Älteres Paar stirbt in der Wave

[Detritus]

Bei der Hitze sollte man sich nicht überschätzen:

http://fox13now.com/2013/07/04/heat-believed-to-cause-death-of-elderly-couple-at-the-wave/

[TheHonk]

Leider gibt es immer wieder mehr als nur leichtsinnige Menschen, die denken man könnte "mal eben so" eine kleine Wanderung unternehmen.

Bis jetzt habe ich noch jedes Jahr im Südwesten Leute gesehen, die (wie letztes Jahr auf dem Weg zum Delicate Arch in der Mittagssonne) in Flip Flops und mit einer Dose Cola losmarschieren...

[Knalltüte]

Leider gibt es immer wieder mehr als nur leichtsinnige Menschen, die denken man könnte "mal eben so" eine kleine Wanderung unternehmen.

Bis jetzt habe ich noch jedes Jahr im Südwesten Leute gesehen, die (wie letztes Jahr auf dem Weg zum Delicate Arch in der Mittagssonne) in Flip Flops und mit einer Dose Cola losmarschieren...

Was will der Beitragsersteller uns damit sagen? Dass er die genaue Todesursache kennt in dem erwähnten Fall?

Gegenargument, bestens ausgerüstete Tschechen besteigen einen Klettersteig, plötzlich und vollkommen überraschend Schneefall, 3 Teilnehmer tot.

Den Delicate Arch würde auch ich heute und zu jeder Zeit in Sandalen (sorry, ich trage keine FlipFlops) und ohne Cola erwandern, denn dafür braucht es bei dem Zeitbedarf hin und rück 1.40 Stunden lediglich eine normale Umschau nach dem Wetter. Wegtechnisch eine normaler Spaziergang, benötigt keinerlei besonderes Schuhwerk. (ja, ich war bereits 7x am Delicate Arch). Und wer daraus eine Hochalpine Klettersteig-Begehung herbei reden will, der kennt nichts vom Leben in den Alpen.

[McC]

Und wer daraus eine Hochalpine Klettersteig-Begehung herbei reden will, der kennt nichts vom Leben in den Alpen.

ditto... bei guten Gesundheitszustand sind Hikes zur Wave, Delicate Arch oder zur Subway ein Spaziergang. Zum Delicate Arch bin ich ohne Wasservorrat gelaufen... verdurstet bin ich nicht 

[captsamson]

Es macht aber nicht jeder die Hikes bei guter Form/Gesundheitszustand.

Für mich sind solche Wanderungen kein Spaziergang und damit steh ich hier sicher nicht allein da.
Sollen wir deshalb wegbleiben?

Mich wundert nicht wenn "fitte" Leute solche Spaziergänge ohne Wasser und Schuhwerk machen sondern eher bei Personen die ich meiner "Fitness-Klasse" einschätze - weil da kann ich schon eher abschätzen was für eine Tortur das dann ist.
Und nicht immer muss sowas ja auch in den Nachrichten landen - viel viel öfter kommt man einfach total KO und dehydriert am Trailhead zurück ohne dass was Schlimmes passiert ist. Wanderung unterschätzt und trotzdem nix passiert.

Wenn ich jedoch sehe wie wenig Leute uns auf einigen Hikes letztes Jahr begegnet sind (manchmal nur 1 Person am Yellow Rock, oder überhaupt keiner am Ed Maiers Secret) dann kann ein guter Wasservorrat nicht schaden falls man doch mal länger bleiben muss (Fuß verknackst?) oder besser gleich gutes Schuhwerk (kein Fuß verknackst )

[Marvin88288]

Hallo!

Isr mal wieder eine Sache der persönlichen Einstellung. Ich schleppe immer viel zu viel Zeug mit mir rum, weil ich weiß wie schnell was pasieren kann, sei es das Wetter oder ein ein falscher Tritt mit kaputten Fuß.

Oft habe ich schon Wasser, Schokoriegel und Verbandszeug abgegeben, auch wenn ich oft eher mitleidig angeschaut werde, weil ich trotz 30 Grad meine Regenjacke im Rucksack hatte.
Aber Sept. 2011 in Alpen hat mal wieder gezeigt wieso.
Bei schönstem Sommerwetter los gegangen, beim letzten Joch sah ich schon die Wetterveränderung, doch da waren es nur ca. 15 Minuten bis der erste Hagel und Schnee bei 0 Grad runter kam. Also den Gipfel ausgelassen und an der Bergbahn Station kurz Pause gemacht. Da stande viele Leute frierend im T-Shirt.
Mit war in der Jacke warm. Da so viele Leute dort waren und wegen des Windes die Bahn nur langsam fahren konnte, sollte die Wartezeit 3-4 betragen.
Leider gab es dort keinen Kiosk. Und ich bin mir sicher, ich hätte für meine Schokoriegel, Wasser und Softdrinkflasche Höchstpreise erzielen können.

Ich bin dann zur Mittelstation gelaufen und war 45 Minuten später im Tal und weitere 15 Minuten Busfahrt später auf der anderen Bergseite wieder bei angenehmen 20 Grad in der Sonne.

Ich komme lieber mit 1 Liter Wasser wieder zum Auto zurück als gar nicht.

Gruß Torsten

[Kauschthaus]

Gegenargument, bestens ausgerüstete Tschechen besteigen einen Klettersteig, plötzlich und vollkommen überraschend Schneefall, 3 Teilnehmer tot.

Und was willst Du uns damit sagen?   

Den Delicate Arch würde auch ich heute und zu jeder Zeit in Sandalen (sorry, ich trage keine FlipFlops) und ohne Cola erwandern, denn dafür braucht es bei dem Zeitbedarf hin und rück 1.40 Stunden lediglich eine normale Umschau nach dem Wetter. Wegtechnisch eine normaler Spaziergang, benötigt keinerlei besonderes Schuhwerk. (ja, ich war bereits 7x am Delicate Arch). Und wer daraus eine Hochalpine Klettersteig-Begehung herbei reden will, der kennt nichts vom Leben in den Alpen.

Gegenbeispiel: Ein Freund meiner Familie war mit 2 Freunden dort unterwegs. Er hatte 1 oder 1,5 l Wasser dabei (weiß ich nicht mehr genau), seine Freunde "nur" eine kleine Flasche, also ca. 0,5 l.
Rate mal, wer mit hängender Zunge zurück kam, obwohl das vorhandene Wasser natürlich dann doch geteilt wurde?

Von mir aus kann jeder in Designer Sandalen mit wenig oder gar keinem Wasser los laufen. Aber einen einigermaßen vernünftig erscheinenden Wasservorrat gleich mit "völlig übertriebender hochalpiner Ausrüstung" lächerlich zu machen, zeugt nicht gerade vom Wunsch, anderen Leuten, die dies lesen, beratend zur Seite zu stehen.

Allenfalls vom Wunsch, sich selbst cool zu schreiben.

Leute, es geht um Wasser, und um Schuhwerk, mit dem man nicht gerade jedem Kaktus und jeder Bodenunebenheit schutzlos ausgeliefert ist. Alles keine übertriebenen Ratschläge.

Und wenn jemand das liest, dass man selbst zur Wave kein Wasser braucht, dann haben wir ja vielleicht die nächsten Meldungen schon selbst produziert. 

Gruß, Petra

[TheHonk]

Festes geschlossenes Schuhwerk hat alleine schon seine Daseinsberechtigung wegen den nicht immer ungefährlichen Tieren, die man auch auf dem Weg zum Delicate Arch vorfinden kann...
Und die Angeberei vom Cläusi, der halt mal ohne Wasser zum Arch gelaufen ist, ist auch nicht gerade hilfreich... 

Ein kleiner Rucksack, mit genug Wasser, einem Softtrink für den Zuckerhaushalt, etwas Essbarem und eventuell ein kleines Päckchen mit Verbandszeug wiegt nun wirklich nicht viel... Aber auf solche Sachen verzichten viele Hobbyfotografen mal gerne, hauptsache die Kamera und dies und jene Objektiv ist dabei.

[Knalltüte]

Gegenargument, bestens ausgerüstete Tschechen besteigen einen Klettersteig, plötzlich und vollkommen überraschend Schneefall, 3 Teilnehmer tot.

Und was willst Du uns damit sagen?   

Die Aussage sollte eigentlich nicht schwer zu verstehen sein...............Dass auch die beste Ausrüstung, die beste Körperliche Verfassung nicht vor Unfällen, und eventuell dem Tod schützen. Und wenn du aus meinem Beitrag irgendwo lesen willst, dass ich z.B. OHNE Wasser unterwegs bin, dann lies doch noch mal kurz drüber, danke.

Deine Meinung, dass ich "einen vernünftig erscheinenden Wasservorrat" mit Hochalpiner Ausrüstung lächerlich mache, ist dass was es ist, deine Meinung, und die sei dir unbenommen. Allerdings zeugt das nicht sehr davon, sich mit dem geschriebenen auseinander zu setzen.

"Allenfalls vom Wunsch, sich selbst cool zu schreiben." Warum schreibst du diese Aussage nicht genau so groß wie den Rest? Stehst du nicht zu dem was du sagst?

In meinem Beitrag ist an keiner Stelle angedeutet, dass ein jeder nicht die Notwendige und für sich selbst zutreffenden Maßnahmen ergreifen muss, aber ich werde immer und zu jeder Zeit vertreten, der Weg zum Delicate ist ein Spaziergang, nix anderes. Und wer hierfür eine Hochalpine Wanderung herbei reden will, hat keine Ahnung von dem was das überhaupt ist.

[McC]

Der Trail zum Delicate Arch ist weniger anstrengend als zu Fuß in die 10. Etage in einem Hochhaus

[captsamson]

Ich hab beides schon gemacht und bin anderer Meinung

[mrh400]

Der Trail zum Delicate Arch ist weniger anstrengend als zu Fuß in die 10. Etage in einem Hochhaus

sorry, aber das ist albern (es sei denn, Du willst außen an der Fassade rauf )

[Microbi]

An der Ausrüstung - mehr, oder weniger - liegt es nicht.
Einer läuft die Strecke leicht in Flip-Flops ohne Wasser, der andere mit guten Schuhen und genug Wasser schafft es gerade so.

Wichtig ist, dass man sich, seine Fähigkeiten in Relation zur Situation richtig einschätzen kann. Wer freilich häufiger draußen unterwegs ist, hat auch mehr Übung/Erfahrung darin so etwas einzuschätzen.
Das unterschätzen manche (nicht alle) Ungeübte.

Ich laufe gut 600km/Jahr in den Alpen herum und ich vertrage auch das Wüstenklima gut. Habe also zum Delicate Arch zwar Wasser mitgenommen, aber nicht gebraucht. Ich würde mich jedoch hüten jemandem zu raten meinem Beispiel zu folgen. Es sollte eben jeder selbst wissen, was er kann/verträgt!
(Was ich gebraucht habe, war eine Taschenlampe. Die mitzunehmen schien mir logisch: Wenn man zum Sonnenuntergang geht, wird es auf dem Rückweg dunkel sein. Aber das war der Mehrheit ganz und gar nicht logisch. Und wenn man dann nur über Steine und nicht über Klapperschlangen stolpert und auch noch den Rückweg findet, dann hat man eben Glück gehabt)

Mic

[McC]

Das ist ein Spaziergang

und das ist ein anstrengender Hike

[freddykr]

Das ist ein Spaziergang

und das ist ein anstrengender Hike

Es soll Menschen geben, für die ist selbst ein relativ ebener Weg schon anstrengend; bei Hochsommertemperaturen von >30°C gar nicht zu reden.

Wie wäre es, wenn Du nicht immer von Dir auf andere schließen würdest?