Pleite Wohnmobil Vermieter CMH, Whitehorse

[Alete]

Hallo zusammen,

ich bin ganz neu hier und habe eine Frage bzw. ein Problem.

Wir (2 Pers.) haben bereits Anfang Januar 2005 eine Reise für Juni/Juli gebucht:

Hin- und Rückflug nach Witehorse mit Condor
4WD-Truck-Camper bei CMH in Whitehorse

Anfang Mai wurden wir von unserem Reisebüro informiert, daß CMH pleite sei und wir mit 170 anderen Reisenden umgebucht wurden.
Uns wurde statt des o.g. Fzg's ein Wohnmobil der Fa. Fraserway angeboten.
Wir lehnten jedoch die Umbuchung ab und sind seither im Gerangel mit dem Reisebüro um anfallende Stornogebühren.

Gibt es jemanden im Forum der von dieser Pleite etwas weiß bzw. ähnliche Erfahrungen gemacht hat?

Wäre schön ein paar Antworten zu bekommen!

Alete

[Easy Going]

Hallo Alete,

habe zwar von Womo's nicht viel Ahnung, aber warum wolltet ihr das von Fraserway nicht nehmen - ist ja eigentlich eine namhafte Firma  

[Alete]

Danke für die schnelle Antwort!

Wir wollten einen kleinen Allrad-Pickup-Camper.
Die Firma Fraserway kennen wir - die ist echt sehr gut!
Aber die übliche Praxis (selbst schon mind. 5 oder6x erlebt) ist, bei der Ankunft in der Vermietstation eine z.T. deutlich größeres WoMo zu bekommen als gebucht.
Die ist in USA normalerweise kein zu großes Problem (außer dem deutlich höheren Spritverbrauch), aber wir hatten schon den Fall, bestimmte Strecken nicht fahren zu können, da diese 28'-Schiffe halt nicht gerade sehr wendig sind.
Speziell ein paar kleinere Hiways in Yukon/Alaska die z.T. im zweifelhaften
Zustand sind könnten wir dann nicht mehr fahren - speziell wenn's womöglich auch noch regnet!
Und für das viele Geld, was die Fahrzeuge kosten ...

Alete

[tom22]

Hallo,

ich habe mir mal die Internetseite von CMH in Kanada angeschaut. Dort ist von eine Pleite keine Rede und es gibt dort keine Hinweise, dass es für Whitehorse Besonderheiten gibt.

Ansonsten kann ich zu deinem speziellen Fall nichts sagen, da konkrete Aussagen sicherlich davon abhängen, zu welchen Vertragsbedingungen (Kleingedrucktes) du deine Buchung gemacht hast.

Bei den großen Reiseveranstaltern findet sich meistens ein genereller Hinweis, dass der Reiseveranstalter berechtigt ist eine gleich- bzw. höherwertige Leistung als Abhilfe anzubieten.

Alle Sonderabsprachen (Fahrzeug zum Befahren von speziellen Strassen) müssen bei den großen Reiseveranstaltern schriftlich in der Auftragsbestätigung erwähnt sein.

Ansonsten empfehle ich dir einen Juristen oder die Verbraucherberatung zubefragen, die Experten im Reiserecht sind.

Gruss Tom

[Anonymous]

Hi,

ja - im Internet findest Du nichts von einer pleite - aber es ist so!
Wir werden wahrscheinlich nächste Woche einen RA einschalten!
Toller Urlaub, nicht wahr?

Gruß

Alete

[atecki]

Hi Alete,

hmmm, ich befürchte, daß Ihr auch mit einem RA nicht viel Chance haben werdet, den Urlaub ohne Gebühren zu stornieren (außer durch Kulanz des Veranstalters).

Solange man Euch ein gleichwertiges Alternativangebot zu den gleichen Konditionen macht, dürfte dies eingentlich kein Stornogrund sein. Und ein kostenloses Upgrading - was Ihr vielleicht bekommt - ist auch kein Grund...

Grüße

Axel

[Anne]

Hi,
irgendwie scheinen immer alle anderen kostenlose Upgrades zu bekommen.

In all den Jahren mit Wohnmobilmieten- in den USA meist allerdings und nur ein mal Kanada - haben wir nur ein  Upgrade bekommen.

Muss man in Kanada denn schon damit rechnen, ein größeres Fahrzeug als gebucht zu bekommen? Und statt eines kleinen  Fahrzeuges ein 30   Fuß Wohnmobil schon fast als sicher annehmen zu müssen, habe ich jetzt von Dir zum ersten Mal gehört- Ihr scheint aber von den Vermietern richtig "ausgeguckt" zu sein.

Im Kleingedruckten aller bisher gebuchten Wohnmobile stand, dass man das gebuchte Fahrzeug nicht garantiert  bekommt und im Falle eines Upgrades keine Ersatzansprüche hätte- zum Beispiel wegen erhöhten Spritbedarfes. Nur für ein kleineres Wohnmobil als gebucht gäbe es Geld zurück. Falls so ein Passus auch in Eurem Vertrag steht, könnte es schwierig werden.

Ich drücke Euch die Daumen für einen geglückten Urlaub
Karin

[Reinhold]

@Anne:
Ein Upgrade auf ein größeres Fahrzeug ist uns in all den Jahren noch nie passiert! Liegt vielleicht auch daran, dass wir immer in der Nebensaison reisen. Im Falle von Alete, wo viele Reisende kurzfristig auf einen anderen WoMo-Vermieter umgebucht werden, ist die Wahrscheinlichkeit, nicht das gebuchte WoMo zu bekommen, sicher erheblich größer.

@Alete:
Unsere Alaska-Rundreise 1999 begann ähnlich. Der gebuchte Vermieter (Name weiß ich nicht mehr) ging Pleite und wir wurden umgebucht auf Klondike RV Rentals. Zum Glück haben wir trotzdem die gebuchte Kategorie (Pickup Camper) bekommen und konnten den Urlaub wie geplant durchziehen. Sagt sich vielleicht leicht als "nicht Betroffener", aber vielleicht solltest Du erst mal abwarten, was Du vor Ort für ein Fahrzeug bekommst, und dann das Beste daraus machen.

[Alete]

Servus Reinhold, sevus Anne ...

wir fahren eigentlich auch immer in der Nebensaison, trotzdem ist es uns wirklich schon vergleichsweise oft passiert. Naja - normalerweise stört uns dies ja auch nur ein wenig (wie gesagt, der Spritverbrauch ist das Einzige wie beim letzten Mal mit einem Durchschnittsverbrauch über 5000km von 34L/100km bei einem 28'-WoMo). Diesmal ist ein sogenanntes (und grundsätzlich immer unerwünschtes) 'Upgrade'  halt wg. der geplanten Streckenführung (aber auch der notwendigen frühzeitigen Fährenreservierung) nicht akzeptabel.

Abgesagt ist abgesagt und daher Danke für die Antworten, die mir zwar nicht in der Sache weitergeholfen haben, jedoch einen kleinen Meinungsüberblick gegeben haben.

Alete

[GreyWolf]

Zur juristischen Frage:

Der Veranstalter muss Euch ein gleichwertiges Angebot machen und zwar gleichwertig zu dem, was und zu welchem Zweck Ihr wolltet. Da Ihr ein kleines WoMO wolltet, muss er Euch auch ein kleines besorgen. Ansonsten könnt Ihr zurücktreten.

Gerade von der Rechtsprechung entschieden: Die Reisenden sollten in ein anderes, grundsätzlich gleichwertiges Hotel (gleiche Gegend, gleiche Sterne etc.) umgebucht werden. Sie wollten aber nur das ursprüngliche, da nur dort das von ihnen gewünschte Tauchen möglich war. Die Rechtsprechung hat da den Reisenden Recht gegeben. Scheint mir mit Eurem Fall vergleichbar....

[Alete]

Hallo Grauer Wolf :o)

Dein Standpunkt ist genau der den wir auch einnehmen, aber der Veranstalter hat sich in keinster Weise auf diese (von ihm auch angegebene) Reisebdingung bezogen.
Wir haben einen Kompriss ausgehandelt, der zwar uns ein wenig bei unserer nächste (und dann hoffentlichen komplikationsfreien) Urlaubsreise einschränkt, aber letztlich bis auf die RRV kostenfrei hält.
In welchem Ort war denn dieser Konkurs 1999? Würde mich echt mal interessieren.

Ciao

Alete

[Andre]

Verstehe ich das jetzt richtig, dass Ihr vom Vertrag kostenfrei zuruecktreten wollt, weil der Betreiber vor Ort gewechselt hat?

Wer ist denn Veranstalter in der Sache? Ich gehe mal vorsichtig davon aus, dass das RB nicht direkt beim Vermieter gebucht hat. Ansonsten haetten die ja nicht so schnell umgebucht.

Ich sehe ueberhaupt keinen Grund fuer eine kostenfreie Stornierung. Solange nicht vertraglich festgelegt war, dass eine Anmietung nur aus der CMH Flotte zustande kommen kann, hat doch der Veranstalter dir eine akzeptable Alternative angeboten. Ob du das gewuenschte Fahrzeug tatsaechlich bekommst oder nicht, kannst du doch erst zum Zeitpunkt der Anmietung sagen.
Dein persoenlicher Verdacht, dass du es nicht bekommen koenntest, rechtfertigt nicht eine Wandlung des Vertrages im Vorfeld.

[Reinhold]

In welchem Ort war denn dieser Konkurs 1999? Würde mich echt mal interessieren.

Das war in Whitehorse und der Vermieter hieß Rocky Mountain Campers.

[Alete]

@Reinhold:
Interessant - CMH ist/war auch in Whitehorse...

@Andre: RB? Was meinst denn Du mit RB?
RB= Reisebedingung des Veranstalters.
CMH und genauer Typ des Fahrzeugs war Bestandteil des Vertrages.
Und zwar als WESENTLICHER Bestandteil, da der Vertrag nur aus Flug und Fahrzeuganmietung bestand.
Deine Meinung in Ehren, aber irgendwie kommt mir Deine Argumentation doch ein wenig bekannt vor....

Ciao

Alete

[Hogan]

@Andre: RB? Was meinst denn Du mit RB?
RB= Reisebedingung des Veranstalters.

Nein, ich glaube, mit RB ist Reisebüro gemeint. Oder Andre ?

Gruß
Randy

[Andre]

Ja, mit RB meine ich Reisebüro.

@Alete
Wenn dir meine Meinung bekannt vorkommt, verraetst du mir dann freundlicherweise auch woher?
Falls du in diesem Thread nur dir passende Beitraege lesen willst, dann sag uns doch bitte im Vorfeld, wie wir diese gestalten duerfen.

[HectorSamuel]

@Andre:
Deine Meinung in Ehren, aber irgendwie kommt mir Deine Argumentation doch ein wenig bekannt vor....

Soll ja schon vorgekommen sein, dass unterschiedliche Menschen, unabhängig voneinander die gleiche Meinung mit ähnlicher, oder nahezu gleicher, Argumentation vertreten.

Wenn in Eurem Vertrag tatsächlich so, wie von Dir beschrieben, die gebuchte Fahrzeugröße festgelegt war/ist, und dem Veranstalter ein Upgrade untersagt ist, dann kannst Du doch erstmal davon ausgehen, dass auch alles so klappt.

Warum schon vorher Pferde wild machen, wenn noch nichts passiert ist?

Ansonsten kann es vielleicht hilfreich sein, sich direkt mit dem Wohnmobilvermieter in Verbindung zu setzen, und die Sache gleich mit ihm zu besprechen.

So long... Markus

[Alete]

Oh - ich bitte doch vielmals um Entschuldigung! Dann werde ich mich doch zukünftig ein wenig zurückhalten müssen mit meiner Meinung zu anderer Leute Meinung! Gehört sich ja auch nicht! Wird nicht wieder vorkommen!

[EasyAmerica]

Mein Senf:
Auch ich sehe nicht den geringsten Grund für eine berechtigte Stornierung. Die Vorstellung, dass vor Ort etwas anders werden könnte, als es hier gebucht war, reicht für einen Reiserücktritt mit Sicherheit nicht aus.