AirBerlin beschenkt Abgeordnete

[Davidc]

Erst die Gratisflüge für "Prominente". Jetzt kommt noch mehr heraus:

http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/air-berlin-hat-abgeordnete-beschenkt/4739542.html

Jeder normale Beamte darf nichts annehmen, was auch nur 5,- Euro oder mehr an Wert hat. Und hier gibt es offenbar keine Scham der Herren und Damen Volksvertreter.
Dazu schreibt AB: man wünsche den Entscheidunsgträgern "eine glückliche Hand bei allen Ihren politischen Entscheidungen“.

Diese Fluglinie hat es wohl bitter nötig.

[oregonbeaver]

Anscheinend haben die es wirklich bitter nötig. Das ist ja wirklich höchst Interessant was dort für Machenschaften mal wieder an den Tag gelegt werden.  Mal sehen wie es in diesem Vorfall weitergeht.

[andi7435]

Ich hatte es schon in ein Nachbarforum geschrieben. Auch LH hat die Senatorkarte an die MdB gratis verteilt. Und da hat sich bis heute noch niemand darüber in der Presse aufgeregt bzw. beschwert. Es gab mal eine Meilenaffäre mit bekannten Politikern. Hire nachzulesen http://de.wikipedia.org/wiki/Bonusmeilen-Aff%C3%A4re . Und der normale Flieger benötigt für den Senatorstatus schon 130.000 Statusmeilen. Und damit sind dann sehr angenehme Vergünstigungen verbunden. Also nicht nur AB, sondern aauch LH macht so was.

Andreas

[gabenga]

Naja, es steht Dir ja frei Dich für den Bundestag zu bewerben. Wie so viele Jobs bietet aich dieser Job ein paar besondere Vorteile. Du jabbst die Abgeordneten auch nicht mit Beamten vergleichen (wenn dir Mehrheit auch Beamten sind), denn der Beamte ist im Vergleich zum Politiker z.B. unkündbar.

[Davidc]

Naja, es steht Dir ja frei Dich für den Bundestag zu bewerben. Wie so viele Jobs bietet aich dieser Job ein paar besondere Vorteile. Du jabbst die Abgeordneten auch nicht mit Beamten vergleichen (wenn dir Mehrheit auch Beamten sind), denn der Beamte ist im Vergleich zum Politiker z.B. unkündbar.

Was hat denn die Kündbarkeit (ich würde bei Politikern ohnehin nicht diesen Begriff verwenden) mit der Vorteilsnahme zu tun? Nur weil jemand abwählbar ist muss er also nicht so genau hinsehen, von wem er Geschenke annimmt?

Danach wäre es ja auch OK, dass Apotheker und Ärzte von der Pharamindustrie geschmiert wurden und werden, damit sie die richtigen Medis verordnen. Die sind auch keine Beamte, also auch OK?

Gerade an Volksvertreter/innen sind die höchsten moralischen Ansprüche zu legen und sie sollten Vorbilder sein. Dass es damit oft nicht weit her ist ist jedem klar. Aber das ist eben ein weiteres Beispiel dafür, dass sich so mancher Mitarbeiter im Ministerium fragen wird, warum er jedes Geschenk ablehnen muss, seine Auftraggeber - der Gesetzgeber - aber offenbar mehr dürfen.

Und gerade nach der Bonusmeilenaffäre des Herrn Özdemir sollte die Sensibiltät eigentlich höher sein.

[nordlicht als gast]

Gerade an Volksvertreter/innen sind die höchsten moralischen Ansprüche zu legen und sie sollten Vorbilder sein.

Gerade die Guttenberg- Geschichte hat doch gezeigt, dass die Bevoelkerung nun mal keine besonders hohen moralischen Ansprueche an ihre Politiker hat. Der hat gelogen und betrogen und blieb trotzdem der beliebteste Politiker.
Und im Wahlkampf macht es sich auch immer besser den Himmel auf Erden bzw. bluehende Landschaften zu versprechen, im Wissen, dass man diese Versprechen nicht wird halten koennen, statt ehrlich anzukuendigen, mit welchen Einschnitten zu rechnen ist.
Unsere Politiker werden immer genau die moralischen Massstaebe haben, mit denen sie bei Waehler am Besten ankommen.

[playmaker11]

Da schaut auch mal alle in Eure Firmen: Du darfst nix annehmen was an Werbegeschenken kommt, nicht mal nen Kalender fürs nächste Jahr und die Herren und Damen in den Chefetagen müssen nicht mal die Tageszeitung zahlen.

[gabenga]

Was hat denn die Kündbarkeit (ich würde bei Politikern ohnehin nicht diesen Begriff verwenden) mit der Vorteilsnahme zu tun? Nur weil jemand abwählbar ist muss er also nicht so genau hinsehen, von wem er Geschenke annimmt?

Meine Aussage bezog sich darauf, dass viele Berufe besondere Vroteile bieten. Ein Beamter ist unkündbar, ein MdB nur "Angestellter". Ich finde den Vorgang insgesamt nicht tragisch - es wurde doch niemand geschädigt. Ich gehe auch nicht davon aus, dass ein MdB sich von einem Plastikkärtchen "kaufen" lässt.

[Davidc]

Was hat denn die Kündbarkeit (ich würde bei Politikern ohnehin nicht diesen Begriff verwenden) mit der Vorteilsnahme zu tun? Nur weil jemand abwählbar ist muss er also nicht so genau hinsehen, von wem er Geschenke annimmt?

Meine Aussage bezog sich darauf, dass viele Berufe besondere Vroteile bieten. Ein Beamter ist unkündbar, ein MdB nur "Angestellter". Ich finde den Vorgang insgesamt nicht tragisch - es wurde doch niemand geschädigt. Ich gehe auch nicht davon aus, dass ein MdB sich von einem Plastikkärtchen "kaufen" lässt.

Wenn das Plastikkärtchen wirklich keine Wirkung hat, warum wurde es dann an die MdB verschenkt? Irgendwie dann doch recht unlogisch?

[gabenga]

Ich glaube kaum, dass ein Politiker sich mit einer Senatorenkarte o.ä. kaufen lässt. Wo AB den NUtzen der Aktion sieht kann ich nicht beurteilen. Vielleicht macht es sich ganz gut, wenn Politiker mit deren Flieger fliegen (analog zu den B- und C-Promis und Wirtschaftsvertretern). Ich brauche mir darüber doch keinen Kopf machen.

In diesem Fall sehe ich keine direkte Verbindung zwischen Karte und einer politischen Entscheidung, deswegen gibt es für mich auch keinen Grund sich aufzuregen. Ich sprach übrigens auch nicht von keiner Wirkung, sondern von Korruption.

Um auf Deinen Eingangspost zu kommen - warum sollte man einem Beamten etwas im Wert von 5 EUR schenken?

[andi7435]

Um auf Deinen Eingangspost zu kommen - warum sollte man einem Beamten etwas im Wert von 5 EUR schenken?

Ganz einfach. Auch der öffentliche Dienst hat Aufträge zu vergeben. Und manche Leute brauchen auch Genehmigungen usw.

Andreas

[Davidc]

Um auf Deinen Eingangspost zu kommen - warum sollte man einem Beamten etwas im Wert von 5 EUR schenken?

Ganz einfach. Auch der öffentliche Dienst hat Aufträge zu vergeben. Und manche Leute brauchen auch Genehmigungen usw.

Andreas

So ist es.

Es geht nicht alles nur über Ausschreibungen, oft genug ist freihändige Vergabe möglich. Und selbst bei Ausschreibungen gibt es noch Spielräume.

Die 5 Euro sind nur der übliche Betrag, der gerade noch so in bestimmten Fällen akzeptiert wird. Grundsätzlich sind überhaupt keine Zuwendungen erlaubt.

[gabenga]

Aha, und ihr glaubt also der gemeine" Beamte ist an 5 EUR bestechlich..... Ihr geht davon aus, dass er wegen einer Zuwendung i.H.v. 5 EUR im Sinne des Gebenden entscheidet und all seine "Privilegien" und seinen Status riskiert?

Im Übrigen ist der Unterschied, dass in Eurem Beispiel eine konkrete Entscheidung mit einer Gabe verbunden wird, dies ist bei der Goldkarte wohl eher nicht der Fall. Ach ja, Senatorkarten der Lufthansa bekommen die Abgeordneten auch nicht.

[Davidc]

Aha, und ihr glaubt also der gemeine" Beamte ist an 5 EUR bestechlich..... Ihr geht davon aus, dass er wegen einer Zuwendung i.H.v. 5 EUR im Sinne des Gebenden entscheidet und all seine "Privilegien" und seinen Status riskiert?

Im Übrigen ist der Unterschied, dass in Eurem Beispiel eine konkrete Entscheidung mit einer Gabe verbunden wird, dies ist bei der Goldkarte wohl eher nicht der Fall. Ach ja, Senatorkarten der Lufthansa bekommen die Abgeordneten auch nicht.

Also nochmals zum mitlesen:
Während ein normaler Staatsdiener GAR NICHTS annehmen darf oder in wenigen Fällen maximal Geschenke im Wert bis zu 5 Euro (um eben nicht bestochen werden zu dürfen), so dürfen unsere Staatslenker problemlos geldwerte Vorteile von ungleich größerem Wert annehmen und das offenbar ganz legal. Dort liegt das Problem.

Und das diese Geschenke keine Wirkung haben kann auch glauben wer will. Hätten sie keine Wirkung, so würden sie nicht gemacht. Oder sind LH und AB Wohltätigkeitsvereine?

[Canyoncrawler]

Und das diese Geschenke keine Wirkung haben kann auch glauben wer will. Hätten sie keine Wirkung, so würden sie nicht gemacht. Oder sind LH und AB Wohltätigkeitsvereine?

Und wo soll Deiner Meinung nach die Wirkung bestehen ?

Ich sehe das in dem Falle auch völlig entspannt und unkritisch. Und was soll für mich persönlich nachteilig daran sein, wenn Abgeordneter XY im gleichen Flieger sitzt und dafür andere Meilen sammelt, evtl. VIP-Lounges nutzt etc.

Er hätte wahrscheinlich sowieso nicht neben mir in der Economy gesessen. Ich würde mal darauf tippen das Abgeordnete als Vielflieger generell Business fliegen, die Parteispitzen evtl. gar First Class (reine Vermutung).
Habe ich überhaupt kein Problem mit.
Und sollte doch mal ein Abgeordneter neben mir sitzen, könnte es sein, dass ich ihn nicht mal erkenne, weil er einer der "Hinterbänkler" ist, die man nicht dauernd bei Statements und Interviews in den Medien sieht.