das kostet ja nur 5$ pro Person.

- Den Needles Overlook würde ich sicher besuchen. Für die Lunchpause bietet der sich an. Der ist wirklich toll.
www.womo-abenteuer.de/node/1048
Solltest Du Probleme mit dem Dead Horse Point-CG haben (voll) so wäre direkt vor dem Dead Horese Point der Horsethief-CG eine sehr gute Alternative
www.womo-abenteuer.de/node/274

-Bei den Fisher Towers hat es einen kleinen CG. Man kommt aber maximal mit einem 23ft. dort unter
www.womo-abenteuer.de/node/1328
Empfehlenswert wäre an der # 128 z.B. der Big-Bend-CG
www.womo-abenteuer.de/node/973

-Im Coral Pink Sand Dunes SP sind am Wochenende mind. 90% der Sites durch ATV-Freunde belegt. Da sind meist Freunde/Familie mit dabei. Auf jeder Site sind mehrere ATV's und da wird geschraubt und probiert. Ab 20.00Uhr ist Ruhezeit - aber bis dann laufen die Motoren An sich wäre er ja toll und der Lärm ist nur am Wochenende schlimm.

- Hier Sams Town
www.womo-abenteuer.de/node/798
und hier Road Runner.
www.womo-abenteuer.de/node/1748
Wenn man noch an den Strip will ist Sams Town idealer da Shuttleservice. Nur zur Abgabe würde ich Road Runner wählen.

[marco s.]

Hallo Fredy

Danke für die tollen Infos. Ich war zwar schon auf eurer Womo-Abenteuer.de Seite, aber leider hab ich den Sams RV Park nicht gefunden gehabt.
Wenn dieser einen Shuttle anbietet, werden wir sicher dort übernachten. Weisst du noch wieviel der CG kostet?

Du schreibst Canyon Country Jeep ist recht teuer. Weisst du vielleicht, wieviel von denen ein Jeep für 2 Tage kostet? Sollte man für unsere Reisezeit den Jeep eher reservieren, oder hat der soviele, dass man sicher auch noch einen bekommt, wenn man erst drüben mietet?

Die Info mit dem Big Bend CG find ich auch klasse. Da wir mit einem 23-25ft Womo von Road Bear unterwegs sind, glaub ich trau ich mich nicht auf den Fisher Towers CG.

Was wirklich schade ist, sind die ATV im Coral Pink Sand Dunes SP... Wäre echt gern dort geblieben, bin jetzt aber doch arg am Zweifeln, obs das wert ist. Sollten wir deiner Meinung nach gleich zum Zion weiterfahren, oder?

Vielen Dank für deine Hilfe. Wünsche dir und allen anderen Forumsmitgliedern ein glückliches und gesundes Jahr 2011 und heute abend natürlich einen guten Rutsch ins neue Jahr!

Gruß
Marco

[Canyoncrawler]

Hallo,

Was wirklich schade ist, sind die ATV im Coral Pink Sand Dunes SP... Wäre echt gern dort geblieben, bin jetzt aber doch arg am Zweifeln, obs das wert ist. Sollten wir deiner Meinung nach gleich zum Zion weiterfahren, oder?

wir sind 2005 Abends im coral Pink Sand Dunes SP angekommen und wollten dort eigentlich zelten. Den Campingplatz fanden wir fast voll belegt vor (Zeltplätze waren noch frei) mit einer bunten Truppe aus ATVlern. Wir waren auch an einem Wochenende dort.
Die Vehikel die bei den Sites parkten und einige Fahrer die noch staubige Gesichter von den Sandabenteuer des Tages hatten, erinnerten uns teilweise an die MadMax Filme mit Mel Gibson. Und bevor wir dort mit einigen der schräg anmutenden Leuten unsere eigene "Endzeitstory" erleben, haben wir die Flucht ergriffen und sind weiter nach Kanab in ein Motel gefahren.